Uiterst rechts gekelderd in Frankrijk

[ericferemans]

Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!

[Antoon]

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

[AyneRand]

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

Ze hebben dus (in de perceptie van Le Pen) voor de kopie gekozen en niet voor het origineel ...

[grossfaz]

Ze hebben dus (in de perceptie van Le Pen) voor de kopie gekozen en niet voor het origineel ...


de score van extreemlinks al eens bekeken? :lol:

Ik wil maar zeggen, de kiezer heeft "traditioneel" gestemd. Deze keer. Tot de volgende keer. ;)

[AyneRand]

de score van extreemlinks al eens bekeken? :lol:

Ik wil maar zeggen, de kiezer heeft "traditioneel" gestemd. Deze keer. Tot de volgende keer. ;)

Gezien zijn leeftijd betwijfel ik dat er nog een volgende keer is voor Le Pen ... en zijn opvolging zal een soap worden met als ingrediënten : vadermoord, broedermoord en dochtermoord!:lol:

[Chipie]

Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!Politici, die trachten een maatschappij terug gezond te krijgen
door bepaalde 'groepen' op hun plichten te wijzen (en hen aldus te helpen uit hun uitzichtloosheid, door links medegecreëerd, te treden)...
door 'bepaalde groepen' een handje toe te steken om Fransman in Frankrijk te worden...mensenhaters te noemen, dan is men m.i. een kieken zonder kop.. :-P

80Uiteraard bedoel ik met die politici (en aanhang) niet Le Pen en zijn horde...

[C2C]

Eigenlijk is dat wel een verdienste van Sarkozy: hij betrekt een deel van de mensen die vielen voor populistisch en anti-democratisch rechts terug bij het democratische proces.

Daar kunnen de PVV en de CVP nog iets van leren.

[solidarnosc]

Eigenlijk is dat wel een verdienste van Sarkozy: hij betrekt een deel van de mensen die vielen voor populistisch en anti-democratisch rechts terug bij het democratische proces.

Daar kunnen de PVV en de CVP nog iets van leren.

Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.

[C2C]

Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen).

Ik begrijp uw redenering. Maar ik vind dat we van geluk mogen spreken dat een democratische rechtse zak stemmen recupereert van een anti-democratishe rechtse zak. Ook al heeft dat gevolgen voor een aantal politieke beslissingen.

In Vlaanderen is den toestand natuurlijk veel gevaarlijker dan die ooit in Frankrijk is geweest. Hier bij ons heeft extreem-rechts echt een zeer concrete impact op de besluitvorming en zelfs de coalitievorming binnenkort. Vandaar dat we hier ook in die zin een Sarkozy zouden kunnen gebruiken. Bij ons moeten de verloren schapen die vandaag op het VB stemmen, absoluut terug tot rede gebracht worden. Als een Vlaamse Sarkozy daar kan voor zorgen, dan mag dat gerust voor mij.


Anderzijds, maar da's niet hard te maken, denk ik wel dat ook bij ons het Vlaams Belang zijn beste tijd zowiezo al heeft gehad. De neergang is volgens mij definitief ingezet. Een Sarkozy mag die voor mij gerust versnellen. Korte pijn, zodat we opnieuw een volwassen politiek landschap krijgen, in plaats van een door Blok-paniek gecrispeerd landschap.

[Chipie]

Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.Zou hij dit werkelijk gezegd hebben? Dat alle moslims crapuul zijn? :oops: :roll: ;-)

Wsl bedoelde hij die moslims, waarvan bloedig links hoopt dat het ooit hun voorpost wordt.. ;-)

[ericferemans]

Als Sarkzozy zegt dat moslims krapuul zijn dan is dat wellicht een onderdeel van het democratisch proces daar waar als Le Pen het zegt dit een populistische en anti-democratishe reflex is. ;-) Enfin idem dito in Vlaanderen. 10 jaar geleden viel Vlaams Belang hoofddoeken aan een schreemde men moord en brand vandaag verbiedt Patrick Janssens zijn personeel om hoofddoeken te dragen en is er geen vuiltje aan de lucht in Progressivistan. Misschien moet Dewinter lid worden van de SP.a (want wie of wat is er tegenwoordig geen lid van de SP.a daar in Antwerpen) om de zegen te krijgen van Yves Desmet.

Daar zit wat in: een immense verandering kan je het niet noemen!
Ik heb hier in Menen ook zo'n probleem. De Blokkers die ik ken zeggen dat ik gelijk heb, dat Dewinter zijn gedoe getuigt van grote gekte, en ze weten dat Vanhecke een flurk is. Dus kondigen ze me vertederd knipogend aan dat ze voor "De Jean-Marie" gaan stemmen, en kijken me dan aan alsof dat mijn schitterend idee is.
Gelukkig geven ze me dan een pint, zodat de pijn draaglijk wordt.
Politiek gaat soms met zo'n kleine stapjes dat je er duizelig van wordt, of is dat van al de vele pinten van al die BLokkers?
Mijn vrouw betrouwt het zaakje niet.

[born2bewild]

Mijn vrouw betrouwt het zaakje niet.

ik heb met uw vrouw te doen.

[solidarnosc]

Ik begrijp uw redenering. Maar ik vind dat we van geluk mogen spreken dat een democratische rechtse zak stemmen recupereert van een anti-democratishe rechtse zak. Ook al heeft dat gevolgen voor een aantal politieke beslissingen.

In Vlaanderen is den toestand natuurlijk veel gevaarlijker dan die ooit in Frankrijk is geweest. Hier bij ons heeft extreem-rechts echt een zeer concrete impact op de besluitvorming en zelfs de coalitievorming binnenkort. Vandaar dat we hier ook in die zin een Sarkozy zouden kunnen gebruiken. Bij ons moeten de verloren schapen die vandaag op het VB stemmen, absoluut terug tot rede gebracht worden. Als een Vlaamse Sarkozy daar kan voor zorgen, dan mag dat gerust voor mij.

Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

[ericferemans]

ik heb met uw vrouw te doen.
Blij dat je het toegeeft. Maar sta me vrij van hier zeer sterk aan te twijfelen ;)

[Chipie]

Nu heeft hij plots een vrouw... :roll: :-P

[Chipie]

Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)
Cap, zeker?

[solidarnosc]

Zou hij dit werkelijk gezegd hebben? Dat alle moslims crapuul zijn? :oops: :roll: ;-)

Wsl bedoelde hij die moslims, waarvan bloedig links hoopt dat het ooit hun voorpost wordt.. ;-)

Het was maar een voorbeeld om mijn punt te maken. ;-)

[ericferemans]

Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)
Als de politici vervreemden van de mensen, dan vervreemden die al even snel van de politici.
Deze vicieuze cirkel gaat hier in Vlaanderen aan een duizelingwekkende vaart voort.
Jef Sleeckx heeft hierin groot gelijk.

[Chipie]

Als de politici vervreemden van de mensen, dan vervreemden die al even snel van de politici.
Deze vicieuze cirkel gaat hier in Vlaanderen aan een duizelingwekkende vaart voort.
Jef Sleeckx heeft hierin groot gelijk.Dat is logisch... Als men vroeger zag wat die, vooral socialistische, bestuurders allemaal niet deden, behalve het vervreemden van gemeenschapsgelden, het volpompen van het staatsapparaat met onnodig en onbekwaam personeel...
Ik moet het allemaal niet opsommen, want U weet dat beter dan ik...

En voor de rest lieten ze toe dat de volkswijken in de door links bestuurde steden 'ontvreemd' werden en het sociaal contact onmogelijk was door geborneerde monoculturele allochtonen...
Als oude rat in het politieke rad, weet U dat beslist beter dan ik...

[C2C]

Vlaams Belang kiezers zijn best rationele mensen hoor-althans niet meer of minder dan andere kiezers- en een preek meer of minder niet zal helpen. Misschien moet je eens met een paar VB kiezers spreken mocht dat niet het geval zijn. ;-) Dan kan je ook ervaren wat pakt en wat niet pakt bij een aantal van die mensen en waarop je verder kan werken. Ik zou het persoonlijk een nederlaag vinden voor links moesten alleen een figuur als Sarkozy stemmen kan terugpakken van VB. Volgens mij is dat echter niet het geval anders had ik al lang mijn kap over de haag gegooid. ;-)

Ah, maar ik heb niet gezegd dat links geen stemmen kan terugpakken van het Vlaams Blok hé. Ik heb alleen gezegd dat een Sarkozy dat wel kan (wat dus niet impliceert dat links dat niet kan).

Sterker, ik vermoed dat, als ge dat echt sociologisch zoudt onderzoeken, een heel groot deel van het Vlaams Blok electoraat eigenlijk van nature links zou moeten stemmen wil het zijn belangen dienen. Veel arbeiders stemmen Vlaams Blok, omdat er geen radicaal links alternatief is dat ook nog duidelijke boodschap en een harde (noem het 'populistische') wervingsstrategie heeft.

Maar ik blijf bij mijn punt: de prioriteit is (1) VB kiezers terug naar een democratische partij lokken los van het feit of die nu rechts of links is, (2) daarna kunnen we als democraten van links of rechts nog strijden om hun stemmen.

[Sinistra]

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

Klopt en maar goed ook. Lepen en het FN zijn allesbehalve een democratisch rechts alternatief, getuige daarvan zijn nauwelijks verholen anti-Amerikanisme en AntiSemitisme.

[Internaut]

Klopt en maar goed ook. Lepen en het FN zijn allesbehalve een democratisch rechts alternatief, getuige daarvan zijn nauwelijks verholen anti-Amerikanisme en AntiSemitisme.

anti-amerikanisme is niet strafbaar
bedoel je ivm antisemitisme dit ? http://www.youtube.com/watch?v=Z81NUmq9fic (le point de détail)
Hij zegt dat concentratiekampen bestaan hebben, hij heeft het zelf niet gezien.
Jean-Marie Le Pen erkent dat er een genocide is geweest, ook tegen niet-Joden.
maar als je alles hoort begrijp ik het eindelijk beter. Hij bedoelt dat hoe de joden omgekomen zijn in de concentratiekampen een detail is. Feit is dat ze dood zijn al was het vergast of doodgeschoten.
Men heeft dat daarna anders geinterpreteerd en tegen hem gebruikt

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Volgens F2 slechtste resultaat sinds 1974. Hoopgevend voor gans Europa. De problemen zoals ze werkelijk zijn zullen nu eindelijk besproken worden zonder electorale schrik te moeten hebben voor extreem-rechts, én aangepakt ! Met zin voor rede (gezond verstand) en rechtvaardigheid. Eindelijk een lichtpuntje... :-P

[Lao Tzu]

Een beetje naief allemaal hoor! Men denkt nu: "Goed, we kunnen 'extreem'-rechts (wat dat ook moge zijn) in Europa naar beneden halen door de 'problemen' taboeloos onder ogen te zien. Problemen die zich ook voordoen inzake justitie en veiligheid...".

Dat klinkt als muziek in de oren maar het is slechts een illusie te denken dat de problemen nu werkelijk aangepakt worden. De kiezer laad zich blind leiden door deze illusie maar zal op termijn wel merken dat de problemen niet aangepakt worden zoals ze het eigenlijk gehoopt hadden.

Vlaams Belang, het Front National (F), de Lega Nord (I), de FPÖ en zo verder zijn de enige partijen die de problemen werkelijk willen aanpakken en dat dan ook zouden doen. Kijk bv. naar Orange en Vitrolles waar de criminaliteit aanzienlijk was gedaald op enkele jaren tijd.

De kiezer mag zich niet laten bedriegen door enkele partijstrategen die de poten onder het gezonde rechtse verstand willen uitzagen door loze beloftes!

Soit, ieder kiest wat hij of zij wil maar kom achteraf niet wenen dat ze u bedrogen hebben! (zoals vele N-VA kiezers deden nadat ze dachten dat de N-VA werkelijk de splitsing van B-H-V gingen doordrukken eer ze in de regering stapten)

[Sinistra]

anti-amerikanisme is niet strafbaar
bedoel je ivm antisemitisme dit ? http://www.youtube.com/watch?v=Z81NUmq9fic (le point de détail)
H


Dit bedoel ik daarmee.

Het gaat blijkbaar om een zuiver pragmatisch, en geen ideologisch samenwerkingsverband. Volgens Claeys hoeven de fractieleden het inhoudelijk niet over alles eens te zijn. Ook wil het VB niet verantwoordelijk worden gesteld voor bepaalde standpunten van zijn fractieleden. ,,Het FN is bijvoorbeeld absoluut anti-Amerikaans, voor ons behoort een samenwerking met Amerika in de strijd tegen het terrorisme wel tot de mogelijkheden.’’

Philip Claeys in Tertio nr364

http://www.tertio.be/archief/2007/T364/T364-bu3.htm


http://francepolitique.free.fr/affnreurope.jpg

Bovenstaande zelfklever is van de aan het FN geallieerde verboden organisatie GUD, let op het kapotgeslagen vrijheidsbeeld en het zinkende 'Golden Arch logo' van McDonalds. Als dat geen AntiAmerikanisme is...:roll:

[Sjaax]

Ah, maar ik heb niet gezegd dat links geen stemmen kan terugpakken van het Vlaams Blok hé. Ik heb alleen gezegd dat een Sarkozy dat wel kan (wat dus niet impliceert dat links dat niet kan).

Sterker, ik vermoed dat, als ge dat echt sociologisch zoudt onderzoeken, een heel groot deel van het Vlaams Blok electoraat eigenlijk van nature links zou moeten stemmen wil het zijn belangen dienen. Veel arbeiders stemmen Vlaams Blok, omdat er geen radicaal links alternatief is dat ook nog duidelijke boodschap en een harde (noem het 'populistische') wervingsstrategie heeft.

Maar ik blijf bij mijn punt: de prioriteit is (1) VB kiezers terug naar een democratische partij lokken los van het feit of die nu rechts of links is, (2) daarna kunnen we als democraten van links of rechts nog strijden om hun stemmen.
Iemand als de Nederlandse Jan Marijnissen ontbreekt misschien. De Nederlandse SP combineert linkse met populistische (onrealistische) standpunten. Ze zijn bijvoorbeeld tegen verdere integratie van Nederland in Europa. (Net of je een fenomeen als de globalisering kan tegenhouden.) Over het debat in Nederland over dubbele paspoorten naar aanleiding van de paspoorten van de bewindspersonen Aboutaleb en Albayrak verklaarde Marijnissen dat het een plus zou zijn wanneer Nederlanders met een allochtone achtergrond hun tweede paspoort zouden opgeven.

[ilfalco]

Sarkozy heeft gewoon het discours van Le PEn overgenomen en Le PEn op bepaalde momenten( zeker qua moslims) langs rechts voorbij gestoken.

Sarkozy is ook een rechtse conservatief .

Rechts heeft meer dan ooit gewonnen in frankrijk. Links haalt tesamen haar laagste score in 35 jaar.

[solidarnosc]

Dan zal de buit voor Sarkozy wel binnen zijn zeker...

[ilfalco]

Dan zal de buit voor Sarkozy wel binnen zijn zeker...
Hij loopt wel het risico door naar rrechts op te schuiven om het centrum et verliezen....

Alhoewel bayrou in weze ethisch gezien op dezelfde lijn zit als sarkozy. De veronderstelling is dan ook dat zijn stemmen 50/50 verdeeld zullen worden tussen sarkozy en royal.

De eerste peiling na de 1ste ronde gaf sarkozy 54%.

Ik heb ook de overtuiging dat de kiezers van sarkozy gemotiveerder zijn. Zij stemmen VOOR iets. terwijl die van royal eerder tegen sarkozy stemmen.

[ericferemans]

Een beetje naief allemaal hoor! Men denkt nu: "Goed, we kunnen 'extreem'-rechts (wat dat ook moge zijn) in Europa naar beneden halen door de 'problemen' taboeloos onder ogen te zien. Problemen die zich ook voordoen inzake justitie en veiligheid...".

ik wil je wel helpen om te begrijpen wat extreem rechts dan wel is!

De extreem rechtse ideologie:

Wat zijn nu in feite de belangrijkste kenmerken van extreem rechts? Welke geur hangt er aan deze politieke familie?
Volgens Cas mudde, een Nederlandse politoloog, hangen volgende bordjes bij extreem rechts:

- Nationalisme
- Vreemdelingenhaat (xenofobie, voor de interloctuelen)
- Sociaal chauvinisme (eigen volk eerst, voor de anderen)
- Gehechtheid aan gezag en aan ordeExtreem rechtse partijen hebben een aantal gekheden:

- ze verwarren tussen Staat en Volk (de staat ofte natie is een groep mensen met een gemeenschappelijke oorsprong. Volk is iets dat ze aan racisme koppelen,cultureel of genetisch)- ze verwerpen alles wat "vreemd" is (de vreemdelingen maar ook degenen die niet overeenkomen met het door hen gefantaseerde "volk": holebis,linksen,feministen, steuntrekkers)- Ze aanvaarden de welvaartstaat maar enkel voor het "eigen volk eerst"- Ze zeggen terug naar de "orde" te willen terugkeren, maar passen zelf ontwettige middelen toe. - Ze bespelen voortdurend angst van de mensen door hen een onveiligheidsgevoel aan te praten rond criminaliteit, drugs, politieke corruptie onafgezien van de evolutie van deze elementen: los van elke realiteitszin.Bij deze vijf hoodkenmerken moet men ook nog een aantal andere onder ogen zien:

Het reductionisme, het populisme, het simplisme.Extreem rechtse partijen zoals het VB hebben geen enkele zin voor, of houden op geen enkele manier rekening met, de complexiteit van sociaal-economische factoren. Zij herleiden alles tot een klein aantal "verklaringen"- De vreemdelingen zijn de schuld van alles op gebied van tewerkstelling en criminaliteit (ofwel pakken ze het werk af, ofwel pakken ze de dop af...)- De Walen maken Vlaanderen arm (de beroemde transfers)De anti-politieke houding:Alle partijen buiten het VB zijn "rotte appel", corrupt, en men behandelt alle partijen als vijanden, als debielen, als apen...De anti-democratische houding:Extreem rechts is van nature anti-democratisch. Zoals het de gewoonte is is de leider voor het leven verkozen. Zij doen inderdaad mee aan verkiezingen maar uit opportunisme. Hun visie is tegengesteld aan het geloof in democratie (wat ze weglachen als corrupte partijpolitiek). Zij geloven immers niet in het gelijheidsbeginsel. De basis van de democratie is nog steeds: één burger= één burger. Dit verwerpen zij.Een economisch liberale houdingZe willen wat zij noemen 'de excessen' van de welvaartsstaat afschaffen.Extreem rechtse partijen volgen steeds de extreem-liberale partijen op het economische vlak (privatisering van pensioenen, privatisering onderwijs, afschaffen van subsidies voor cultuur). In Orange en Vitrolles schafte men onmiddellijk de subsidies aan jeugdhuizen af, In Oostenrijke zette men het mes in de cultuur subsidies...

[circe]

De Nederlandse SP combineert linkse met populistische (onrealistische) standpunten

Wat is er onrealistisch aan het afschaffen van dubbele nationaliteiten? Tot verleden jaar kon geen enkel autochtone Belg een dubbele nationaliteit verkrijgen, wat is daar dan onrealistisch aan?

[solidarnosc]

Sarkozy is een polariserend figuur en Royal is dat veel minder. Komt ook dat in tegenstelling tot Royal de stemmen van radikaal links reeds binnen heeft (8-10%) zonder daarvoor moeite te moeten doen en zich volop kan focussen op het binnehalen van de stemmen van Bayrou daar waar Sarkozy er nog voor zal moeten werken om die van radikaal rechts binnen te halen waardoor ie wat in een spagaat terecht kan komen. Vergeet ook niet dat veel FN kiezers ook niet echt gediend zijn met zijn naar Franse normen ultra-liberale pro-Angelsaksische koers. Veel FN kiezers zullen als het over brood en boter onderwerpen gaan zich wellicht eerder aangesproken voelen door Royal dan door Sarkozy. De buit is dan ook nog niet binnen voor Sarkozy en het kan zeer spannend worden.

[Jong N-VA'er]

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.

Daar ben ik het mee eens. Zijn optreden toen Parijs in brand stond, is bij velen in het netvlies blijven hangen.

[Jong N-VA'er]

Sarkozy is een polariserend figuur en Royal is dat veel minder. Komt ook dat in tegenstelling tot Royal de stemmen van radikaal links reeds binnen heeft (8-10%) zonder daarvoor moeite te moeten doen en zich volop kan focussen op het binnehalen van de stemmen van Bayrou daar waar Sarkozy er nog voor zal moeten werken om die van radikaal rechts binnen te halen waardoor ie wat in een spagaat terecht kan komen. Vergeet ook niet dat veel FN kiezers ook niet echt gediend zijn met zijn naar Franse normen ultra-liberale pro-Angelsaksische koers. Veel FN kiezers zullen als het over brood en boter onderwerpen gaan zich wellicht eerder aangesproken voelen door Royal dan door Sarkozy. De buit is dan ook nog niet binnen voor Sarkozy en het kan zeer spannend worden.

Polariserend, en dan?! Mij wordt meer dan eens duidelijk als we jullie zouden laten besturen, dat dit land nog meer dan tevoren een paradijs wordt voor luirikken en criminelen, want 'laat ze toch maar doen, reageer er niet op'...zulke beleidsmakers zijn voor mij er van mijn voeten!

[Sjaax]

Fuck Europa. Het wordt hoog tijd dat alle Europese landen zich terug atlantistischer gaan gedragen en onder de vleugels van de States blijven. Met Sarkozy aan de macht in het land dat bekend staat als de grootste tegenhanger van de Anglo-Saxische as is dit meer dan hoopvol te noemen..Laat Amerika zich vooral met Z-Amerika gaan bemoeien. Gans Z-Amerika verlinkst. Europa kan zijn eigen boontjes wel doppen; het is sterk genoeg, alleen realiseert het dat zich misschien nog niet altijd.

[Sjaax]

Wat is er onrealistisch aan het afschaffen van dubbele nationaliteiten? Tot verleden jaar kon geen enkel autochtone Belg een dubbele nationaliteit verkrijgen, wat is daar dan onrealistisch aan?Bijvoorbeeld dat veel buitenlanders hun originele nationaliteit niet kunnen opgeven. Marokkonen blijven hun leven lang Marokkaan.

[Jong N-VA'er]

Hij loopt wel het risico door naar rrechts op te schuiven om het centrum et verliezen....

Alhoewel bayrou in weze ethisch gezien op dezelfde lijn zit als sarkozy. De veronderstelling is dan ook dat zijn stemmen 50/50 verdeeld zullen worden tussen sarkozy en royal.

De eerste peiling na de 1ste ronde gaf sarkozy 54%.

Ik heb ook de overtuiging dat de kiezers van sarkozy gemotiveerder zijn. Zij stemmen VOOR iets. terwijl die van royal eerder tegen sarkozy stemmen.

Zijn repliek gisterenavond was wel in de trant van: zowel de Bayrou-stemmers als de Le Pen-stemmers tevreden maken. Hij had een boodschap die liet zien waar het erop staat, maar toch bevatte het een verhaal van eendracht.

[solidarnosc]

Polariserend, en dan?! Mij wordt meer dan eens duidelijk als we jullie zouden laten besturen, dat dit land nog meer dan tevoren een paradijs wordt voor luirikken en criminelen, want 'laat ze toch maar doen, reageer er niet op'...zulke beleidsmakers zijn voor mij er van mijn voeten!

De vorige regering met Jospin heeft mee rechtse maatregelen genomen dan die met Sarkozy.

[Lincoln]

Volgend mij hebben een groot deel van de kiezers van het Front National gestemd voor Sarkozy, omdat hij stoer overkomt tegen de problemen van de multiculturele samenleving. Niet alleen wanneer hij praat, maar ook in zijn daden als minister.

De rest van jouw 'analyse' is gewoon blabla.Aha nu is hij plots stoer geworden , wat zijn de rechtsen nu éénmaal hypocriet of ni ?

[Max van Dietschland]

Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!

Volgens mij heeft Le Pen in absolute cijfers niet zoveel verloren, maar door de hoge opkomst is het procentueel wel een stuk lager. In feite is er deze keer veel kiesvee naar de stembus getrokken die er eigenlijk niet veel te zoeken had, zo van die mensen die maar stemmen omdat ze iemand ze gevraagd heeft om op één van de twee centrumkandidaten te stemmen. Ideologisch nul de botten. Eigenlijk is democratie verfoeilijk en zouden ze beter vervangen door een systeem waar de kandidaten voorgeselecteerd worden, door een conservatieve commissie waar onder meer een vertegenwoordiging zit van het leger en de kerk.

[omaplop]

Ik ben van mening dat, indien hier in België een traditionele partij een echt standpunt innam tegen de snelBelgwet en tegen de overrompeling door de Islam, tegen de criminaliteit van de allochtonen en ook eens blijk gaf van moed door er tegenaan te gaan met de "KARCHER" dat de VB in een klap de helft van haar kiezers zou verliezen.

Ze moeten het wel niet doen met beloften, maar de daad bij het woord voegen, want enkel woorden zullen niet geloofwaardig overkomen.

Mocht dat eens waar zijn, dan zou het VB meer dan de moeite waard geweest zijn, maar voorlopig stem ik maar verder VB, want ik zie geen enkele andere partij die de moed heeft om het probleem bij de horens te vatten.

[AyneRand]

Volgens mij heeft Le Pen in absolute cijfers niet zoveel verloren, maar door de hoge opkomst is het procentueel wel een stuk lager. In feite is er deze keer veel kiesvee naar de stembus getrokken die er eigenlijk niet veel te zoeken had, zo van die mensen die maar stemmen omdat ze iemand ze gevraagd heeft om op één van de twee centrumkandidaten te stemmen. Ideologisch nul de botten. Eigenlijk is democratie verfoeilijk en zouden ze beter vervangen door een systeem waar de kandidaten voorgeselecteerd worden, door een conservatieve commissie waar onder meer een vertegenwoordiging zit van het leger en de kerk.

Goed geprobeerd. Had Le Pen de tweede ronde gehaald zou je het helemaal niet zo verfoeilijk hebben gevonden ...

[ericferemans]

Volgens mij heeft Le Pen in absolute cijfers niet zoveel verloren, maar door de hoge opkomst is het procentueel wel een stuk lager. In feite is er deze keer veel kiesvee naar de stembus getrokken die er eigenlijk niet veel te zoeken had, zo van die mensen die maar stemmen omdat ze iemand ze gevraagd heeft om op één van de twee centrumkandidaten te stemmen. Ideologisch nul de botten. Eigenlijk is democratie verfoeilijk en zouden ze beter vervangen door een systeem waar de kandidaten voorgeselecteerd worden, door een conservatieve commissie waar onder meer een vertegenwoordiging zit van het leger en de kerk.
Ik stel voor dat je jezelf aangeeft.
BIj de VTM: gewoon een "normaal" gesprekje doen en je krijgt een jarenlang engagement. Je mag zo'n knoopjesjurk aandoen zoals die van CYriel. Ze gaan je absoluut goed betalen!
Bel ook eens aan bij Terzake!

En de andere zwartzakjes hier: als jullie deze zeveraar normaal vinden: ga dan ook maar solliciteren.

[Vorenus]

Ah, maar ik heb niet gezegd dat links geen stemmen kan terugpakken van het Vlaams Blok hé. Ik heb alleen gezegd dat een Sarkozy dat wel kan (wat dus niet impliceert dat links dat niet kan).

Sterker, ik vermoed dat, als ge dat echt sociologisch zoudt onderzoeken, een heel groot deel van het Vlaams Blok electoraat eigenlijk van nature links zou moeten stemmen wil het zijn belangen dienen. Veel arbeiders stemmen Vlaams Blok, omdat er geen radicaal links alternatief is dat ook nog duidelijke boodschap en een harde (noem het 'populistische') wervingsstrategie heeft.

Maar ik blijf bij mijn punt: de prioriteit is (1) VB kiezers terug naar een democratische partij lokken los van het feit of die nu rechts of links is, (2) daarna kunnen we als democraten van links of rechts nog strijden om hun stemmen.


VB-kiezers moeten niet terug gaan naar de zogenaamde democratische partijen, ze zitten al bij het meest democratische partij die voor hun rechten opkomt.

[Raven]

nu zit je met gevaarlijk rechts...

Persoonlijk zag ik liever Le Pen dan Sarkozy

[AyneRand]

nu zit je met gevaarlijk rechts...

Persoonlijk zag ik liever Le Pen dan Sarkozy
Ik zie liever Royal dan Le Pen, esthetisch gezien , maar ik stem veel liever voor Sarkozy ...

[Jan van den Berghe]

Bij de ontstellende vorige Franse presidentsverkiezingen haalde de populist Le Pen nog de tweede ronde. Deze keer haalde hij amper tien procent van de stemmen.
Een groot aantal Fransen ging stemmen en het racisme, de anti-politiek en de platte demagogie van dit racistisch monster is door de fransen afgestraft.
Gelukkig is er een einde gekomen aan een heel tijdperk van anti-politiek, en is vooral ook de jeugd bewust van het belang om aan het politieke leven belangstelling te wijden, er niet mee tevreden te zijn van naar holle nationalistische leuzen te luisteren, en in de val te lopen van het "s'enfoutisme" en de mensenhaat.
Het is te hopen dat deze trend zich in de rest van Europa voortzet.
Indien de centrum(rechtse) kandidaat zijn mensen mobiliseert om niet Sarkozy te steunen kan men aannemen dat voor het eerst een presidente de republiek gaat besturen.
Maar belangrijker is dat er een debat komt tussen rechts en (gematigd) links in Frankrijk, een debat dat zeker de moeite zal zijn om als Vlaming te volgen. Het zal duidelijk maken waarom er ook hier een duidelijker verschil tussen een rechtse en linkse politiek moet worden gemaakt, wat uiterst-rechts finaal naar de dop stuurt!

U weet blijkbaar niet dat Sarkozy heel veel standpunten van het FN van Le Pen heeft overgenomen... Of het rechts gedachtegoed nu uitgedragen wordt door de ene of de andere speelt niet zo'n grote rol; als er maar daadwerkelijke verandering komt en een harde aanpak van meerdere problemen.

[AyneRand]

U weet blijkbaar niet dat Sarkozy heel veel standpunten van het FN van Le Pen heeft overgenomen... Of het rechts gedachtegoed nu uitgedragen wordt door de ene of de andere speelt niet zo'n grote rol; als er maar daadwerkelijke verandering komt en een harde aanpak van meerdere problemen.

Zoals daar zijn? Noem ze maar eens op de standpunten die identiek zijn ...

[Jan van den Berghe]

Zoals daar zijn? Noem ze maar eens op de standpunten die identiek zijn ...

Sakorzy wil een heel andere immigratiepolitiek dan tot nu toe werd gevoerd. Tijdens zijn campagne heeft hij meermaals herhaald dat hij de bestaande regularisatiewet na 10 jaar verblijft volledig wil afschaffen. Hij wil zelfs verder gaan en het "droit du sol" dat nu in Frankrijk op de kinderen van immigranten wordt toegepast, afschaffen ten voordele van een nieuw uitgewerkt "droit du sang".

Ook in aanpak kopieert Sarkozy Le Pen op meerdere punten. Een van de meest geliefdkoosde uitspraken "ik zeg hardop wat u denkt", heeft Sarkozy tot de zijne gemaakt.

[AyneRand]

Sakorzy wil een heel andere immigratiepolitiek dan tot nu toe werd gevoerd. Tijdens zijn campagne heeft hij meermaals herhaald dat hij de bestaande regularisatiewet na 10 jaar verblijft volledig wil afschaffen. Hij wil zelfs verder gaan en het "droit du sol" dat nu in Frankrijk op de kinderen van immigranten wordt toegepast, afschaffen ten voordele van een nieuw uitgewerkt "droit du sang".

Ook in aanpak kopieert Sarkozy Le Pen op meerdere punten. Een van de meest geliefdkoosde uitspraken "ik zeg hardop wat u denkt", heeft Sarkozy tot de zijne gemaakt.
"Droit du sang"? Nergens in zijn programma gezien. Het opnieuw invoeren van douanerechten zoals Le Pen hevig voorop stelt? Nergens gezien in het programma van Sarkozy. Protectionistische maatregelen invoeren zoals Le Pen eist. Nergens gezien bij Sarkozy. Nieuwe dynamiek voor Europa? Wel bij Sarkozy, absoluut niet bij Le Pen. Moslims verwijderen uit Frankrijk? Wel bij Le Pen niet bij Sarkozy. Le Pen heeft het over nul-migratie, Sarkozy over gecontroleerde migratie.

[carlgustaaf]

"Droit du sang"? Nergens in zijn programma gezien. Het opnieuw invoeren van douanerechten zoals Le Pen hevig voorop stelt? Nergens gezien in het programma van Sarkozy. Protectionistische maatregelen invoeren zoals Le Pen eist. Nergens gezien bij Sarkozy. Nieuwe dynamiek voor Europa? Wel bij Sarkozy, absoluut niet bij Le Pen. Moslims verwijderen uit Frankrijk? Wel bij Le Pen niet bij Sarkozy. Le Pen heeft het over nul-migratie, Sarkozy over gecontroleerde migratie.een zeveraar dus, die Sarkozy, waar men beter niet voor stemt.Want hij is wél een ultra liberale miljardairsvriend, die op het volk scheit, zoals gij ...Of toch tenminste hoe ge u graag voor doet.Want ik ben nog steeds overtuigd dat gij een dakloze bent, die met gebedeld geld naar een cyber café trekt om daar wat te gaan forummen...Een soort "second life" voor jou:lol: Zeker weten doe ik het natuurlijk niet, maar volgens mij heeft een succesvol zakenman geen tijd te verliezen op forums.."Time is Money" namelijk...