Geld uit Belgacom pensioenfonds

[Peace]

Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

[Frank Vandenbroucke]

Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

Maar het geld uit het Belgacom pensioenfonds zit in het Zilverfonds!

Frank

[McDaddy]

Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

Maar het geld uit het Belgacom pensioenfonds zit in het Zilverfonds!

Frank

Het zilverfonds is een buffer. Daarin worden de reserves aangelegd voor de te betalen pensioenen in de toekomst.

Dan vraag ik mij af hoe het Belgacom pensioenfonds de begroting in evenwicht kan brengen, want het geld wordt toch op lange termijn aangewend?

Neenee, we kunnen het beter op kiezersbedrog houden. Die mensen bij Belgacom zijn wel degelijk in het zak gezet. VAn die 5 miljoen Euro worden andere zaken gefinancierd.

[yves]

Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

Maar het geld uit het Belgacom pensioenfonds zit in het Zilverfonds!

Frank


Het is dus verdwenen,of denkt u nu werkelijk dat wij die onzin geloven.

[Peace]

Frank Vandenbroucke,

Peace schreef:
Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

Frank schreef,
Maar het geld uit het Belgacom pensioenfonds zit in het Zilverfonds!

Frank

Ergens ontgaat mij dan toch iets. U bent de eerste die ik hoor zeggen dat het Belgacom pensioenfonds naar het zilverfonds werd getransfereerd.

Vanwaar dan de commotie over deze 5 milliard die zouden gebruikt zijn om de begroting in evenwicht te brengen?

In geval het Belgacom geld echt in het zilverfonds gestopt werd heb ik er geen probleem mee. Echter heb ik het gevoel dat u maar de halve waarheid spreekt. Boekhoudkundig zal dat wellicht correct zijn maar zou het niet kunnen dat dan op een andere wijze een andere 5 milliard euro zijn weg niet naar het zilverfonds gevonden heeft en daarentegen gebruikt werd voor de begroting op te smukken?

Is van hetgeen u beweerd, ergens een bewijs te vinden. Heeft bijvoorbeeld het rekenhof daar iets over?
Mijn veronderschuldigingen bij voorbaat, maar ik ben toch enigzins sceptisch over uw bewering.

[Frank Vandenbroucke]

Frank Vandenbroucke,

Peace schreef:
Frank Vandenbroucke,

Vraagje.

Waarom hebt u niet gepleit dat het geld uit het Belgacom pensioenfonds in het zilverfonds moest gestopt worden.

Het is tenslotte pensioengeld dat niet diende voor de begroting in evenwicht te brengen maar voor straks de pensioenen van Belgacom werknemers uit te betalen.

Bedriegt u niet feitelijk de mensen in dit land wanneer u dergelijke transferts moet voornemen om de begroting in evenwicht te brengen?

Frank schreef,
Maar het geld uit het Belgacom pensioenfonds zit in het Zilverfonds!

Frank

Ergens ontgaat mij dan toch iets. U bent de eerste die ik hoor zeggen dat het Belgacom pensioenfonds naar het zilverfonds werd getransfereerd.

Vanwaar dan de commotie over deze 5 milliard die zouden gebruikt zijn om de begroting in evenwicht te brengen?

In geval het Belgacom geld echt in het zilverfonds gestopt werd heb ik er geen probleem mee. Echter heb ik het gevoel dat u maar de halve waarheid spreekt. Boekhoudkundig zal dat wellicht correct zijn maar zou het niet kunnen dat dan op een andere wijze een andere 5 milliard euro zijn weg niet naar het zilverfonds gevonden heeft en daarentegen gebruikt werd voor de begroting op te smukken?

Is van hetgeen u beweerd, ergens een bewijs te vinden. Heeft bijvoorbeeld het rekenhof daar iets over?
Mijn veronderschuldigingen bij voorbaat, maar ik ben toch enigzins sceptisch over uw bewering.

Beste Peace,

Ik geef toe dat het ingewikkeld is, maar toch klopt het: het geld van het Belgacom pensioenfonds wordt in het Zilverfonds gestort, en tegelijkertijd vormt die operatie een "inkomst" voor de lopende begroting. De logica is de volgende: als er geld binnenkomt bij de overheid, dan vermindert dat - als voor het overige alles hetzelfde blijft - de staatsschuld, want een extra-inkomst waartegenover geen uitgave staat, heeft voor gevolg dat de overheid een "overschot" maakt, en met een "overschot" kan je de staatsschuld verminderen. Als we geen Zilverfonds hadden, dan zou de operatie Belgacom neerkomen op een eenvoudige vermindering van de netto-Staatsschuld. Maar nu storten we dat geld in het Zilverfonds: per saldo komt dat ook neer op een vermindering van de netto-Staatsschuld, want naast de uitstaande Staatsschuld groeit het vermogen van de Staat (het Zilverfonds vormt een vermogen), en de netto-Staatsschuld is het verschil tussen bruto schuld en vermogen. Ik hoop dat je nog volgt... Het pluspunt van het Zilverfonds, is dat het geld dat daar staat later uitsluitend gebruikt mag worden om pensioenen te betalen. Als we géén Zilverfonds zouden hebben, dan zouden we met het Belgacom pensioenfonds wel de netto-Staatsschuld verminderen, maar niets zou garanderen dat de "marge" die zo ontstaat om later méér uit te geven, later ook naar pensioenen zou gaan.

Als je twijfelt over wat ik geschreven heb, moet je eens gaan kijken naar de website van Johan: www.vandelanotte.fgov.be; daar moet je klikken op "begroting", vervolgens op "Zilverfonds", en vervolgens op "middelen van het Zilverfonds".

Tenslotte nog dit: de reden waarom de overheid het pensioenfonds overgenomen heeft, heeft te maken met de bedrijfsstrategie die de overheid voor Belgacom wenst, nl. de mogelijkheid van een beursgang. Als een bedrijf zoals Belgacom belast is met een pensioenfonds, dan maakt dat een beursgang - of het zoeken van een private partner - moeilijk. Voor de toekomst van Belgacom is het belangrijk dat Belgacom dergelijke operaties kan doen. Dat is de reden waarom het pensioenfonds overgenomen werd.
Nu heeft die overname ook een effect op de presentatie van de begroting, want dit wordt geboekt als een "inkomst" (met fiat van de Europese Unie, zoals je gisteren in de kranten kon lezen). Johan Vande Lanotte heeft echter nooit verborgen dat dit een tijdelijke "meevaller" is in de presentatie van de begroting, en dat tegenover die tijdelijke "meevaller" natuurlijk de verplichting staat om later pensioenen uit te betalen. Op lange termijn is deze operatie neutraal. Het Zilverfonds garandeert dat we deze meevaller niet gaan "verspillen" aan andere dingen dan pensioenen.

In het begrotingswerk heb je voortdurend te maken met dergelijke "meevallers", maar ook met "tegenvallers". De federale regering heeft ook heel wat "tegenvallers" in haar begroting verwerkt, ook tijdelijke; maar daar hoor je nooit opmerkingen over...

Het allerbelangrijkste is het volgende: Johan en ik weten zeer goed dat we met onze begroting naar een duurzaam evenwicht moeten, en vervolgens naar een duurzaam overschot, als we de pensioenen van de toekomst willen kunnen financieren. Dat hebben we al verschillende keren uitdrukkelijk gezegd en geschreven. Ik verwijs je b.v. naar een Vrije Tribune over de vergrijzing, die Johan en ik eind december in De Standaard gepubliceerd hebben; je vindt de tekst daarvan in de afdeling "pubicaties" van mijn site www.vandenbroucke.com

Frank

[McDaddy]

Klinkt allemaal goed Frank,
En theoretisch klopt het wel allemaal.

Maar ik snap toch iets niet.

De begroting zijn de 'Bronnen', die later zullen 'Aangewend' worden.
Maar als het pensioenfonds van Belgacom reeds naar het Zilverfonds is, zijn deze sommen reeds 'Aangewend'. Hoe kan dit dan nog in de begroting worden opgenomen als ze reeds zijn 'Aangewend'?

Ik heb eerder het gevoel dat die 5 miljard voor iets anders gebruikt wordt, ipv het aanleggen van het Zilverfonds. Volgens mij voor weer iets in de gratispolitiek.

Hoe de pensioenen later betaald worden, dat moet een andere regering maar uitzoeken als de socialisten er niet meer bij zijn. Zoals het Nederlandse model. Wel een goede strategie.

[Xenon]

Is het niet eerlijker om wanneer men het over het Zilverfonds heeft in één adem het ook over de "Zilverschuld" te hebben?
De begrotingen worden immers opgesmukt d.m.v. van éénmalige operaties die een extra druk leggen op de toekomstige begrotingen en rekeningen, een extra schuld voor de toekomst zeg maar. Je kan toch niet bijv. een pensioenfonds binnenhalen of overhiedsgebouwen verkopen om het Zilverfonds aan te spekken en tegelijkertijd het betalen van de extra-pensioenen en de extra-huur van de gebouwen buiten de beschouwing te laten.