JA! Minder wapens, meer ontwikkelingssamenwerking [Archief]

View Full Version : JA! Minder wapens, meer ontwikkelingssamenwerking

Vorenus

14 mei 2007, 21:04

http://www.spa-spirit.be/standpunten.php?id=12

Ons leger moet structureel samenwerken met de andere Europese legers. Specialiseren is de boodschap. In transport of medische hulp of mijnenvegen. Het is efficiënter en het spaart geld uit. Dat geld gebruiken we voor ontwikkelingssamenwerking.

Ten eerste aan een wereldgezondheidsfonds: we stoppen een bedrag gelijkwaardig aan 1 procent van onze ziekteverzekering in een fonds. Als ontwikkelingslanden 3 procent van hun BBP toevoegen, kunnen ze uit dat fonds putten om hun gezondheidszorg te verbeteren. Als alle landen dit doen, kunnen we alle kinderen in de wereld basisgezondheidszorg verzekeren.

België moet voorop lopen in de strijd. We zijn klein maar we kunnen veel betekenen.

Waarom moeten we ons leger verder ontmantelen? het eerste primaire taak van een leger is toch nog altijd het verdedigen van het land.

We kunnen toch geen belangerijke taken van het leger afschaffen die nadelig zijn voor die primaire doel.

Dat men moet samenwerken, ok maar niet ten koste van alles.

Wat betreft het wereldgezondheidsfonds, waarom moeten wij dit weeral regelen als heilige maagdjes Marias,

We kunnen amper onze eigen gezondheidsfonds waarborgen. Men gaat een ander toch niet helpen indien men zelf problemen heeft.

Duvelke

14 mei 2007, 23:05

Belgie is een vd beste landen om in te leven.
Het spreekt voor zich dat we andere landen helpen die het niet zo goed hebben als wij..
of bent u zo'n egoist?

Vorenus

15 mei 2007, 00:04

Belgie is een vd beste landen om in te leven.
Het spreekt voor zich dat we andere landen helpen die het niet zo goed hebben als wij..
of bent u zo'n egoist?

Op gebied van geld wel.

Geld dat ik verdiend heb samen met andere werkenden gaan uitgaven als sinterklaas in andere landen gaat bij mij er niet in zolang er hier armoede heerst en we dit probleem niet deftig kunnen oplossen.

bloemkool

15 mei 2007, 10:43

Geld dat ik verdiend heb samen met andere werkenden gaan uitgaven als sinterklaas in andere landen gaat bij mij er niet in zolang er hier armoede heerst en we dit probleem niet deftig kunnen oplossen.

Maar de rijke stinkers zoals aandeelhouders, bankiers, patroons... vullen wel hun zakken met het geld dat de hardwerkende vlaming voor hen verdient. En daar hoor ik u niet over klagen. Maar als het gaat om een beetje solidariteit met de minder gegoede medemens, dan staan we plots te stijgeren!

En wat een onozele redenering dat eerst de armoede hier moet worden opgelost voordat ze elders moet worden opgelost. De enige structurele oplossing is nl dat de verantwoordelijken van de armoede wereldwijd worden aangepakt. De oplossing van armoede hier kan enkel als er internationaal wordt samengewerkt. Hoe gaan we bv in België voor een loonsverhoging gaan ijveren als men in een buurland bereid is om langer te gaan werken voor minder geld? Internationalisme is een conditio sine qua non als het gaat om het bestrijden van onderdrukking (van economische of welke andere aard ook).

Je ziet dat frases zoals ze hierboven geventileerd worden op niks dan zompige moerasgrond zijn gefundeerd en niet vertrekken vanuit een echte wil om iets aan armoede en miserie te doen, hier en elders. Wees dan ook in de toekomst zo eerlijk aub om dat onomwonden te zeggen, ipv het te verbergen achter wat voor nationalistische ideologie moet doorgaan.

Vriendelijke groeten,

Frederik De Groeve
9de plaats CAP Kamer Oost-Vlaanderen

Vorenus

15 mei 2007, 11:36

Dus u vind het aanvaardbaar dat we elders sinterklaas spelen tewijl er hier mensen vreperen en ons ogen er voor sluiten.

Duvelke

15 mei 2007, 12:37

Dus u vind het aanvaardbaar dat we elders sinterklaas spelen tewijl er hier mensen vreperen en ons ogen er voor sluiten.
Ge leest er weer helemaal naast eh kerel:roll:

Volgens mij doe je het er gewoon om. Ga toch op een ander provoceren

Vorenus

15 mei 2007, 12:41

Ge leest er weer helemaal naast eh kerel:roll:

Volgens mij doe je het er gewoon om. Ga toch op een ander provoceren

Nee, Ik vind het gewoon schandalig dat ze sinterklaas spelen en geld uitgeven in 3de wereldlanden mat een air van "zie hoe goed dat we zijn" terwijl er hier zelfs geld tekort is voor bepaalde sociale problemen.

Ik vind het niet normaal dat ze 3 miljoen euro naar een of ander land kunnen geven terwijl er hier mensen zijn die een lening moeten aangaan om hun kind te redden omdatv de staat de behandeling niet wilt terugbetalen.

Of dat gehandicapten geen plaats vinden in speciale zorgcentra's omdat er geen geld is.

Dat steekt mij tegen.

ynneb

15 mei 2007, 12:44

Belgie is een vd beste landen om in te leven.
Het spreekt voor zich dat we andere landen helpen die het niet zo goed hebben als wij..
of bent u zo'n egoist?

Als het zo goed om te leven is in Belgie, waarom hebben we dan bij de allerhoogste zelfmoordcijfers ter wereld ? Met 24 zelfmoorden per 100.000 inwoners in Belgie is enkel Japan er erger aan toe, geen enkel ander West-Europees land komt ook maar in de buurt van ons zelfmoordcijfer. Ons zelfmoordcijfer is VEEL hoger dan in Nederland, Frankrijk, Duitsland, Zwitserland, USA, ...

En het zelfmoord cijfer blijft maar toenemen in het beste land om in te leven ?

Duvelke

15 mei 2007, 12:48

Als het zo goed om te leven is in Belgie, waarom hebben we dan bij de allerhoogste zelfmoordcijfers ter wereld ? Met 24 zelfmoorden per 100.000 inwoners in Belgie is enkel Japan er erger aan toe, geen enkel ander West-Europees land komt ook maar in de buurt van ons zelfmoordcijfer. Ons zelfmoordcijfer is VEEL hoger dan in Nederland, Frankrijk, Duitsland, Zwitserland, USA, ...

En het zelfmoord cijfer blijft maar toenemen in het beste land om in te leven ?
Ik zei niet het beste land, ik zei EEN VAN DE BESTE....
die zelfmoorden hebben wrs te maken met de vele druk die we kennen in ons land. Alles moet beter en beter en sneller...
De Belg is zo verwend, dat hij steeds meer en meer nodig heeft om gelukkig te zijn.. Ga eens kijken na arme aziatische of afrikaanse landen. Die mensen hebben weinig maar die lachen ten minste. Die zijn blij met wat ze hebben. Iets wat over ons (belgen) niet gezegd kan worden.

Zelfs nu zitten er nog mensen te kakken op de politiekers omdat het niet goed genoeg is.
Weet ge, het zal nooit goeg genoeg zijn voor de Belgen...

ynneb

15 mei 2007, 13:00

Ik zei niet het beste land, ik zei EEN VAN DE BESTE....
die zelfmoorden hebben wrs te maken met de vele druk die we kennen in ons land. Alles moet beter en beter en sneller...
De Belg is zo verwend, dat hij steeds meer en meer nodig heeft om gelukkig te zijn.. Ga eens kijken na arme aziatische of afrikaanse landen. Die mensen hebben weinig maar die lachen ten minste. Die zijn blij met wat ze hebben. Iets wat over ons (belgen) niet gezegd kan worden.

Zelfs nu zitten er nog mensen te kakken op de politiekers omdat het niet goed genoeg is.
Weet ge, het zal nooit goeg genoeg zijn voor de Belgen...

Duvelke,

enerzijds schrijf je dat we in 1 van de beste landen wonen, en anderzijds schrijf je dat er zeer veel druk is (wat tot de extreem hoge zelfmoorden leidt) en dat de mensen niet gelukkig zijn (minder dan in afrika of azie) ?

Met "1 van de beste landen" bedoel je dus "1 van de rijkste landen", en doel je niet op de levenskwaliteit, de levensvreugde, ...

Waartoe dient het te wonen in een land dat economisch behoorlijk presteert, als iedereen er ongelukkig is ? Gisteren stond nog een studie in de kranten van de UCL dat 1 op de 6 Belgen met een depressie eindigt.

Ik ben het dus niet eens met jou dat we in "1 van de beste landen" wonen. Ik ben het wel eens als je zou herformuleren als "1 van de rijkste landen, waar er echter zoveel druk is dat de mensen niet meer gelukkig zijn".

Duvelke

15 mei 2007, 13:06

Duvelke,

enerzijds schrijf je dat we in 1 van de beste landen wonen, en anderzijds schrijf je dat er zeer veel druk is (wat tot de extreem hoge zelfmoorden leidt) en dat de mensen niet gelukkig zijn (minder dan in afrika of azie) ?

Met "1 van de beste landen" bedoel je dus "1 van de rijkste landen", en doel je niet op de levenskwaliteit, de levensvreugde, ...

Waartoe dient het te wonen in een land dat economisch behoorlijk presteert, als iedereen er ongelukkig is ? Gisteren stond nog een studie in de kranten van de UCL dat 1 op de 6 Belgen met een depressie eindigt.

Ik ben het dus niet eens met jou dat we in "1 van de beste landen" wonen. Ik ben het wel eens als je zou herformuleren als "1 van de rijkste landen, waar er echter zoveel druk is dat de mensen niet meer gelukkig zijn".
Ok, ik zal mijn stelling herformuleren: Belgie is een van de rijkste landen ter wereld. Op economisch vlak is het hier goed om wonen.

@BuRnS

15 mei 2007, 15:04

Ok, ik zal mijn stelling herformuleren: Belgie is een van de rijkste landen ter wereld. Op economisch vlak is het hier goed om wonen.
dat is dan uw stelling , een die ik en vele andere niet met u delen

Duvelke

15 mei 2007, 15:16

dat is dan uw stelling , een die ik en vele andere niet met u delen
Wil je zeggen dat het in andere landen beter gaat als hier?
Waarop wacht je dan? Ga ginder wonen ;)

skaldis

15 mei 2007, 17:48

Vanmorgen in de krant stond nog dat meer dan 20 % van de exportsubsidies naar wapenbedrijven gaan. En dat met de SP&A toch wel al een paar decenia in de regering.

Greet Van Gool

15 mei 2007, 20:37

Greet Van Gool

15 mei 2007, 20:46

Beste Hellfiger,
Een verregaande samenwerking met de legers van de EU lidstaten is aangewezen om de efficiëntie te verhogen. De toekomst van Belgische strijdkrachten ligt immers in de deelname aan internationale operaties in VN-, EU- of NAVO verband.

Ook conflictbeheersing beheren we beter op Europees niveau. Zo moet de EU werk maken van een civiele interventiemacht met politiemensen, juristen, academici, artsen en andere deskundigen die aan samenlevingsopbouw gaan doen. Het is bovendien de bedoeling om de budgettaire marge, die we bij defensie boeken, te besteden aan ontwikkelingssamenwerking. Meerbepaald aan het voorkomen van conflicten.
We zijn niet blind voor de gevolgen voor het Belgische leger. Ook ons leger zullen we (verder) moeten herstructureren. We kiezen voor een meer gespecialiseerd, beter uitgerust en beter werkend leger,gespecialiseerd in vredeshandhaving en in opdrachten die we goed aankunnen. Voor het personeel willen we een goed sociaal plan uitwerken. Met het gemengde loopbaanstatuut dat in de maak is, zullen we mensen sneller kunnen overplaatsen naar de ambtenarij, andere overheidsdiensten of de privé-sector.

Wat betreft de gezondheidszorg, hebt u gelijk dat dit betaalbaar moet blijven voor iedereen. De sp.a en ikzelf vinden dat iedereen recht heeft op een betaalbare en toegankelijke gezondheidszorg. Dat betekent dat de overheid altijd voldoende middelen moet uittrekken voor de gezondheidszorg. Financiële moeilijkheden mogen geen reden zijn om noodzakelijke medische ingrepen of behandelingen niet te laten uitvoeren. We hebben zeer veel gerealiseerd om ervoor te zorgen dat de gezondheidszorg betaalbaar blijft voor iedereen:
- we hebben in 2001 al de maximumfactuur ingevoerd, en daar nog allerlei verbeteringen aan toegevoegd de laatste jaren
- het principe van de maximumfactuur wordt vanaf 1 januari ook van toepassing voor �*lle zelfstandigen[
- �*lle mensen met een laag inkomen zullen in de toekomst minder uit hun eigen zak moeten betalen voor medische zorgen, door de invoering van het zogenaamd OMNIO-statuut
- voor chronisch zieken hebben we veel extra maatregelen genomen om de rekeningen niet te hoog te laten opnemen[
Ikzelf blijf er mee voor ijveren dat dit in de toekomst nog uitgebreid wordt.
Groeten,
Greet

ynneb

15 mei 2007, 20:47

Beste deelnemers,
Socialisme is per definitie internationaal gericht. De problemen stoppen
immers niet aan onze landsgrenzen en als socialisten voelen we ons ook
verbonden met de mensen elders. Onze socialistische solidariteit is
geen aalmoes, gebaseerd op onze willekeur en voorkeur van het moment; het gaat wel om structurele initiatieven die mensen uit de problemen helpen en ze op eigen benen doen staan. Een bevriende organisatie, FOS
(http://www.fos-socsol.be/) draagt deze filosofie trouwens uit.
Uiteraard zullen we de mensen van hier niet verwaarlozen door aan
ontwikkelingssamenwerking te doen. Simpelweg de binnenlandse sociale
uitgaven en de uitgaven voor ontwikkelingssamenwerking naast mekaar
leggen, maakt duidelijk dat dit geenszins het geval is. De twee zijn
trouwens aan mekaar gerelateerd: de huidige immigratiestromen worden
immers mede door een te grote materiële ongelijkheid gecreëerd.
Vriendelijke groeten
en een woord van dank aan Duvelke
Greet

Ontwikkelingshulp is OK als het geld goed en efficient gebruikt wordt.

Maar er zijn voldoende studies (vb http://ngo.4000webs.com/ en www.doordacht.be (http://www.doordacht.be)) die met feiten en cijfers aantonen dat het meeste Belgische overheidsgeld dat in ontwikkelingshulp geinvesteerd wordt, door de NGO's niet efficient gebruikt wordt.

Vele NGO's verspillen het geld in Belgie aan hoge lonen/reclame/fondsenwerving/... of storten het door aan internationaal bevriende organisaties of doen er politiek lobbywerk mee of laten het gewoon op hun bankrekening staan of ...

Slechts een fractie van de ongeveer 720 miljoen Euro die de ongeveer 200 Belgische NGO's inzamelen (vaak via subsidies van de overheid) komt bij de behoeftigen terecht.

Zelfs het Belgische Rekenhof heeft al aan de alarmbel getrokken, zonder resultaat.

Hoe gaat de overheid de Niet Gouvernementele Organisaties controleren, om deze financiele misbruiken te vermijden ?

@BuRnS

16 mei 2007, 15:36

Beste Hellfiger,

Een verregaande samenwerking met de legers van de EU lidstaten is aangewezen om de efficiëntie te verhogen. De toekomst van Belgische strijdkrachten ligt immers in de deelname aan internationale operaties in VN-, EU- of NAVO verband.

Ook conflictbeheersing beheren we beter op Europees niveau. Zo moet de EU werk maken van een civiele interventiemacht met politiemensen, juristen, academici, artsen en andere deskundigen die aan samenlevingsopbouw gaan doen. Het is bovendien de bedoeling om de budgettaire marge, die we bij defensie boeken, te besteden aan ontwikkelingssamenwerking. Meerbepaald aan het voorkomen van conflicten.
We zijn niet blind voor de gevolgen voor het Belgische leger. Ook ons leger zullen we (verder) moeten herstructureren. We kiezen voor een meer gespecialiseerd, beter uitgerust en beter werkend leger,gespecialiseerd in vredeshandhaving en in opdrachten die we goed aankunnen. Voor het personeel willen we een goed sociaal plan uitwerken. Met het gemengde loopbaanstatuut dat in de maak is, zullen we mensen sneller kunnen overplaatsen naar de ambtenarij, andere overheidsdiensten of de privé-sector.

Wat betreft de gezondheidszorg, hebt u gelijk dat dit betaalbaar moet blijven voor iedereen. De sp.a en ikzelf vinden dat iedereen recht heeft op een betaalbare en toegankelijke gezondheidszorg. Dat betekent dat de overheid altijd voldoende middelen moet uittrekken voor de gezondheidszorg. Financiële moeilijkheden mogen geen reden zijn om noodzakelijke medische ingrepen of behandelingen niet te laten uitvoeren. We hebben zeer veel gerealiseerd om ervoor te zorgen dat de gezondheidszorg betaalbaar blijft voor iedereen:
- we hebben in 2001 al de maximumfactuur ingevoerd, en daar nog allerlei verbeteringen aan toegevoegd de laatste jaren
- het principe van de maximumfactuur wordt vanaf 1 januari ook van toepassing voor �*lle zelfstandigen[
- �*lle mensen met een laag inkomen zullen in de toekomst minder uit hun eigen zak moeten betalen voor medische zorgen, door de invoering van het zogenaamd OMNIO-statuut
- voor chronisch zieken hebben we veel extra maatregelen genomen om de rekeningen niet te hoog te laten opnemen[
Ikzelf blijf er mee voor ijveren dat dit in de toekomst nog uitgebreid wordt.
Groeten,
Greet

tja , daar heb ik al ervaring mee 't is mee door uw partij dat ik doktersbezoek en de specialist niet kan betalen , eveneens moet ik besparen ( lees minder eten ) op eten en tandarts bezoek ....... dit is schrijnend als je bovendien weet dat ik als arbeider meer dan 450€ aan sociale bijdrage betaal waar ik niks aan heb ............ -> afschaffen die sociale zekerheid !!!!!

Jinx

16 mei 2007, 17:53

Daar denk ik dat je zwaar overdrijft, @BuRnS. De sp.a in de regering heeft wel mee gezorgd voor een betaalbare gezondheidszorg voor iedereen.

@BuRnS

16 mei 2007, 18:54

Daar denk ik dat je zwaar overdrijft, @BuRnS. De sp.a in de regering heeft wel mee gezorgd voor een betaalbare gezondheidszorg voor iedereen.

nope , 'k zou op medisch onderzoek moeten , maar 'k kan da echt niet betalen :evil:

Jinx

16 mei 2007, 18:56

Val je dan totaal niet onder één of andere terugbetalingsregeling? Je kan ook perfect eerst naar de dokter, het groene briefje binnenbrengen bij het ziekenfonds en nadien de arts betalen via overschrijving zenne. Dat moet hij gewoon toestaan.

@BuRnS

16 mei 2007, 19:16

Greet Van Gool

17 mei 2007, 01:01

Beste @BuRnS
het zijn wel degelijk de socialisten (ook de PS) die de gezondheidszorgen betaalbaar gehouden hebben. Ik heb al enkele maatregelen opgesomd en ga niet in herhaling vallen.
En wat je persoonlijke opmerking betreft : ik zou je aanraden eens te informeren bij het ziekenfonds, want er zijn heus wel mogelijkheden om die onderzoeken te laten doen.
Beste groeten
Greet

born2bewild

17 mei 2007, 05:47

ik ben op zoek naar een politicus die durft te pleiten voor meer investeringen in het leger.
Een politieker die pleit voor militaire besparingen heeft bij mij al afgedaan. populist.
Klinkt misschien onnozel nu maar dat is enkel positief. Van de kuddedieren mogen we in het algemeen niet te veel goeds verwachten. Think out of the box aub, desnoods maar 1 keer.

Per slot van rekening heeft de staat maar 1 opdracht en dat is het beschermen van zijn burgers en zijn grenzen.