Nepal schaft de monarchie af

[Montalcino]

Nepal wordt een republiek. Dat hebben de 6 belangrijkste partijen beslist nadat de maoïsten zich in september uit de regering hebben teruggetrokken omdat ze deze eis niet konden doordrukken. Vanaf april is het zo ver.

En wat zal er gebeuren met Gyanendra?

[Bhairav]

"Nu wij nog..." :roll:

[Lof der Zotheid]

Nepal wordt een republiek. Dat hebben de 6 belangrijkste partijen beslist nadat de maoïsten zich in september uit de regering hebben teruggetrokken omdat ze deze eis niet konden doordrukken. Vanaf april is het zo ver.

En wat zal er gebeuren met Gyanendra?

Bron?

[lombas]

Leve de Republiek Nepal dan maar, zeker?

:cheer:

[circe]

Is dat nu met of zonder die FN geweren gebeurd?

[Den Ardennees]

Dat zat er uiteraard aan te komen. Een monarch kan zijn troon maar in stand houden, als hij geen (al te uitgebreide) politieke macht heeft. Zoniet stelt hij zich bloot aan kritiek en tegenstand, en aangezien een monarch niet kan afgestraft worden bij verkiezingen, is er geen ander alternatief dan hem af te zetten.

[Percalion]

Nepal, dat is toch dat land waar ook de prins probeerde om de monarchie af te schaffen hé? :D

[Bolsjewiek]

Nepal wordt een republiek. Dat hebben de 6 belangrijkste partijen beslist nadat de maoïsten zich in september uit de regering hebben teruggetrokken omdat ze deze eis niet konden doordrukken. Vanaf april is het zo ver.

:cheer: :cheer: :cheer: :cheer:
VIVE LA RÉPUBLIQUE!!!

Nu nog wachten tot de maoisten de macht grijpen.

[Montalcino]

Bron?

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/buitenland/071224_Nepal_Republiek
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2007/12/24/241207_nepal.html
http://www.brabantsdagblad.nl/bdbuitenland/2367599/Nepal-gaat-de-monarchie-afschaffen.ece
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/articleview/)/components/actueel/rtlnieuws/2007/12_december/24/buitenland/1224_0615_Nepal_wordt_republiek.xml
http://www.knack.be/belga/politiek/maoisten-akkoord-om-toe-te-treden-tot-nepalese-regering/site78-section3-article30811.html
http://www.mo.be/index.php?id=61&no_cache=1&tx_uwnews_pi2%5Bart_id%5D=19940
http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article877095.ece/Monarchie_Nepal_afgeschaft,_ex-rebellen_terug
http://www.refdag.nl/artikel/1327337/Nepal+schaft+na+240+jaar+de+monarchie+af.html
http://www.nrc.nl/buitenland/article870838.ece/Nepal_schaft_monarchie_af
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/113945/2007/12/23/Mao-sten-akkoord-met-toetreding-tot-Nepalese-regering.dhtml
http://demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/113945/2007/12/23/Mao-sten-akkoord-met-toetreding-tot-Nepalese-regering.dhtml
http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=21846044
http://www.wtv.be/belga/article.jsp?siteId=78&sectionId=3&articleId=30811

Dat noem ik dus luiheid, pure luiheid, Lof Der Zotheid.

[Daimanta]

Tsja, als de maoïsten de boel overnemen dan lach ik in mijn vuistje. Van de regen in de drup.

[evilbu]

Dat noem ik dus luiheid, pure luiheid, Lof Der Zotheid.
Neen hoor, een bron geven (eentje volstaat) is gewoon een vorm van "volledigheid".:?

[toccata]

Goed zo, monarchie=niet van deze tijd

[Hashiwokakero]

Monarchie is passé, ofwel kies je voor een dictatuur, face to face, ofwel kies je voor een flauwe representatieve democratie.

Alle twee tussenfases naar de perfecte staatsvorm maar die is er nog niet.

[Ambiorix]

Tsja, als de maoïsten de boel overnemen dan lach ik in mijn vuistje. Van de regen in de drup.
niks van.
De maoisten hebben daar gedaan wat ideologisch de énige goede keuze is: de monarchie verwerpen én definitief afschaffen. Dat ze hier dit als speerpunt in hun strijd aldaar gebruiken is een voorbeeld voor de salonsossen bij ons (inclu de zogezegde communisten van pvda en lsp).

Allé, leve de volksrepubliek dan maar!
(en ja Bhairav, nu wij ook;-))

[Daimanta]

niks van.
De maoisten hebben daar gedaan wat ideologisch de énige goede keuze is: de monarchie verwerpen én definitief afschaffen. Dat ze hier dit als speerpunt in hun strijd aldaar gebruiken is een voorbeeld voor de salonsossen bij ons (inclu de zogezegde communisten van pvda en lsp).

Allé, leve de volksrepubliek dan maar!
(en ja Bhairav, nu wij ook;-))

Het is ironisch dat in een "volksrepubliek" het volk bar weinig te zeggen heeft.

[tomm]

Nepal, dat is toch dat land waar ook de prins probeerde om de monarchie af te schaffen hé? :D

Dat is dat land waar de prins zijn hele familie uitmoordde met een machinegeweer.
Een goede beslissing, maar nu wordt het wachten op structurele hervormingen, onder meer landhervormingen. De maoïsten konden niet verslagen worden omdat ze de steun hebben van de arme plattelandsbevolking. Nu kunnen ze een regering vormen met de niet-maoïstische communisten, die altijd de parlementaire weg hebben gekozen, en er eens serieus aan beginnen, stijl "Chavez".

[Patriot!]

Een vergissing waar ze gauw spijt van zullen hebben. De baan is nu vrij voor de machtsovername door rood gespuis.

[tomm]

Een vergissing waar ze gauw spijt van zullen hebben. De baan is nu vrij voor de machtsovername door rood gespuis.

Koningen zijn geldverslindende en volslagen nutteloze instituten. Ook in België. Ik ben zelf voor België maar tegen de koning, niet omdat "den Albert" zo slecht zou zijn, maar gewoon omdat hij niet nodig is. Het is een overblijfsel van het ancien regime, in België stelt veel meer voor dan dit archaïsche koningshuis. Waarom geen president zoals in Frankrijk, afwisselend een Vlaming en een franstalige. In Nepal kwam daar nog bij dat de koning de politieke partijen had verboden en zelf een tiran was. Dat je zo'n mensen verdedigt zegt genoeg over uw ideologie.

[Den Ardennees]

Een vergissing waar ze gauw spijt van zullen hebben. De baan is nu vrij voor de machtsovername door rood gespuis.

Pat, herlees mijn hogere post. Ik heb destijds op de univ de koninklijke functie bestudeerd, en een koning die grote macht heeft, is gedoemd om zijn troon te verliezen. Een koningschap kan zich alleen handhaven, wanneer de koning een symbool is, een soort scheidsrechter ook, zonder echt grote politieke macht. Dat had bijvoorbeeld Leopold III niet begrepen, het was meteen bijna het einde van de Belgische monarchie.

[Geert C]

Koningen zijn geldverslindende (...) instituten.
Zo duur zijn monarchieën nu ook weer niet. Er zijn veel republieken waar de president meer kost dan ons koningshuis. Het Belgische koningshuis is trouwens één van de goedkoopste monarchieën. De Britse monarchie kost ongeveer twee keer zoveel per burger als de Belgische.

[Knuppel]

Zo duur zijn monarchieën nu ook weer niet. Er zijn veel republieken waar de president meer kost dan ons koningshuis. Het Belgische koningshuis is trouwens één van de goedkoopste monarchieën. De Britse monarchie kost ongeveer twee keer zoveel per burger als de Belgische.
En de Nederlandse kost nog stukken minder. Daar wordt alleen de koningin en één troonopvolger betaald.

[evilbu]

Koningen zijn geldverslindende en volslagen nutteloze instituten. Ook in België. Ik ben zelf voor België maar tegen de koning, niet omdat "den Albert" zo slecht zou zijn, maar gewoon omdat hij niet nodig is. Het is een overblijfsel van het ancien regime, in België stelt veel meer voor dan dit archaïsche koningshuis. Waarom geen president zoals in Frankrijk, afwisselend een Vlaming en een franstalige. In Nepal kwam daar nog bij dat de koning de politieke partijen had verboden en zelf een tiran was. Dat je zo'n mensen verdedigt zegt genoeg over uw ideologie.
Waarom? Er zijn toch geen verschillen tussen Vlamingen en Franstaligen? Alleen een beetje taalvaardiger, meer niet?

[Den Ardennees]

En de Nederlandse kost nog stukken minder. Daar wordt alleen de koningin en één troonopvolger betaald.

daar haalt u een interessant punt aan. Ook ik vind dat alleen die twee zouden moeten betaald worden (behalve misschien beveiliging).

[tomm]

Waarom? Er zijn toch geen verschillen tussen Vlamingen en Franstaligen? Alleen een beetje taalvaardiger, meer niet?

Maar anders is de ene jaloers op de andere, en de flaminganten en extremisten aan de andere zijde zullen dat natuurlijk aanwakkeren, zo gaat het nu eenmaal in België. Zo'n regeling bestaat in de meeste landen met meer dan een gemeenschap. En dan hebben de flaminganten alweer een argument minder om België te splitsen ("franstalig nederlandsonkundig koningshuis", "Belgique �* papa", etc.) Maar goed deze draad gaat over Nepal, toch wel een iets serieuzere situatie dan al dat eindeloos communautair gelul van hier...

[willem1940NLD]

Nepal wordt een republiek. Dat hebben de 6 belangrijkste partijen beslist nadat de maoïsten zich in september uit de regering hebben teruggetrokken omdat ze deze eis niet konden doordrukken. Vanaf april is het zo ver.

En wat zal er gebeuren met Gyanendra?Ach, als ze dat nou leuk vinden.

[Daimanta]

En de Nederlandse kost nog stukken minder. Daar
wordt alleen de koningin en één troonopvolger betaald.


Niet geheel correct. De oud-vorst krijgt ook nog een vergoeding.

Volgorde van salaris:

Koning
Troonopvolger
Oud-Koning

[Den Ardennees]

Niet geheel correct. De oud-vorst krijgt ook nog een vergoeding.

Volgorde van salaris:

Koning
Troonopvolger
Oud-Koning

mja, een soort pensioen. Maar goed, dat is in België niet van toepassing aangezien het hier de gewoonte is dat vorsten "in het zadel" sterven.

[ZERO]

Zo duur zijn monarchieën nu ook weer niet. Er zijn veel republieken waar de president meer kost dan ons koningshuis. Het Belgische koningshuis is trouwens één van de goedkoopste monarchieën. De Britse monarchie kost ongeveer twee keer zoveel per burger als de Belgische.
Je moet geen appels met peren vergelijken.
Het VK is een regionale supermacht, het is niet meer dan logisch dat een staathoofd daar meer kost dan in een kleiner onbelangrijker land.
De Amerikaanse president kost ook meer dan de Finse.

[Ambiorix]

En de Nederlandse kost nog stukken minder. Daar wordt alleen de koningin en één troonopvolger betaald.
dat zijn er nog twee teveel. De monarchie moet wég, niet verminderd in belang of verdoezeld worden, maar verwijderd worden.

[styllo_ben]

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuws.net/nieuws/buitenland/071224_Nepal_Republiek
http://www.nos.nl/nosjournaal/artikelen/2007/12/24/241207_nepal.html
http://www.brabantsdagblad.nl/bdbuitenland/2367599/Nepal-gaat-de-monarchie-afschaffen.ece
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenland/articleview/)/components/actueel/rtlnieuws/2007/12_december/24/buitenland/1224_0615_Nepal_wordt_republiek.xml
http://www.knack.be/belga/politiek/maoisten-akkoord-om-toe-te-treden-tot-nepalese-regering/site78-section3-article30811.html
http://www.mo.be/index.php?id=61&no_cache=1&tx_uwnews_pi2%5Bart_id%5D=19940
http://www.trouw.nl/laatstenieuws/laatstenieuws/article877095.ece/Monarchie_Nepal_afgeschaft,_ex-rebellen_terug
http://www.refdag.nl/artikel/1327337/Nepal+schaft+na+240+jaar+de+monarchie+af.html
http://www.nrc.nl/buitenland/article870838.ece/Nepal_schaft_monarchie_af
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenland/article/detail/113945/2007/12/23/Mao-sten-akkoord-met-toetreding-tot-Nepalese-regering.dhtml
http://demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/113945/2007/12/23/Mao-sten-akkoord-met-toetreding-tot-Nepalese-regering.dhtml
http://www.metrotime.be/nlnewsbelga.html?telexid=21846044
http://www.wtv.be/belga/article.jsp?siteId=78&sectionId=3&articleId=30811

Dat noem ik dus luiheid, pure luiheid, Lof Der Zotheid.


en wat jij doet noem ik...

























































... prachtig werk!

;-)

[styllo_ben]

monarchie is passé.

afschaffen, overal in de wereld.

ongelofelijk hoe in de 21ste eeuw nog het idee kan bestaan dat iemand door geboorte een "leider" kan worden, en verheven boven de anderen kan zijn (waarom word ik niet 'sire' genoemd?)

[Lof der Zotheid]

Neen hoor, een bron geven (eentje volstaat) is gewoon een vorm van "volledigheid".:?

Inderdaad. Een vorm van essentiële beleefdheid die onze Montalcijn schijnt te ontberen. Maar los daarvan valt het nog te bezien of een republiek zo een groot verschil gaat zijn voor de gewone Nepalees. De maoïsten staan nu ook niet bekend om hun zachtmoedigheid en medelijden...

[Lof der Zotheid]

Zo duur zijn monarchieën nu ook weer niet. Er zijn veel republieken waar de president meer kost dan ons koningshuis.

Met drie essentiële verschillen:

1. De president is meestal (!) door het volk of diens vertegenwoordiging verkozen.
2. De president moet werken voor zijn centen.
3. In de meeste democratische landen (relatief te nemen) is het presidentium niet dynastiek geregeld.

[evilbu]

Maar anders is de ene jaloers op de andere, en de flaminganten en extremisten aan de andere zijde zullen dat natuurlijk aanwakkeren, zo gaat het nu eenmaal in België. Zo'n regeling bestaat in de meeste landen met meer dan een gemeenschap. En dan hebben de flaminganten alweer een argument minder om België te splitsen ("franstalig nederlandsonkundig koningshuis", "Belgique �* papa", etc.) Maar goed deze draad gaat over Nepal, toch wel een iets serieuzere situatie dan al dat eindeloos communautair gelul van hier...
Je klinkt als iemand die terugkrabbelt, wie voorzichtig het topic van het begin doorleest zal zien dat jij het bent die begonnen is over de communautaire situatie in België.

[tomm]

Je klinkt als iemand die terugkrabbelt, wie voorzichtig het topic van het begin doorleest zal zien dat jij het bent die begonnen is over de communautaire situatie in België.

Nee, de vergelijking met België werd voor mij ook al gemaakt. De vergelijking is ook niet echt onlogisch, vermits België ook een monarchie is en sommige dat liever anders zouden zien. Maar het was niet de bedoeling om dit nu te transformeren in de zoveelste communautaire draad...

[Geert C]

Je moet geen appels met peren vergelijken.
Het VK is een regionale supermacht, het is niet meer dan logisch dat een staathoofd daar meer kost dan in een kleiner onbelangrijker land.
De Amerikaanse president kost ook meer dan de Finse.
Uiteraard, maar dat is als je mijn bericht goed leest mijn punt niet. Het is normaal dat de Britse Queen meer krijgt dan onze Koning omdat er nu eenmaal meer Britten zijn, maar per burger kost de Britse monarchie jaarlijks ongeveer twee keer zoveel als de Belgische.

[Patriot!]

Pat, herlees mijn hogere post. Ik heb destijds op de univ de koninklijke functie bestudeerd, en een koning die grote macht heeft, is gedoemd om zijn troon te verliezen. Een koningschap kan zich alleen handhaven, wanneer de koning een symbool is, een soort scheidsrechter ook, zonder echt grote politieke macht.

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.

[C uit W]

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.
Ja, want debat en discussie kunnen dat niet, iedereen moet z'n muil houden en luisteren naar de grote verlichte leider.
Gij past echt in de vLD.

[Patriot!]

Debat en discussie met rode terroristen die plunderen, gijzelen en moorden?

[C uit W]

Debat en discussie met rode terroristen die plunderen, gijzelen en moorden?
Is zelfs gebeurd in België. Dus waarom daar niet?

[Patriot!]

Je moet geen appels met peren vergelijken.
Het VK is een regionale supermacht, het is niet meer dan logisch dat een staathoofd daar meer kost dan in een kleiner onbelangrijker land.


Per burger, staat er.

[Geert C]

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.
Dan zou de Nepalese Koning moeten aftreden en opgevolgd worden. Anders is dat vrijwel uitgesloten. :?

[Geert C]

Met drie essentiële verschillen:

1. De president is meestal (!) door het volk of diens vertegenwoordiging verkozen.
2. De president moet werken voor zijn centen.
3. In de meeste democratische landen (relatief te nemen) is het presidentium niet dynastiek geregeld.
Dat tweede punt klopt niet helemaal. In landen zoals Duitsland of Italië heeft de president niet meer werk dan een constitutioneel monarch.

[Patriot!]

Dan zou de Nepalese Koning moeten aftreden en opgevolgd worden. Anders is dat vrijwel uitgesloten. :?

Ze zouden inderdaad beter naar België kijken, wat dat betreft. :-)

Al lijkt het mij van het uiterste belang niet te veel te wijzigen in het huidige staatsbestel, een plotse overgang naar een republiek kan de bolsjewieken alleen maar versterken - terwijl een stabiele constitutionele monarchie (olv de huidige kroonprins, why not - de huidige koning heeft inderdaad heel wat moreel gezag verkwanseld) die net op afstand kan houden.

[Montalcino]

Inderdaad. Een vorm van essentiële beleefdheid die onze Montalcijn schijnt te ontberen.

Is dat om uw tekortkomingen te verdoezelen dat u zo afgeeft op mij?

Maar los daarvan valt het nog te bezien of een republiek zo een groot verschil gaat zijn voor de gewone Nepalees. De maoïsten staan nu ook niet bekend om hun zachtmoedigheid en medelijden...


Dat is ook een beetje mijn idee. Als een vorst verdwijnt om plaats te maken voor een meer democratischer bestuursvorm lijkt me dat goed, maar ik heb mijn twijfels bij adepten van Mao, toch een bloeddorstige dictator.

[Montalcino]

En wat zal er gebeuren met Gyanendra? Ik kan me niet voorstellen dat hij volgend jaar in een mooie plechtigheid braaf symbolisch de macht zal overdragen aan de president die dan wordt aangesteld.

[Geert C]

Ze zouden inderdaad beter naar België kijken, wat dat betreft. :-)

Al lijkt het mij van het uiterste belang niet te veel te wijzigen in het huidige staatsbestel, een plotse overgang naar een republiek kan de bolsjewieken alleen maar versterken - terwijl een stabiele constitutionele monarchie (olv de huidige kroonprins, why not - de huidige koning heeft inderdaad heel wat moreel gezag verkwanseld) die net op afstand kan houden.
Inderdaad, maar de huidige Kroonprins is volgens mij ook niet geschikt. De huidige Kroonprins, prins Paras, is de prins die bij de schietpartij in 2001 het leven van drie mensen, waaronder twee kinderen, gered heeft, maar ook hij is geen onbesproken figuur. Een paar maanden terug riep de Eerste Minister van Nepal de Koning en de Kroonprins op om af te treden ten voordele van de zoon van de Kroonprins, prins Hridayendra, nadat daarover al enkele maanden gespeculeerd werd. Prins Hridayendra is nu 5 jaar oud en zou dus met een schone lei kunnen beginnen. Dat lijkt me het enige mogelijke scenario waarbij de monarchie zou kunnen blijven bestaan. Misschien dat nu er een overeenkomst is waarbij de monarchie zou worden afgeschaft, de Koning en de Kroonprins alsnog aftreden. In dat scenario, kan de monarchie misschien toch blijven bestaan.

In tegenstelling tot wat vele republikeinen denken is de republiek geen standaardoplossing voor alle situaties. Als we de situatie in Nepal praktisch bekijken dan zou een republiek inderdaad voor instabiliteit zorgen. Als de Maoïsten de president leveren, komen de andere partijen in opstand en wordt de burgeroorlog voortgezet. Komt iemand van een andere partij aan de macht, dan komen de Maoïsten weer in opstand en wordt de burgeroorlog ook voortgezet. Bij het laatste scenario kan de president zelfs de andere partijen tegen zich in het harnas jagen. Een symboolfiguur verheven boven politiek en partijen lijkt dus de beste oplossing, maar niet met de huidige Koning.

[Patriot!]

Daar ben ik het met je eens.

Ik vrees dat de democratische republiek het enkele maanden zal uithouden, waarna een Nepalese volksrepubliek de bevolking het leven zuur zal kunnen maken.

[Jan van den Berghe]

Zo duur zijn monarchieën nu ook weer niet. Er zijn veel republieken waar de president meer kost dan ons koningshuis. Het Belgische koningshuis is trouwens één van de goedkoopste monarchieën. De Britse monarchie kost ongeveer twee keer zoveel per burger als de Belgische.

En waar zijn nu de cijfers?

Er bestaan immers nog wel meer monarchieën op de wereld dan in het VK!

[Jan van den Berghe]

Dat tweede punt klopt niet helemaal. In landen zoals Duitsland of Italië heeft de president niet meer werk dan een constitutioneel monarch.

De Duitse president heeft inderdaad "niet meer werk dan een constitutioneel monarch". Alleen is het zo dat hij geen duistere achterkamerpolitiek kan bedrijven zoals de Belgische koning wel doet. Daarenboven is het zo dat zijn functie in overeenstemming is met een van de basisbeginselen van de democratie, nl. de gelijkheid van alle burgers voor de wet en ten opzichte van elkaar.

[Bolsjewiek]

Het is ironisch dat in een "volksrepubliek" het volk bar weinig te zeggen heeft.
Laat me weten als je stopt met je kapitalistische propaganda.

[Bolsjewiek]

Een vergissing waar ze gauw spijt van zullen hebben. De baan is nu vrij voor de machtsovername door rood gespuis.
Laten we hopen van wel.

[Bolsjewiek]

Waarom? Er zijn toch geen verschillen tussen Vlamingen en Franstaligen? Alleen een beetje taalvaardiger, meer niet?
Om de flaminganten en franskiljons op hun gemak te stellen, is een regeling met afwisselend een Vlaamse en een Waalse president een vrij goed idee.

[Bolsjewiek]

Daar ben ik het met je eens.

Ik vrees dat de democratische republiek het enkele maanden zal uithouden, waarna een Nepalese volksrepubliek de bevolking het leven zuur zal kunnen maken.
Een Volksrepubliek die de bevolking het leven zuur maakt???
Weet je eigenlijk nog wel wat je zegt?
Als jij het vreselijk vindt dat de arme boeren eens niet van honger sterven, is dat jouw probleem.

[Bolsjewiek]

Ze zouden inderdaad beter naar België kijken, wat dat betreft. :-)

Al lijkt het mij van het uiterste belang niet te veel te wijzigen in het huidige staatsbestel, een plotse overgang naar een republiek kan de bolsjewieken alleen maar versterken - terwijl een stabiele constitutionele monarchie (olv de huidige kroonprins, why not - de huidige koning heeft inderdaad heel wat moreel gezag verkwanseld) die net op afstand kan houden.
Een constitutionele monarchie opgericht ter onderdrukking van het Volk zals in Nepal de communistische Revolutie ten hoogste met enkele jaren kunnen vertragen. Vergeet niet dat de Maoisten het Volk op hun hand hebben, en dat de nieuwe monarchie of Republiek nog niet stevig in het zadel zal zitten.

[Bolsjewiek]

ongelofelijk hoe in de 21ste eeuw nog het idee kan bestaan dat iemand door geboorte een "leider" kan worden, en verheven boven de anderen kan zijn (waarom word ik niet 'sire' genoemd?)
Jij bent niet van koninklijke bloede:lol: :roll: .

[Bolsjewiek]

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.
Na wat de koning van Nepal gedaan heeft, vind ik dat-ie op zijn minst in de gevangenis moet belanden, de vuile tiran.

[Montalcino]

Een Volksrepubliek die de bevolking het leven zuur maakt???
Weet je eigenlijk nog wel wat je zegt?

Ik vrees dat we genoeg voorbeelden hebben, waaronder die grote andere volksrepubliek China...

[Breda]

nu België en Nederland nog , Spanje , Monaco .....ect ect ......de trein begint te rijden :lol:

[willem1940NLD]

nu België en Nederland nog , Spanje , Monaco .....ect ect ......de trein begint te rijden :lol:
Voorlopig leven wij er hier beter van dan waar ook ter wereld mogelijk is; niet voor niets probeert het grootste gedeelte van "rest wereld" hier binnen te kruipen.

[Ambiorix]

Voorlopig leven wij er hier beter van dan waar ook ter wereld mogelijk is; niet voor niets probeert het grootste gedeelte van "rest wereld" hier binnen te kruipen.wow, wat een super argument!:roll:

Als een politicus of zakenman voor zoveel miljoenen fraudeert - geld dat voor jou en mij gebruikt kan worden - zegt gij dan ook: "bwa, het gaat toch goed met ons land, kijk naar de wereld!"
Ge kunt alles relativeren, heel onze politiek en heel ons leven eigelijk.
Nu, ik heb dat gevoel soms ook als ik het even kotsbeu ben, maar om dat nu altijd te doen..

[willem1940NLD]

wow, wat een super argument!:roll:Denk ik zelf ook, ja en in ieder geval nog door geen communist weerlegbaar.

[Ambiorix]

Denk ik zelf ook, ja en in ieder geval nog door geen communist weerlegbaar.
heeft er geen zak mee te maken.

Gij praat het koningshuis goed "omdat het toch goed met ons gaat".

[willem1940NLD]

heeft er geen zak mee te maken.

Gij praat het koningshuis goed "omdat het toch goed met ons gaat".
Ik praat niets goed, ze interesseren mij domweg niet maar ik heb ook geen last van ze en zou er niets kwaads over weten te vertellen; zolang het niet slechter gaat hier nu/zo, dan mag het van mij zo blijven.

[MaGNiFiCaT]

Ik beklaag de Nepalezen, die een donkere tijd voor de deur hebben.:-(
Helaas deugde de huidige Koning niet. Ik verkies ook zn 5-jarige kleinzoon op de troon.

[willem1940NLD]

Ik beklaag de Nepalezen, die een donkere tijd voor de deur hebben.:-(
Helaas deugde de huidige Koning niet. Ik verkies ook zn 5-jarige kleinzoon op de troon.
En meteen een echtgenote voor hem kiezen, zoals men te onzent omstreeks de middeleeuwen ook wel flikte.

Maffe procedures, de mensheid wil bedrogen zijn.

[Den Ardennees]

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.

Daarvoor is het nu te laat, de koning heeft het verneukt en moet daar nu de gevolgen dragen. Hij had slimmer moeten zijn.

[Patriot!]

Een Volksrepubliek die de bevolking het leven zuur maakt???
Weet je eigenlijk nog wel wat je zegt?
Als jij het vreselijk vindt dat de arme boeren eens niet van honger sterven, is dat jouw probleem.

:lol: Noem één volksrepubliek die het volk vooruit hielp.

[Den Ardennees]

:lol: Noem één volksrepubliek die het volk vooruit hielp.

't is stillekes aan den overkant :lol:

[Breda]

:lol: Noem één volksrepubliek die het volk vooruit hielp.
Cuba ....omdat de mensen nu meer te eten hebben dan voor de Revolutie


toen werd men uitgebuit door een door de VS gesteunde Rechtse Regering , toen de Boeren daar geen brood konden krijgen 8-)

[Hashiwokakero]

Cuba ....omdat de mensen nu meer te eten hebben dan voor de Revolutie


toen werd men uitgebuit door een door de VS gesteunde Rechtse Regering , toen de Boeren daar geen brood konden krijgen 8-)J curve.;-) Zeer logisch en de dubbele logica is voor de linksen zeer moeilijk in te schatten.

[Breda]

J curve.;-) Zeer logisch en de dubbele logica is voor de linksen zeer moeilijk in te schatten.

u ziet de wereld liever compleet rechts ...inclusief rechtse huizen ...met stropdassen ;-)

[tomm]

:lol: Noem één volksrepubliek die het volk vooruit hielp.

De Sovjet-Unie, van een land dat nog in de middeleeuwen leefde naar een supermacht op enkele decennia tijd, en natuurlijk China niet te vergeten, in de jaren '40 waren er in Europa campagnes om de arme Chineesjes van de honger te redden, nu, na bijna 60 jaar volksrepubliek, liggen de verhoudingen enigszins anders...

[evilbu]

De Sovjet-Unie, van een land dat nog in de middeleeuwen leefde naar een supermacht op enkele decennia tijd, en natuurlijk China niet te vergeten, in de jaren '40 waren er in Europa campagnes om de arme Chineesjes van de honger te redden, nu, na bijna 60 jaar volksrepubliek, liggen de verhoudingen enigszins anders...
Je bedoelt dat China campagnes organiseert om kinderen in Europa van de hongersdood te redden?:?

[Geert C]

De Sovjet-Unie, van een land dat nog in de middeleeuwen leefde naar een supermacht op enkele decennia tijd, en natuurlijk China niet te vergeten, in de jaren '40 waren er in Europa campagnes om de arme Chineesjes van de honger te redden, nu, na bijna 60 jaar volksrepubliek, liggen de verhoudingen enigszins anders...
Inderdaad, er kwamen alleen zo'n 40 miljoen Chinezen om van de honger.

[Hashiwokakero]

u ziet de wereld liever compleet rechts ...inclusief rechtse huizen ...met stropdassen ;-)Weet je wat de j curve is?

http://en.wikipedia.org/wiki/J_curve
http://en.wikipedia.org/wiki/The_J_Curve:_A_New_Way_to_Understand_Why_Nations_R ise_and_Fall

[brontosaurus]

Stop dit hersenspinsel MONARCHIE af in heel de wereld
Dit heeft geen waarde in een mensenleven

[Den Ardennees]

De Sovjet-Unie, van een land dat nog in de middeleeuwen leefde naar een supermacht op enkele decennia tijd, en natuurlijk China niet te vergeten, in de jaren '40 waren er in Europa campagnes om de arme Chineesjes van de honger te redden, nu, na bijna 60 jaar volksrepubliek, liggen de verhoudingen enigszins anders...

jup, naar een supermacht... ten koste van miljoenen levens. Maar ja, de goelag is allemaal lasterlijke propaganda zeker:roll:

Indien jij wat je hier schrijft werkelijk meent, dan heb ik medelijden met je, net als met die dommekloot van een C2C

[tomm]

jup, naar een supermacht... ten koste van miljoenen levens. Maar ja, de goelag is allemaal lasterlijke propaganda zeker:roll:

Indien jij wat je hier schrijft werkelijk meent, dan heb ik medelijden met je, net als met die dommekloot van een C2C


Ja, de goelags bestonden, en ook de culturele revolutie in China, maar uiteindelijk moet je het grote verhaal zien, vele miljoenen Sovjetrussen en Chinezen werden uit de wereld van het feodalisme geholpen en kregen een beter leven in de plaats, een leven met voldoende gezondheidszorg, zekerheid, electriciteit, voldoende eten, onderwijs voor iedereen en gegarandeerde jobs. Voor Belgen is dat vanzelfsprekend maar voor de meeste Aziaten helemaal niet. (voor de Russen ook niet meer sinds de jaren '90)
Geen noodzakelijke revolutie zonder (dikwijls niet, of toch niet altijd, noodzakelijk) bloedvergieten. Kijk maar naar het bloedvergieten van Robespierre en Napoleon... toch was de Franse revolutie een mijlpaal in de wereldgeschiedenis, een enorme stap voorwaarts. No pain, no gain.
Ook de VS hebben heel wat bereikt, en hebben België bevrijd van het nazi-juk (wat sommigen op dit forum natuurlijk geen verwezenlijking vinden...) maar hebben ook miljoenen doden op hun geweten in onder andere Vietnam.

[tomm]

Je bedoelt dat China campagnes organiseert om kinderen in Europa van de hongersdood te redden?:?

Nee, maar nu boezemt China ontzag en zelfs angst in in plaats van medelijden.

[evilbu]

Nee, maar nu boezemt China ontzag en zelfs angst in in plaats van medelijden.
Maar jij stelt het voor alsof het een land van melk en honing is.
Hoe kan China een socialistische staat zijn als je ziet dat er zaken door de beugel kunnen die in ons eigen kapitalistische land verboden zijn? (uitbuiting, onmenselijke werkuren,...)

Ook de VS hebben heel wat bereikt, en hebben België bevrijd van het nazi-juk (wat sommigen op dit forum natuurlijk geen verwezenlijking vinden...) maar hebben ook miljoenen doden op hun geweten in onder andere Vietnam.
U doet waar u "de flamingante" zelf van beschuldigt : eigen fouten goedpraten met wat de ander mispeuterd heeft.:?

[tomm]

evilb


Maar jij stelt het voor alsof het een land van melk en honing is.
Hoe kan China een socialistische staat zijn als je ziet dat er zaken door de beugel kunnen die in ons eigen kapitalistische land verboden zijn? (uitbuiting, onmenselijke werkuren,...)


China komt van ver, je kunt het niet vergelijken met België, over het algemeen gaan de levensomstandigheden er elk jaar op vooruit, in de ene regio al sneller dan in de andere, dat is onmiskenbaar. Je ziet ook dat de lonen stijgen en de sociale bescherming beter wordt, zeker sinds het aantreden van partijvoorzitter Hu. Niet alles is perfect in China, dat klopt, maar over het algemeen kent het land een positieve evolutie. China is zelfs geen echt derde wereldland meer en geeft nu meer ontwikkelingshulp dan het er ontvangt, wat enkele decennia geleden nog onvoorstelbaar klonk.
Ik was in october in de provincie Yunnan, nabij de grens met Laos, zeker niet de meest welvarende regio van China. Wat een verschil met 10 jaar geleden, wat een verschil met Zuid-Oost-Azië! Ik ben ook via een vriend die Engels sprak in gesprek geraakt met Chinezen, en de meeste verdragen geen woord kritiek op Mao of de huidige leiders, uit nationalistische redenen maar ook omdat het gewoon goed gaat met China. Kritiek uit het Westen zien zij als een indicatie dat ze goed bezig zijn, net als in Rusland trouwens. Ze zijn het paternalisme van het Westen, dat hen enkele decennia geleden nog koloniseerde en als koelies behandelde (wat in het onderwijs natuurlijk benadrukt wordt) grondig beu.




U doet waar u "de flamingante" zelf van beschuldigt : eigen fouten goedpraten met wat de ander mispeuterd heeft.:?

Ik praat de goelags niet goed, als U goed leest wat er staat. Maar ik stel de misstappen, fouten en zelfs misdaden in een groter kader.

[evilbu]

China komt van ver, je kunt het niet vergelijken met België, over het algemeen gaan de levensomstandigheden er elk jaar op vooruit, in de ene regio al sneller dan in de andere, dat is onmiskenbaar. Je ziet ook dat de lonen stijgen en de sociale bescherming beter wordt, zeker sinds het aantreden van partijvoorzitter Hu. Niet alles is perfect in China, dat klopt, maar over het algemeen kent het land een positieve evolutie.

Positieve evolutie of niet, het is vrij laat voor een land om na zestig jaar communisme nu nog de arbeiders bloot te stellen aan praktijken die hier allang uit den boze zijn.


China is zelfs geen echt derde wereldland meer en geeft nu meer ontwikkelingshulp dan het er ontvangt, wat enkele decennia geleden nog onvoorstelbaar klonk.

Aan welke landen dan? En wat voor "ontwikkelingshulp"? (Ik weet dat zij in sommige kringen al beschouwd worden als "de nieuwe kolonisators van Afrika")

[tomm]

evilbu

Positieve evolutie of niet, het is vrij laat voor een land om na zestig jaar communisme nu nog de arbeiders bloot te stellen aan praktijken die hier allang uit den boze zijn.

60 jaar is niet lang om een land van meer dan een miljard zielen uit de middeleeuwen te halen, amper 2 tot 3 generaties. Indië doet het niet zo slecht economisch, was meer ontwikkeld dan China tot midden vorige eeuw, en toch hebben ze een enorme achterstand op China. Om maar niet over Afrika te spreken. In de jaren '50 waren de arbeidsomstandigheden in het Westen al veel beter dan in de meeste ontwikkelingslanden NU, dat zegt genoeg. In West-Europa begon de snelle economische ontwikkeling midden 19de eeuw, zelfs ervoor in het geval van Noord-West-Europa, in China begon deze pas na de revolutie.


Aan welke landen dan? En wat voor "ontwikkelingshulp"? (Ik weet dat zij in sommige kringen al beschouwd worden als "de nieuwe kolonisators van Afrika")

China geeft ontwikkelingshulp net als België, maar daarnaast wordt er ook op een heel andere manier handel gevoerd. In ruil voor grondstoffen bouwen de Chinezen wegen, nieuwe fabrieken, etc. Toen ik onlangs in Ethiopië was, zag ik dat het wegennet ofwel bestond uit aftandse zandwegen, ofwel uit splinternieuwe wegen, meestal nog in aanbouw, soms kwamen we voorbij een werf waar steeds enkele Chinezen de boel superviseerden. De meeste buitenlanders die we tegenkwamen waren ook Chinezen, steeds actief in joint-ventures tussen Chinese en Ethiopische fabrieken, andere Chinezen waren jonge vrijwilligers, meestal ingenieurs, die naar Afrika gestuurd worden in plaats van hun legerdienst te vervullen, en de levensomstandigheden van de EthiopiËrs moeten lijden. Ze zijn vrij hard tegen de EthiopiËrs (net als Ethiopiërs onderling), maar worden ook gerespecteerd, in tegenstelling tot de blanken, die ze als wandelende portefeuilles zien.
De blauwe UN-wagens daarentegen zag je meestal geparkeerd bij de dure restaurants en hotelketens in de hoofdstad... in Kenya zag ik wegen gefinancierd door de EU, zonder uitzondering meer gaten dan wegen en het verhaal was steeds hetzelfde: de EU financierd wegen, de Kenyaanse autoriteiten verkopen de materialen, steken de winst in eigen zak, en bouwen wegen met minderwaardig materieel. De EU is ook goed in het financieren van kleinschalige "duurzame" (Europese ontwikkelingswerkers zijn dol op trendy woordenschat) projecten en een of ander dorp, of het uitdelen van zakken meel in door hongersnood getroffen streken. Allemaal goed en wel, maar zo zul je afrika niet uit de armoede helpen, dat is eigenlijk niet meer dan liefdadigheid, en het creëert afhankelijkheid. De chinese interesse in Afrika aan aanpak heeft volgens de Herald Tribune al voor een echte economische opleving gezorgd in sommige Afrikaanse landen.

[willem1940NLD]

Ja, ik denk ook dat de Chinezen en Japanners beter de zaken in Afrika helpen dan enige andere groep totnutoe heeft gepresteerd.

Uiteraard profiteren alle betrokkenen van de verbeterde infrastructuur, het mes snijdt aan 2 kanten.

[Hashiwokakero]

Ja, ik denk ook dat de Chinezen en Japanners beter de zaken in Afrika helpen dan enige andere groep totnutoe heeft gepresteerd.

Uiteraard profiteren alle betrokkenen van de verbeterde infrastructuur, het mes snijdt aan 2 kanten.Je moet het puur economisch zien, voor iedereen beter, wij hebben dat door, jullie niet.:lol: (ja ik lach jullie uit)

[tomm]

Je moet het puur economisch zien, voor iedereen beter, wij hebben dat door, jullie niet.:lol: (ja ik lach jullie uit)

Japan heeft nochtans grotendeels dezelfde aanpak als Europa, veel liefdadigheid maar geen structurele aanpak. De Jappen, net als de Europeanen en de Amerikanen, hebben een kwalijke reputatie in de derde wereld, vooral dan in Azië, de Chinezen worden gezien, zoals het maoïsme (sommige Afrikaanse regeringen, waaronder die van EthiopiË en Uganda, hebben maoïstische roots) het voorschrijft, als "een van de hunne", de "eerste der broeders" in de grote gemeenschap van derde wereldnaties.
Zeker in Europa wordt veel te veel gefocust op het politieke, mensenrechten, democratie, etc. terwijl Europa tezelfdertijd hun overschotten dumpen op de derde wereld markt maar hun eigen markt afschermen met invoertaksen of subsidies. Ook zijn die principes zeer selectief. (Saudi Arabië, etc.) De Nepalezen (om even terug te keren naar het onderwerp) of de Afrikanen liggen niet wakker van mensenrechten of democratie, ze willen werk, landhervormingen, een goed loon, electriciteit, gezondheidszorg, onderwijs, betere wegen, een betere toekomst voor hun kinderen.

[Hashiwokakero]

Japan heeft nochtans grotendeels dezelfde aanpak als Europa, veel liefdadigheid maar geen structurele aanpak. De Jappen, net als de Europeanen en de Amerikanen, hebben een kwalijke reputatie in de derde wereld, vooral dan in Azië, de Chinezen worden gezien, zoals het maoïsme (sommige Afrikaanse regeringen, waaronder die van EthiopiË en Uganda, hebben maoïstische roots) het voorschrijft, als "een van de hunne", de "eerste der broeders" in de grote gemeenschap van derde wereldnaties.Mijn bedrijf is anders wel goed rijk geworden dankzij de Afrikaantjes, maar je hebt gelijk, liefdadigheid is een grote bullshit en pakt de problemen niet aan.

[Ambiorix]

Zeker in Europa wordt veel te veel gefocust op het politieke, mensenrechten, democratie, etc. terwijl Europa tezelfdertijd hun overschotten dumpen op de derde wereld markt ..
yep, geef ik u helemaal gelijk in!!


maar hun eigen markt afschermen met invoertaksen of subsidies... maar dit vind ik vanzelfsprekend! ik vind zelfs dat Europa VEEL te libearaal is en terug de sterk protectionistische toer op moet gaan.

Maar idd, ik splits uw zin natuurlijk, en weet ook natuurlijk dat een protectionistisch discours tesamen moet gaan met een ander beleid inzake overschotten.

[Bolsjewiek]

Absoluut, daarin heb je wellicht gelijk. De Koning van Nepal is duidelijk zijn boekje te buiten gegaan, maar de gematigde krachten in Nepal zouden er wellicht beter aan doen de Koning te behouden als figurehead. Zijn aanwezigheid zou de invloed van de bolsjewieken in de geesten van de mensen kunnen beperken en de gematigden versterken.

De Koning behouden?????
Doodschieten zou beter zijn.

[Bolsjewiek]

Ik vrees dat we genoeg voorbeelden hebben, waaronder die grote andere volksrepubliek China...

Chine heeft het communisme verraden na de de dood van Voorzitter Mao.

[Bolsjewiek]

Voorlopig leven wij er hier beter van dan waar ook ter wereld mogelijk is;


Al ooit eens afgevraagd hoe het komt dat wij het beter hebben dan de Derde Wereld, en hoe de Derde Wereld er überheupt is gekomen?

[Bolsjewiek]

Ik beklaag de Nepalezen, die een donkere tijd voor de deur hebben.:-(
Helaas deugde de huidige Koning niet. Ik verkies ook zn 5-jarige kleinzoon op de troon.

De Tijd van de Glorieuze Revolutie is in Nepal aangebroken.
Nu nog het politiek achterlijke en onderontwikkelde West-Europa.

[Bolsjewiek]

:lol: Noem één volksrepubliek die het volk vooruit hielp.

Unie der Socialistische Sovjetrepublieken
Volksrepubliek Joegoslavië
Volksrepubliek Cuba
Volksrepubliek China
Volksrepubliek Venezuela
Volksrepubliek Vietnam
Volksrepubliek Laos
Democratische Volksrepubliek Korea
DDR

Zo, je hebt er al negen...

[Bolsjewiek]

't is stillekes aan den overkant :lol:

Toen ik in Parijs zat kon ik niet veel forummen.
I'm back, maak je maar geen zorgen :twisted:...

[Bolsjewiek]

Inderdaad, er kwamen alleen zo'n 40 miljoen Chinezen om van de honger.

Dat is niks vergeleken bij de honderden miljoenen die de rechtse regering doelbewust zou hebben laten sterven.
De 40 miljoen, gespreid over een 30tal jaar in een land van zo'n 900 miljoen inwoners toen, waren het gevolg van mislukte campagnes, die meestal dan ook nog gesaboteerd werden door verraders en collaborateurs die zelfs infiltreerden tot in de Rode Garde.

[Bolsjewiek]

jup, naar een supermacht... ten koste van miljoenen levens. Maar ja, de goelag is allemaal lasterlijke propaganda zeker:roll:


Ah ja de Goelag, de gevangenissen voor misdadigers.
Als je gelooft in die propaganda van de verraders der aarde, kan je binnenkort ook al gaan vertellen over de "vreselijke gruweldaden" in de gevangenis van Dendermonde:lol:.

[tomm]

Chine heeft het communisme verraden na de de dood van Voorzitter Mao.

Daar ben ik het niet volledig mee eens.

[Breda]

De Koning behouden?????
Doodschieten zou beter zijn.
liever vandaag dan morgen ;-)