PDA

View Full Version : De vroegere liberalen


gel
23 oktober 2007, 19:09
Hallo iedereen,

Op school had ik een kleine discussie met een leerkraht geschiedenis, dit ging over de liberaliteits ideeën van de 19de eeuw. Aangezien ik haar maar niet wou geloven, en zij mij niet, ik moest het dan maar eens opzoeken. Dus daarom vraag ik het hier is. Hier zullen wel wat mensen zitten die wat van de geschiedenis van de liberalen kennen zeker! :D Dus ik hoop dat ik in het goede forum zit!? :s

We hadden de opdracht gekregen om een paar 19de eeuwse liberaliteits ideeën te onderstrepen in een tekst van Bart Somers. Ik had onderstreept dat ze in de 19de eeuw oog voor de samenleving hadden. Na een lange discussie zijn we er niet achter gekomen of ik nu gelijk heb of niet. Dus mijn vraag is zeer simpel:

Hadden de liberalen in de 19de eeuw oog voor de samenleving??

Metternich
23 oktober 2007, 19:16
Hadden de liberalen in de 19de eeuw oog voor de samenleving??En wat versta jij zoal onder "de samenleving"?

Heftruck
23 oktober 2007, 19:30
oog voor de samenleving

Uit zulke vage omschrijvingen kan je niets destilleren hoor.

AdrianHealey
23 oktober 2007, 19:42
Je leerkracht is een socialist. Die denken ook allemaal dat 'liberalen geen oog hebben voor de samenleving'.

baseballpolitieker
23 oktober 2007, 19:57
Hallo iedereen,

Op school had ik een kleine discussie met een leerkraht geschiedenis, dit ging over de liberaliteits ideeën van de 19de eeuw. Aangezien ik haar maar niet wou geloven, en zij mij niet, ik moest het dan maar eens opzoeken. Dus daarom vraag ik het hier is. Hier zullen wel wat mensen zitten die wat van de geschiedenis van de liberalen kennen zeker! :D Dus ik hoop dat ik in het goede forum zit!? :s

We hadden de opdracht gekregen om een paar 19de eeuwse liberaliteits ideeën te onderstrepen in een tekst van Bart Somers. Ik had onderstreept dat ze in de 19de eeuw oog voor de samenleving hadden. Na een lange discussie zijn we er niet achter gekomen of ik nu gelijk heb of niet. Dus mijn vraag is zeer simpel:

Hadden de liberalen in de 19de eeuw oog voor de samenleving??Gewoon zeggen dat haar partij is afgestrafd bij de laatste verkiezingen, die houdt haar mond wel.

Nynorsk
23 oktober 2007, 19:57
Je leerkracht is een socialist. Die denken ook allemaal dat 'liberalen geen oog hebben voor de samenleving'.

je wordt iedere dag een beetje stoerder eh?

AdrianHealey
23 oktober 2007, 20:14
Mwah, eerder frustraties van eerder deze dag (en gisteren).

We (lvsv) zijn lichtjes vriendelijk behandeld omdat we vonden dat zij de oorzaak waren van doden. En het was vice versa.

AdrianHealey
23 oktober 2007, 20:15
En voor de duidelijkheid. Wij kregen de beledigingen. Alhoewel dat ik toegeef dat ik nu niet bepaald vriendelijk keek toen we 'massamoordenaars' en 'verwerpelijke ideologie' en 'belachelijk' naar ons hoofd kregen.

En ik ben ziek. :§

Adam Smith
23 oktober 2007, 21:01
De liberalen hadden zeker oog op de samenleving, uiteraard wel binnen hun overtuigingen, (helemaal in de periode van het census-kiesrecht waren ze de progressieve stroming.....). Er moet wel worden opgemerkt dat er toen al verschillende richtingen waren.

gel
23 oktober 2007, 21:11
Met de samenlaving bedoel ik gewoon de samenleving in het geheel. Mijn leerkracht is geen soialist. We hebben het wel degelijk over VROEGER hé!

Dus gewoon de samenleving in het algemeen.

baseballpolitieker
23 oktober 2007, 21:26
Met de samenlaving bedoel ik gewoon de samenleving in het geheel. Mijn leerkracht is geen soialist. We hebben het wel degelijk over VROEGER hé!

Dus gewoon de samenleving in het algemeen.Wat is ze dan wel? (just curious, als je het toch weet)

gel
23 oktober 2007, 22:06
Wat is ze dan wel? (just curious, als je het toch weet)

Ik zeg niet dat ik het weet, dat was gewoon een reactie op de reactie van " u juffrouw is gewoon een socialist" Leraren mogen niet zeggen voor welke partij ze zijn.

baseballpolitieker
23 oktober 2007, 22:09
Ik zeg niet dat ik het weet, dat was gewoon een reactie op de reactie van " u juffrouw is gewoon een socialist" Leraren mogen niet zeggen voor welke partij ze zijn.Dan is ze wel een socialist, jij ziet het alleen niet, maar wij zijn op zo'n zaken getrained!;-)
Ze mogen dat niet zeggen, amaai nie, kan je me eens de regels tonen in het reglement. Vorig jaar had ik een leerkracht die soms heel ver ging in zijn politieke mening te etaleren.

Metternich
23 oktober 2007, 22:20
Dan is ze wel een socialist, jij ziet het alleen niet, maar wij zijn op zo'n zaken getrained!;-) En wat heeft dat überhaupt met heel deze discussie te maken?

Metternich
23 oktober 2007, 22:21
Met de samenlaving bedoel ik gewoon de samenleving in het geheel. De liberalen waren wel degelijk bezig met heel de samenleving.

Brandaan
23 oktober 2007, 22:28
Hallo iedereen,

Op school had ik een kleine discussie met een leerkraht geschiedenis, dit ging over de liberaliteits ideeën van de 19de eeuw. Aangezien ik haar maar niet wou geloven, en zij mij niet, ik moest het dan maar eens opzoeken. Dus daarom vraag ik het hier is. Hier zullen wel wat mensen zitten die wat van de geschiedenis van de liberalen kennen zeker! :D Dus ik hoop dat ik in het goede forum zit!? :s

We hadden de opdracht gekregen om een paar 19de eeuwse liberaliteits ideeën te onderstrepen in een tekst van Bart Somers. Ik had onderstreept dat ze in de 19de eeuw oog voor de samenleving hadden. Na een lange discussie zijn we er niet achter gekomen of ik nu gelijk heb of niet. Dus mijn vraag is zeer simpel:

Hadden de liberalen in de 19de eeuw oog voor de samenleving??

Tuurlijk, het is een ideolgische stroming, die hebben altijd "oog voor de samenleving". Het feit dat de door hen geboden oplossing wel/niet werkt maakt hier niets voor uit.

netslet
23 oktober 2007, 22:55
Il me semble que j'ai pour moi la théorie; car quelque question que je soumette au raisonnement, qu'elle soit religieuse, philosophique, politique, économique; qu'il s'agisse de bien-être, de moralité, d'égalité, de droit, de justice, de progrès, de responsabilité, de solidarité, de propriété, de travail, d'échange, de capital, de salaires, d'impôts, de population, de crédit, de gouvernement; �* quelque point de l'horizon scientifique que je place le point de départ de mes recherches, toujours invariablement j'aboutis �* ceci: la solution du problème social est dans la Liberté.

Et n'ai-je pas aussi pour moi l'expérience? Jetez les yeux sur le globe. Quels sont les peuples les plus heureux, les plus moraux, les plus paisibles? Ceux où la Loi intervient le moins dans l'activité privée; où le gouvernement se fait le moins sentir; où l'individualité a le plus de ressort et l'opinion publique le plus d'influence; où les rouages administratifs sont les moins nombreux et les moins compliqués; les impôts les moins lourds et les moins inégaux; les mécontentements populaires les moins excités et les moins justifiables; où la responsabilité des individus et des classes est la plus agissante, et où, par suite, si les mœurs ne sont pas parfaites, elles tendent invinciblement �* se rectifier; où les transactions, les conventions, les associations sont le moins entravées; où le travail, les capitaux, la population, subissent les moindres déplacements artificiels; où l'humanité obéit le plus �* sa propre pente; où la pensée de Dieu prévaut le plus sur les inventions des hommes; ceux, en un mot, qui approchent le plus de cette solution: dans les limites du droit, tout par la libre et perfectible spontanéité de l'homme; rien par la Loi ou la force que la Justice universelle.

Frédéric Bastiat - La Loi

Cynicus
17 november 2007, 07:10
Hallo iedereen,

Op school had ik een kleine discussie met een leerkraht geschiedenis, dit ging over de liberaliteits ideeën van de 19de eeuw. Aangezien ik haar maar niet wou geloven, en zij mij niet, ik moest het dan maar eens opzoeken. Dus daarom vraag ik het hier is. Hier zullen wel wat mensen zitten die wat van de geschiedenis van de liberalen kennen zeker! :D Dus ik hoop dat ik in het goede forum zit!? :s

We hadden de opdracht gekregen om een paar 19de eeuwse liberaliteits ideeën te onderstrepen in een tekst van Bart Somers. Ik had onderstreept dat ze in de 19de eeuw oog voor de samenleving hadden. Na een lange discussie zijn we er niet achter gekomen of ik nu gelijk heb of niet. Dus mijn vraag is zeer simpel:

Hadden de liberalen in de 19de eeuw oog voor de samenleving??

Ja, ze hadden toen oog voor de samenleving. In hun ogen bestond het gedeelte van de samenleving dat actief aan het democratische proces mocht participeren toen evenwel enkel uit pakweg de rijkste 2% van de bevolking. Enkel zij werden bekwaam geacht om actief deel te nemen aan de samenleving omdat enkel zij belastingen betaalden. De rest van de bevolking was goedkoop werkvee dat door de wet "Le Chapelier" het verbod kreeg zich in vakbonden te organiseren, en dat aldus ten dienste stond van het liberale patronaat, en dat werkvolk diende in toom te worden gehouden conform de liberale ideologie van Adam Smith die van oordeel was dat de staat enkel de rol van "l'état gendarme" op zich moest nemen en voor de rest was het op economisch vlak "laissez faire, laissez passer". Negentiende eeuwse liberalen waren in tegenstelling tot de huidige liberalen niet geneigd zich te bezondigen aan fiscale fraude, want hoe meer belastingen men betaalde, des te meer stemmen men had en des te meer invloed men kon uitoefenen in de samenleving.

lombas
17 november 2007, 11:18
http://site.voila.fr/hl-inside/livresfichiers/Bastiat.gif

Frédéric Bastiat
By virtue of exchange, one man's prosperity is beneficial to all others.

http://www.acton.org/images/lordacton/library.jpg

Lord Acton
The one pervading evil of democracy is the tyranny of the majority, or rather of that party, not always the majority, that succeeds, by force or fraud, in carrying elections.

http://www.dauphine.fr/CRJBS/Say.jpg

Jean Baptiste Say

Have we found the government in this analysis up to now? No. And the reason of this is the fact that government is not at all an essential part of the social organization.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8c/Richard_Cobden_-_Project_Gutenberg_13103.jpg
Richard Cobden

The Blockade Laws are about as rascally an invention as the old Corn Laws. Suppose Tom Sayers lived in a street, and on the opposite side lived a shopkeeper with whom he has been in the habit of dealing. Tom quarrels with his shopkeeper and forthwith sends him a challenge to fight, which is accepted. Tom, being a powerful man, sends word to each and every householder in the street that he is going to fight the shopkeeper, and that until he has finished fighting no person in the street must have any dealings with the shopkeeper. "We have nothing to do with your quarrel," say the inhabitants, "and you have no right to stop our dealings with the shopkeeper"

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/RWEmerson.jpg

Ralph Waldo Emerson

Every actual State is corrupt. Good men must not obey the laws too well. What satire on government can equal the severity of censure conveyed in the word Politic, which now for ages has signified cunning, intimating that the State is a trick? Hence, the less government we have, the better, — the fewer laws, and the less confided power. The antidote to this abuse of formal Government, is, the influence of private character, the growth of the Individual.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Henry_David_Thoreau.jpg

Henry David Thoreau

I am as desirous of being a good neighbor as I am of being a bad subject.