PDA

View Full Version : Zaligverklaring Spaanse religieuzen


Sjaax
30 oktober 2007, 15:02
Zaligverklaring verdeelt Spanje

door onze correspondent Henk van den Boom

Donderdag 25 oktober 2007 - BARCELONA - Het moet zondag een groots feest worden op het Sint Pietersplein in Rome wanneer paus Benedictus XVI 498 Spaanse priesters en religieuzen zalig verklaart. De Spaanse bisschoppen hebben hun gelovigen opgeroepen massaal naar Vaticaanstad te gaan om de grootste zaligverklaringsoperatie uit de kerkgeschiedenis luister bij te zetten.

Een woordvoerder van de bisschoppen zegt te rekenen op meer dan een miljoen pelgrims. Het feestje in Rome staat in schril contrast met de diepe verdeeldheid in Spanje over de 'geschiedvervalsing door de rooms-katholieke kerk', zoals de Spaanse historicus Julian Casanova het noemt. Volgens de historicus hebben de bisschoppen alleen maar oog voor de slachtoffers die vielen onder de Republiek voor en tijdens de Spaanse burgeroorlog van 1936 tot 1939. "Ze vergeten gemakshalve de duizenden, eveneens katholieke, slachtoffers van het Franco-regime. Dit is een vernedering voor al die anonieme gevallenen die worden vergeten." De zaligverklaring komt op het moment dat de socialistische regering van José Luis Rodriguez Zapatero met de nieuwe 'wet op het historisch geheugen' alle slachtoffers van de burgeroorlog en hun nabestaanden eerherstel en erkenning wil verschaffen. Een van die slachtoffers was de grootvader van de premier zelf. Hij werd onder Franco gefusilleerd.
De zaligverklaring houdt de gemoederen al meer dan twintig jaar bezig. Voorgaande pausen wilden hun vingers niet branden aan deze politiek zeer beladen kwestie. Ze wilden niet met het Franco-regime vereenzelvigd worden. De vorige paus, Johannes Paulus II, heeft als eerste drie religieuzen zalig verklaard die door de republikeinen werden afgeslacht.
Spanje werd in de jaren dertig geteisterd door politieke onrust. De slappe republikeinse regering greep niet in toen hordes 'revolutionairen' bisschoppen, priesters, religieuzen en gewone gelovigen vermoorden. Meer dan tienduizend katholieken werden het slachtoffer van de omvangrijkste geloofsvervolging uit de Spaanse historie. Ook kerken, kloosters en kunstschatten, zoals de Sagrada Familia in Barcelona, werden verwoest. De revolutionairen zagen de katholieke kerk als het verlengstuk van de rijken die zich verzetten tegen de gekozen republikeinse regering.
Onder de martelaren die zondag zalig worden verklaard, zijn twee bisschoppen, 24 priesters en 462 kloosterlingen. De meesten waren nog jong toen ze werden vermoord, zoals de studenten van het klooster El Escorial bij Madrid.Bron: http://www.brabantsdagblad.nl/bdbuitenland/article2062922.ece

Hoe rechts is deze paus? Indirect het Franco-regime verheerlijken.

Jan van den Berghe
30 oktober 2007, 23:44
Hoe rechts is deze paus? Indirect het Franco-regime verheerlijken.

Neen, dat is helemaal geen verheerlijking van Franco noch zijn regime. Op geen enkele wijze.

Herr Oberst
30 oktober 2007, 23:54
De slachtoffers van de republikeinse anti-godsdienstige waanzin zalig verklaren heeft niets te maken met het vereren van Franco of zijn gedachtegoed. Nogmaals, de Katholieke Kerk is terug goed bezig, en is niet meer bang van haar eigen schaduw.

Andro
31 oktober 2007, 00:49
De rooms-katholieke Kerk steunde grotendeels de fascistische dictator Fransisco Franco tijdens de oorlog en zijn nasleep. Waarbij honderdduizenden doden vielen en een democratisch verkozen overheid omverwierp.

Ze moeten niets van de goddeloze communisten hebben, fascisten daaraantegen, onder het adagium ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’

Herr Oberst
31 oktober 2007, 01:00
De rooms-katholieke Kerk steunde grotendeels de fascistische dictator Fransisco Franco tijdens de oorlog en zijn nasleep. Waarbij honderdduizenden doden vielen en een democratisch verkozen overheid omverwierp.

Ze moeten niets van de goddeloze communisten hebben, fascisten daaraantegen, onder het adagium ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’

Ik denk niet dat u beseft welke gruwelijkheden de republiekeinen allemaal hebben uitgehaald tegen geestelijken en gelovigen in het Spanje van de jaren '30.

Daimanta
31 oktober 2007, 01:50
De rooms-katholieke Kerk steunde grotendeels de fascistische dictator Fransisco Franco tijdens de oorlog en zijn nasleep. Waarbij honderdduizenden doden vielen en een democratisch verkozen overheid omverwierp.

Ze moeten niets van de goddeloze communisten hebben, fascisten daaraantegen, onder het adagium ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’

Tsja, zoals iemand ooit gezegd heeft: Als je je afzijdig houdt, dan kies je voor de winnaar. En dan is de keuze voor mij snel gemaakt.

Jan van den Berghe
1 november 2007, 06:26
De rooms-katholieke Kerk steunde grotendeels de fascistische dictator Fransisco Franco tijdens de oorlog en zijn nasleep. Waarbij honderdduizenden doden vielen en een democratisch verkozen overheid omverwierp.

Ze moeten niets van de goddeloze communisten hebben, fascisten daaraantegen, onder het adagium ‘de vijand van mijn vijand is mijn vriend’

Niet de fascisten maar de falangisten waren in Spanje aan de macht. Fascisme en falangisme zijn op meerdere punten heel verschillend, zeker als het op de verhouding Kerk-Staat aankomt.

Jan van den Berghe
1 november 2007, 06:27
Ik denk niet dat u beseft welke gruwelijkheden de republiekeinen allemaal hebben uitgehaald tegen geestelijken en gelovigen in het Spanje van de jaren '30.

Inderdaad, de eenzijdigheid is weer eens troef. Ongetwijfeld was Franco en de zijnen niet van de poes (en de Kerk voelt zich bijgevolg helemaal niet geroepen om een dergelijke regime uit een vervlogen tijd te verdedigen), maar ook de andere partij was niet te onderschatten. In veel opzichten waren ze gewoon aan elkaar gewaagd, in wreedheid en in het dictatoriaal gehalte.

Sjaax
1 november 2007, 08:59
Inderdaad, de eenzijdigheid is weer eens troef. Ongetwijfeld was Franco en de zijnen niet van de poes (en de Kerk voelt zich bijgevolg helemaal niet geroepen om een dergelijke regime uit een vervlogen tijd te verdedigen), maar ook de andere partij was niet te onderschatten. In veel opzichten waren ze gewoon aan elkaar gewaagd, in wreedheid en in het dictatoriaal gehalte.
Wie heeft Guernica gebombardeerd? Naar aanleiding waarvan Pablo Picasso zijn beroemde schilderij maakte.
Als eenzijdigheid troef is, is dat zekere aan de kant van Paus Ratzinger, die met zijn zaligverklaring voorbijgaat aan de gruwelen van Franco.

Jan van den Berghe
1 november 2007, 09:11
Wie heeft Guernica gebombardeerd? Naar aanleiding waarvan Pablo Picasso zijn beroemde schilderij maakte.
Als eenzijdigheid troef is, is dat zekere aan de kant van Paus Ratzinger, die met zijn zaligverklaring voorbijgaat aan de gruwelen van Franco.

Kunt u eigenlijk wel lezen? Noch de Duitsers die Guernica bombardeerden, noch Franco, noch de generaals onder Franco worden zalig of heilig verklaard. Wel religieuzen die het slachtoffer werden van een antikatholieke en -religieuze politiek van een bepaald regime.

Judokus
1 november 2007, 09:21
Kardinaal Bertone:
"Niets politieks aan zaligverklaring martelaren’

VATICAANSTAD (RKnieuws.net) - Er zat geen enkel politiek aspect aan de zaligverklaring van de Spaanse martelaren afgelopen zondag. Dat heeft de Vaticaanse staatssecretaris kardinaal Tarcisio Bertone vandaag verklaard.
Tegenstanders van de zaligverklaringen kanten zich tegen de steun die de katholieke Spaanse Kerk altijd betoond heeft aan het Franco-regime. (tb)

Bron: http://www.rorate.com/rorate/scripts/nws_art.php?id=40553

Kardinaal Bertone (nummer 2 van het Vaticaan) heeft bevestigd dat men er helemaal niets politieks moet achter zoeken. Maar ja, linkse politici zoeken altijd een hond om te slaan, en de Kerk is een geliefkoosde target.

Jan van den Berghe
1 november 2007, 09:23
Maar ja, linkse politici zoeken altijd een hond om te slaan, en de Kerk is een geliefkoosde target.

Altijd toch zo opvallend dat ze met veel overgave en "goesting" op de Kerk kappen, maar dat ze heel terughoudend zijn als het over de islam gaat. Dan wordt kritiek plotseling "islamfobie".

Andro
1 november 2007, 09:41
1939 April 16 "After Franco, with the help of Hitler and Mussolini, has successfully defeated the "Loyalists," Pope Pius XII sends the Spanish Catholics his expressions of "immense joy" and "fatherly congratulations for the gift of peace and victory with which God has deigned to crown the Christian heroism of your faith and charity, proved through such great and generous sufferings."



Opgelet, nu komt de verbloeming.

driewerf
1 november 2007, 10:50
Inderdaad, de eenzijdigheid is weer eens troef.
de lijst van gruwelijkheden van de Franquisten is eindeloos. Van massamoord, folteringen en massaverkrachtingen. Niet voor niets is er een radiotoespraak van Generaal mola bekend waarin hij de vrouwen van 'de rooien' uitroept tot loslopend wild. Guernica en het minder bekende Badajoz zijn andere plaatsen van massamoorden. maar vooral, tot jaren na de burgeroorlog gingen de executies door op gevangenen die echt geen enkel gevaar meer vormden.
Ongetwijfeld was Franco en de zijnen niet van de poes
Jan toch...
(en de Kerk voelt zich bijgevolg helemaal niet geroepen om een dergelijke regime uit een vervlogen tijd te verdedigen), maar ook de andere partij was niet te onderschatten. In veel opzichten waren ze gewoon aan elkaar gewaagd, in wreedheid en in het dictatoriaal gehalte.

o neen. Veel notoire kapitalisten en fascisten konden rustig doorleven in Republikeins gebied. De mensen die Franco toejuichten toen hij madrid binnentrok zijn tijdens de burgeroorlog niet vervolgd geweest. Vergelijk dat met de massamoorden die opgezet waren door de Nationalisten, wanneer ze een dorp binnentrokken, en de twee zijn duidelijk NIET aan elkaar gewaagd.

driewerf
1 november 2007, 10:53
Kunt u eigenlijk wel lezen? Noch de Duitsers die Guernica bombardeerden, noch Franco, noch de generaals onder Franco worden zalig of heilig verklaard. Wel religieuzen die het slachtoffer werden van een antikatholieke en -religieuze politiek van een bepaald regime.
Toch wel opvallend dat de Baskische priesters die mee tegen Franco in opstand kwamen NIET zaligverklaard worden...

Jan van den Berghe
1 november 2007, 11:17
Toch wel opvallend dat de Baskische priesters die mee tegen Franco in opstand kwamen NIET zaligverklaard worden...

Over welke priesters heeft u het dan?

lombas
1 november 2007, 13:59
Tsk tsk, jammer toch dat er dingen gebeuren buiten Het Groote Linkse Wereldbeeld om.

On October 26th Franz Jagerstatter (http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_Jägerstätter), an Austrian farmer, was beatified by the Catholic Church. In 1943 he was beheaded by the Nazis for refusing to bear arms in Hitler's military. Just war reasoning led this Catholic layman to make this conscientious decision. He believed that Hitler's army was fighting an unjust war. Thus Jagerstatter is an important example to Christians who adhere to the just war tradition, and his death demonstrates that just war, like pacifism, can be at odds with empire.

Esperanza
1 november 2007, 15:13
Altijd toch zo opvallend dat ze met veel overgave en "goesting" op de Kerk kappen, maar dat ze heel terughoudend zijn als het over de islam gaat. Dan wordt kritiek plotseling "islamfobie".Bullshit.

Esperanza
1 november 2007, 15:15
Kardinaal Bertone:
"Niets politieks aan zaligverklaring martelaren’

VATICAANSTAD (RKnieuws.net) - Er zat geen enkel politiek aspect aan de zaligverklaring van de Spaanse martelaren afgelopen zondag. Dat heeft de Vaticaanse staatssecretaris kardinaal Tarcisio Bertone vandaag verklaard.
Tegenstanders van de zaligverklaringen kanten zich tegen de steun die de katholieke Spaanse Kerk altijd betoond heeft aan het Franco-regime. (tb)

After Franco, with the help of Hitler and Mussolini, has successfully defeated the "Loyalists," Pope Pius XII sends the Spanish Catholics his expressions of "immense joy" and "fatherly congratulations for the gift of peace and victory with which God has deigned to crown the Christian heroism of your faith and charity, proved through such great and generous sufferings."

Katholieken en zwarten, inderdaad "aan elkaar gewaagd".

Herr Oberst
1 november 2007, 15:20
o neen. Veel notoire kapitalisten en fascisten konden rustig doorleven in Republikeins gebied. De mensen die Franco toejuichten toen hij madrid binnentrok zijn tijdens de burgeroorlog niet vervolgd geweest. Vergelijk dat met de massamoorden die opgezet waren door de Nationalisten, wanneer ze een dorp binnentrokken, en de twee zijn duidelijk NIET aan elkaar gewaagd.

U weet duidelijk niet waarover u spreekt. Ook de Republikeinen begingen (soms zelfs nog bloederige) massamoorden. Vierduizend vermoorde priesters, zegt u dat iets? Verkrachte nonnen en mensen die levend begraven werden, zegt u dat iets? De onnoemelijke wreedheden in de grootsteden vlak na de opstand van de officieren, zegt u dat iets? De enige reden waarom die 'facisten' Franco trouwens konden toejuichen, is omdat ze ondergedoken leefden. Elke facist/falangist/francist/conservatief die daar openlijk voor uitkwam, kon het wel vergeten in het Republikeins gebied.

driewerf
1 november 2007, 20:19
U weet duidelijk niet waarover u spreekt. Ook de Republikeinen begingen (soms zelfs nog bloederige) massamoorden. Vierduizend vermoorde priesters, zegt u dat iets? Verkrachte nonnen en mensen die levend begraven werden, zegt u dat iets? De onnoemelijke wreedheden in de grootsteden vlak na de opstand van de officieren, zegt u dat iets? De enige reden waarom die 'facisten' Franco trouwens konden toejuichen, is omdat ze ondergedoken leefden. Elke facist/falangist/francist/conservatief die daar openlijk voor uitkwam, kon het wel vergeten in het Republikeins gebied.
U weet duidelijk niet waarover u spreekt. Die verkrachtte nonnen zijn een propaganda leugen. Er is na onderzoek slechts één geval dat bewezen kon worden. In een aantal gevallen getuigde de zusteroverste zelfs ten gunste van de beklaagden (Anthony Beevor).

Raven
1 november 2007, 20:47
Ik zie niet in hoe dit de franco verheerlijkt?

Herr Oberst
1 november 2007, 21:01
U weet duidelijk niet waarover u spreekt. Die verkrachtte nonnen zijn een propaganda leugen. Er is na onderzoek slechts één geval dat bewezen kon worden. In een aantal gevallen getuigde de zusteroverste zelfs ten gunste van de beklaagden (Anthony Beevor).

Eén geval kon slechts bewezen worden, ja. En u vergeet mooi de andere, veel serieuzere dingen te beantwoorden die ik aanhaalde. Constant leuteren dat de ganse Katholieke wereld zich moet verontschuldigen voor de daden van Franco, en zelf de socialistische misdaden blijven vergoeilijken. Dat noem ik hypocriet. En ik heb zo mijn mening over hypocrieten.

Andro
1 november 2007, 21:18
Brief van ( in 2002 door Johannes Paulus II, heilig verklaard ) de Spaanse priester Jozefmaria Escrivá de Balaguer ( Barbastro, 9 januari 1902 - Rome, 26 juni 1975 ) en stichter van het Opus Dei.



Al Excmo. Sr. D. Francisco Franco Bahamonde, Jefe del Estado Español.


Excelencia,

No quiero dejar de unir a las muchas felicitaciones que habr*a recibido, con motivo de la promulgación de los Principios Fundamentales, la m*a personal más sincera.

La obligada ausencia de la Patria en servicio de Dios y de las almas, lejos de debilitar mi amor a España, ha venido, si cabe, a acrecentarlo. Con la perspectiva que se adquiere en esta Roma Eterna he podido ver mejor que nunca la hermosura de esa hija predilecta de la Iglesia que es mi Patria, de la que el Señor se ha servido en tantas ocasiones como instrumento para la defensa y propagación de la Santa Fe Católica en el mundo.

Aunque apartado de toda actividad pol*tica, no he podido por menos de alegrarme, como sacerdote y como español, de que la voz autorizada del Jefe del Estado proclame que "la Nación española considera como timbre de honor el acatamiento a la Ley de Dios, según la doctrina de la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana, única y verdadera y Fe inseparable de la conciencia nacional que inspirará su legislación". En la fidelidad a la tradición católica de nuestro pueblo se encontrará siempre, junto con la bendición divina para las personas constitu*das en autoridad, la mejor garant*a de acierto en los actos de gobierno, y en la seguridad de una justa y duradera paz en el seno de la comunidad nacional.

Pido a Dios Nuestro Señor que colme a Vuestra Excelencia de toda suerte de venturas y le depare gracia abundante en el desempeño de la alta misión que tiene confiada.

Reciba, Excelencia, el testimonio de mi consideración personal más distinguida con la seguridad de mis oraciones para toda su familia.

De Vuestra Excelencia affmo. in Domino
Josemar*a Escrivá de Balaguer
Roma, 23 de mayo de 1958.


Engelse vertaling. (http://www.odan.org/escriva_to_franco.htm)

Sjaax
2 november 2007, 00:35
Eén geval kon slechts bewezen worden, ja. En u vergeet mooi de andere, veel serieuzere dingen te beantwoorden die ik aanhaalde. Constant leuteren dat de ganse Katholieke wereld zich moet verontschuldigen voor de daden van Franco, en zelf de socialistische misdaden blijven vergoeilijken. Dat noem ik hypocriet. En ik heb zo mijn mening over hypocrieten.
Het gaat er niet om wie de meeste of gruwelijkste misdaden heeft begaan. De republikeinen hebben zeker fouten gemaakt, dat gebeurt nu eenmaal in een oorlog. Maar het punt is dat de paus alleen priesters die aan de kant van Franco stonden zalig verklaart. De republikeinen waren zeker niet alle atheïsten. De meesten waren zeker ook RK. Dan is het bijzonder tekenend dat de zaligen allen tot één kamp hoorden, tot het goede kamp vanzelfsprekend volgens de paus.

lombas
2 november 2007, 00:44
Tsk tsk, jammer toch dat er dingen gebeuren buiten Het Groote Linkse Wereldbeeld om.

On October 26th Franz Jagerstatter (http://en.wikipedia.org/wiki/Franz_J%C3%A4gerst%C3%A4tter), an Austrian farmer, was beatified by the Catholic Church. In 1943 he was beheaded by the Nazis for refusing to bear arms in Hitler's military. Just war reasoning led this Catholic layman to make this conscientious decision. He believed that Hitler's army was fighting an unjust war. Thus Jagerstatter is an important example to Christians who adhere to the just war tradition, and his death demonstrates that just war, like pacifism, can be at odds with empire.

Aj aj.

Sjaax
2 november 2007, 00:59
Aj aj.
Hitler was niet zo katholiek.

In 1907 bezocht Hitler voor het laatst een katholieke kerkdienst waarbij hij ook communiceerde. Daarna zou hij grote afstand tot de Kerk bewaren, en zelfs zeer vijandig zeggen dat hij de "katholieke Kerk vertrappen" wilde "zoals men een lelijke pad vertrapt".*

* J. Lenz, Christus in Dachau, 1959, p. 151

StevenNr1
2 november 2007, 01:49
Eén geval kon slechts bewezen worden, ja. En u vergeet mooi de andere, veel serieuzere dingen te beantwoorden die ik aanhaalde.linkje?

driewerf
2 november 2007, 08:20
linkje?
The Spanish Civil War, Anthony Beevor, cassel Military paperbacks, ISBN 0-304-35281-0

geen dank.