PDA

View Full Version : Het is zover... Hugo Chavez kan voor altijd president blijven!


Chipie
3 november 2007, 15:46
Wat elke normale mens kon voorspellen is gebeurd... Communisme mondt altijd uit in (een socialistische) dictatuur...
Hugo Chavez kan voor altijd president blijven

Het Venezolaanse parlement is vrijdag met 160 tegen zeven stemmen akkoord gegaan met grondwetswijzigingen waardoor president Hugo Chavez zich onbeperkt herkiesbaar kan stellen. De regering krijgt ook veel meer macht. Een betogende student is doodgeschoten.

De kiezers mogen zich op 2 december in een referendum nog uitspreken over de grondwetswijzigingen, 69 in totaal.

De omstreden grondwetswijzigingen vormen onderdeel van Chavez’ campagne om van Venezuela een socialistische staat te maken. Studenten, oppositiepartijen, mensenrechtengroepen en de katholieke kerk in Venezuela zijn bang dat de burgerrechten zullen worden aangetast. Studenten hebben de afgelopen weken massaal tegen de maatregelen gedemonstreerd. In de staat Zulia werd vrijdag een demonstrerende student door een onbekende doodgeschoten, aldus de politie. Vier studenten raakten gewond.

Een andere angst is dat Chavez tientallen jaren aan de macht zal blijven, in navolging van zijn goede vriend Fidel Castro. De grondwetswijzigingen geven de regering voorts de bevoegdheid zonder tussenkomst van een rechter privébezit te onteigenen en onder te brengen bij coöperaties. De regering kan ook het beheer over de Centrale Bank overnemen.

In de grondwet wordt voorts een aantal socialistische ideeën vastgelegd. De stemgerechtigde leeftijd verlaagd van achttien tot zestien jaar en het aantal handtekeningen dat nodig is om een stemming te houden over het afzetten van de president, gaat omhoog . De ambtstermijn van de president wordt bovendien verlengd van zes tot zeven jaar.

Bron
(http://www.standaard.be/Artikel/Detail.aspx?artikelId=DMF03112007_002)
http://www.sap-rood.be/cm/images/chavez.jpg

http://www.ericferemans.be/sparood/erik2.jpg

Feremans zou zijn opperhoofd toch moeten wijsmaken.dat
Erik zijn linkerhand iets hoger moet steken...

StevenNr1
3 november 2007, 15:59
Misschien toch bijvertelen dat er een referendum over komt: Referendum for Venezuelan Constitutional Reform to be in 2 Parts (http://www.venezuelanalysis.com/news/2798)

C uit W
3 november 2007, 16:01
Chipie heeft liever dat het gewoon overgaat van vader op zoon, zoals in Amerika.

Raven
3 november 2007, 16:02
"En zo kwam een democratie tot z'n eind.. onder een daverend applaus"

TommyMax2
3 november 2007, 16:02
En wat is nu het probleem... als die mens verkozen wordt is het omdat een goed beleid heeft. In Frankrijk staat er ook geen limiet op het aantal keer dat je president kan zijn bijvoorbeeld.

Chipie
3 november 2007, 16:11
En wat is nu het probleem... als die mens verkozen wordt is het omdat een goed beleid heeft. In Frankrijk staat er ook geen limiet op het aantal keer dat je president kan zijn bijvoorbeeld.Tja...

Ongelooflijk, die commies... 'En wat is nu het probleem?'...:lol:

1handclapping
3 november 2007, 16:12
Democratie is meer dan het bestaan van verschillende politieke partijen en
het inrichten van verkiezingen op regelmatige tijdstippen....

Onlangs was er tch een prachtige documentaire op de VPRO geloof ik gemaakt door een cameraploeg, die tot hun stome verbazing heeft mogen doorgaan met filmen tijdens de poging tot staatsgree van de venezolaanse rechterzijde. Van het ontstellende ondemocratische gehalte van die "oppositie" moet niemand mij nog overtuigen...

Er zijn 2 foute stellingen

1. Een vrije kapitalistische markt is in wezen democratisch
2. Een door de staat gecontrolleerde economie is in wezen democratisch

Zo lang met hierop focust en de fundamentele vragen over gelijke kansen niet als hoofdpunt op het^politieke agenda zet is men verkeerd bezig.

Overigens is het proobleem bij een democratie niet hoe het staatshoofd verkozen wordt maar wel hoe hij vervangen kan worden. De zwakke plek in elk totalitair regime is precies dat men een geriatrische opvolging of een geweldadige zal hebben.. in dat perspectief is er zo goed als geen verschil tussen fascistische dictaturen en pseudo communistische.

Ambiorix
3 november 2007, 16:15
'En wat is nu het probleem?'...:lol:
antwoord er dan op!:lol:

Patriot!
3 november 2007, 16:21
Ik haat communisme, maar ik stel me nu toch ook wel de vraag: wat is in godsnaam het probleem? :? Ook in België kan de premier onbeperkt aanblijven, zolang het volk dat wil.

Er staan wel verwerpelijker zaken in dat voorstel tot grondwet hoor.

1handclapping
3 november 2007, 16:25
Ik haat communisme, maar ik stel me nu toch ook wel de vraag: wat is in godsnaam het probleem? :? Ook in België kan de premier onbeperkt aanblijven, zolang het volk dat wil.

Er staan wel verwerpelijker zaken in dat voorstel tot grondwet hoor.

Ik geloof dat U eerder "staatskapitalisme" haat & dat is helemaal iets anders of bent U ook zo iemand die gelooft dat er een "elite" bestaat met een "geboorterecht" om "steeds meer" te hebben en dat "die sukkels het zelf verdienen van arm te zijn " (SPA - het reinigende water)

Chipie
3 november 2007, 16:31
Ik haat communisme, maar ik stel me nu toch ook wel de vraag: wat is in godsnaam het probleem? :? Ook in België kan de premier onbeperkt aanblijven, zolang het volk dat wil.

Er staan wel verwerpelijker zaken in dat voorstel tot grondwet hoor.Idd... Chavez durft, net zoals de VLD, vernieuwen... :-D

Dit vindt onze liberaal normaal:

De grondwetswijzigingen geven de regering voorts de bevoegdheid zonder tussenkomst van een rechter privébezit te onteigenen en onder te brengen bij coöperaties.

:lol:

Patriot!
3 november 2007, 16:39
Idd... Chavez durft, net zoals de VLD, vernieuwen... :-D

Dit vindt onze liberaal normaal:
De grondwetswijzigingen geven de regering voorts de bevoegdheid zonder tussenkomst van een rechter privébezit te onteigenen en onder te brengen bij coöperaties.

:lol:


Gelieve mijn woorden te lezen als u mij quote.

Raven
3 november 2007, 16:44
Democratie is meer dan het bestaan van verschillende politieke partijen en
het inrichten van verkiezingen op regelmatige tijdstippen....

Onlangs was er tch een prachtige documentaire op de VPRO geloof ik gemaakt door een cameraploeg, die tot hun stome verbazing heeft mogen doorgaan met filmen tijdens de poging tot staatsgree van de venezolaanse rechterzijde. Van het ontstellende ondemocratische gehalte van die "oppositie" moet niemand mij nog overtuigen...

Er zijn 2 foute stellingen

1. Een vrije kapitalistische markt is in wezen democratisch
2. Een door de staat gecontrolleerde economie is in wezen democratisch

Zo lang met hierop focust en de fundamentele vragen over gelijke kansen niet als hoofdpunt op het^politieke agenda zet is men verkeerd bezig.

Overigens is het proobleem bij een democratie niet hoe het staatshoofd verkozen wordt maar wel hoe hij vervangen kan worden. De zwakke plek in elk totalitair regime is precies dat men een geriatrische opvolging of een geweldadige zal hebben.. in dat perspectief is er zo goed als geen verschil tussen fascistische dictaturen en pseudo communistische.

Chavez hanteert een nationaal-socialistisch model met het enige verschil dat hij geen joden vergast, maar gewoon de oppositie onder z'n eigen volk uitmoord.

Die vermoordde student is maar een begin.

Jazeker
3 november 2007, 17:13
Democratie is meer dan het bestaan van verschillende politieke partijen en
het inrichten van verkiezingen op regelmatige tijdstippen....


Wel, binnenkort wordt het daar minder dan dat. Vuistje omhoog, 1hand. En wauwel nog een artikel van 3000 woorden bijeen met op het einde dat draaitje naar anti-Vlaams.

Daimanta
3 november 2007, 17:19
Het verschil tussen communisten en fascisten:

Communisten houden de linkerarm omhoog met de linkerhand in een vuist
Fascisten houden een rechterarm omhoog met de rechterhand open

Verder is er niet zoveel verschil

Praetorian
3 november 2007, 17:23
Een goede zaak voor de democratie in Venezuela. Viva Chavez.

Stratcat
3 november 2007, 17:28
Zoek het verschil

27470

27471

27469

Jazeker
3 november 2007, 17:29
Een goede zaak voor de democratie in Venezuela. Viva Chavez.

Je mag me bij gelegenheid eens je definitie van democratie doorgeven als je even uitgeraasd bent met je viva's.

Praetorian
3 november 2007, 17:31
Je mag me bij gelegenheid eens je definitie van democratie doorgeven als je even uitgeraasd bent met je viva's.Socialisme.

Stratcat
3 november 2007, 17:31
Zoek het verschil

27470

27471

27469

De gelijkenis is uiteraard dat ze alle drie rechtsvuistig zijn.

Jazeker
3 november 2007, 17:32
Zoek het verschil
http://forum.politics.be/attachment.php?attachmentid=27471&d=1194107276

Van goddelijke graanschuur naar hongerland. Laten we dat vooral prijzen. Een Viva iemand?

Enne stratcat, je had er het ANC in Zuid-Afrika ook kunnen bijzetten.

Praetorian
3 november 2007, 17:33
Van goddelijke graanschuur naar hongerland. Laten we dat vooral prijzen. Een Viva iemand?

Enne stratcat, je had er het ANC in Zuid-Afrika ook kunnen bijzetten.De communistische partij van Zuid-Afrika is gekant tegen het ANC, net zoals zowat alle communisten zich hebben gekeerd tegen Mugabe.

*kuch*

C2C
3 november 2007, 17:34
Chipie, Chavez moet wel nog telkens opnieuw verkozen worden voor het presidentschap.

Nu, van alle leiders is Chavez degene die meer democratische verkiezingen heeft gewonnen dan wie ook (maar liefst 6 maal democratisch verkozen), dus daar kan het probleem niet liggen.

Popularity rating Chavez: 75%
Popularity rating Bush: 15%

Ik denk dat Chipie gewoon ambetant is omdat er een vent is opgestaan die de ongelijkheid ongedaan maakt en de kapitalistische terreur naar de geschiedenis verwijst.

Chipie verkiest Amerika, het land van de ongelijkheid, de pseudo-democratie, het land dat om de 5 jaar ten oorlog trekt en miljoenen onschuldige mensen vermoordt, allemaal uit winstbejag.

Geen enkel zinnig mens kan - wanneer hij moet kiezen tussen Amerika of Venezuela - voor het yankee-systeem kiezen. Dat zou niet enkel psychotisch wezen, het zou ook misdadig zijn.

C2C
3 november 2007, 17:37
Van goddelijke graanschuur naar hongerland. Laten we dat vooral prijzen. Een Viva iemand?

Enne stratcat, je had er het ANC in Zuid-Afrika ook kunnen bijzetten.

Mugabe is een fascist, een typische rechtse dictator.

De socialisten in Afrika zijn het meest uitgesproken tegen Mugabe.

Chipie
3 november 2007, 18:26
Chipie, Chavez moet wel nog telkens opnieuw verkozen worden voor het presidentschap.

Nu, van alle leiders is Chavez degene die meer democratische verkiezingen heeft gewonnen dan wie ook (maar liefst 6 maal democratisch verkozen), dus daar kan het probleem niet liggen.

Popularity rating Chavez: 75%
Popularity rating Bush: 15%

Ik denk dat Chipie gewoon ambetant is omdat er een vent is opgestaan die de ongelijkheid ongedaan maakt en de kapitalistische terreur naar de geschiedenis verwijst.

Chipie verkiest Amerika, het land van de ongelijkheid, de pseudo-democratie, het land dat om de 5 jaar ten oorlog trekt en miljoenen onschuldige mensen vermoordt, allemaal uit winstbejag.

Geen enkel zinnig mens kan - wanneer hij moet kiezen tussen Amerika of Venezuela - voor het yankee-systeem kiezen. Dat zou niet enkel psychotisch wezen, het zou ook misdadig zijn.Tja... die scheten latende commies... :oops: :oops: :oops:

C2C
3 november 2007, 20:26
Tja... die scheten latende commies... :oops: :oops: :oops:

Chipie's argumentatieskills vorderen met de dag.


Protkapitalist. Winderig stuk neoliberaal. Stinkende darmklacht.

Chipie
3 november 2007, 20:31
Chipie's argumentatieskills vorderen met de dag.


Protkapitalist. Winderig stuk neoliberaal. Stinkende darmklacht.Plagiaat... :lol:

kelt
3 november 2007, 20:37
é viva el Hugo :roll:

Stratcat
3 november 2007, 21:24
Mugabe is een fascist, een typische rechtse dictator.

De socialisten in Afrika zijn het meest uitgesproken tegen Mugabe.

Op tijd eieren voor je geld kiezen is een politieke deugd.

Babylonia
5 november 2007, 00:29
Ze zijn allemaal vermoord tot nog toe
de mensen die op stonden tegen de grote draak...
3 presidenten in de states, Maarten Luther King, Alle presidenten in Zuid Amerika, chili, Panama, Equador,
We hebben nog nooit psychisch gezonde rechtschapen leiders gehad die in zaten met de armen en de vrouwen en de kinderen. Wat nu aan de macht is achter de schermen in Washington is nog erger als ooit omdat ze meer technische middelen hebben als vroeger.
Het zijn zieke psychopaten. We zijn gewoon hun slaven. Die bewust psychologische mind controle technieken gebruiken om de mensheid te kloten. Het demoniseren van Chavez is daar een van.
Alle Tv kanalen worden gecontroleerd door een en dezelfde belachelijke coorperatie. They are evil! Ze gebruiken lege woorden!
Wij geven onze kracht weg aan die lafaards!
Wij hebben een stom natuurlijk gevoel dat we de leiders moeten volgen en niet mogen kritiseren. Als grote broer amerika het groot lichtend voorbeeld van vrijheid en democratie zegt dat chavez een dictator is en Bush een bevrijder dan grenst dat aan zwarte magie wanneer iedereen dat gelooft.
Alles is omgekeerd.

Stratcat
5 november 2007, 00:39
Alles is omgekeerd.

Yep, en dat geldt in beide richtingen. Ad infinitum.

Chipie
5 november 2007, 10:37
Ze zijn allemaal vermoord tot nog toe
de mensen die op stonden tegen de grote draak...
3 presidenten in de states, Maarten Luther King, Alle presidenten in Zuid Amerika, chili, Panama, Equador,
We hebben nog nooit psychisch gezonde rechtschapen leiders gehad die in zaten met de armen en de vrouwen en de kinderen. Wat nu aan de macht is achter de schermen in Washington is nog erger als ooit omdat ze meer technische middelen hebben als vroeger.
Het zijn zieke psychopaten. We zijn gewoon hun slaven. Die bewust psychologische mind controle technieken gebruiken om de mensheid te kloten. Het demoniseren van Chavez is daar een van.
Alle Tv kanalen worden gecontroleerd door een en dezelfde belachelijke coorperatie. They are evil! Ze gebruiken lege woorden!
Wij geven onze kracht weg aan die lafaards!
Wij hebben een stom natuurlijk gevoel dat we de leiders moeten volgen en niet mogen kritiseren. Als grote broer amerika het groot lichtend voorbeeld van vrijheid en democratie zegt dat chavez een dictator is en Bush een bevrijder dan grenst dat aan zwarte magie wanneer iedereen dat gelooft.
Alles is omgekeerd.Tja... :-D

Adam Smith
5 november 2007, 14:22
Onbeperkt herkiesbaar...uhu, er bestaat het gevaar van machtsaccumulatie, maar mits het wel democratisch blijft dan is dit nog niet het grootste probleem. Hoewel langere ambtstermijn en meer obstakels voor een afzettingsprocedure...dat zijn tekenen dat het de verkeerde kant uitgaat met de democratie in Venezuela. Het omzeilen van de gerechtelijke macht om zaken te onteigen, is ronduit een aantasting van de rechtstaat en zijn (in mijn optiek) kenmerken van een dictatuur. Daarbij de enige mensen waarover gedacht kan worden om ze te onteigenen, zijn mensen die zich iets onrechtmachtig hebben toegeeigend, om dit legitiem te houden is het beter dit door een rechter te laten doen; dan kan het niet om (in dit geval linkse)politieke drijfveren misbruikt worden. Al net zo bezopen is aantasten van de onafhankelijkheid van de centrale bank, een centrale bank mag nooit onder politieke invloed vallen; het is er voor iedereen in de samenleving en moet letten op het algemeen belang letten, politieke beinvloeding bedreigt dit. Politici (ongeacht links of rechts) denken nu eenmaal te veel aan de korte termijn, zonder veel rekening te houden met de lange termijn. Een centrale bank met een te duidelijke politieke kleur wordt ook ongeloofwaardiger voor alle marktpartijen. Een onafhankelijke centrale bank is meer gericht op het algemeen belang op de lange termijn.

longhorn
5 november 2007, 14:51
Ik wens Chavez eigenlijk wel succes toe want misschien zal er dan een migratie vanuit Centraal-Amerika, Mexico en Cuba richting Venezuela gaan ipv naar ons.

Akufen
5 november 2007, 17:33
Chavez hanteert een nationaal-socialistisch model met het enige verschil dat hij geen joden vergast, maar gewoon de oppositie onder z'n eigen volk uitmoord.

Die vermoordde student is maar een begin.

Howla, hij moord z'n eigen volk uit, maar 1 student is het begin?
Wat is't nu? Helderziend of wishfull thinking?

Heb gisteren "the war on democracy" eens bekeken. Ik raad u aan hetzelfde te doen.