Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   PS pleegt staatsgreep, verraders van VLD doen mee (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251015)

Boduo 3 december 2019 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9186143)
Inhoud interesseert hen niet, postjes pakken en geld stekken dat is wat hun interesseert.

Inderdaad: uiteindelijk draait om postjes & geld.
De rest is show.

patrickve 4 december 2019 05:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9186193)
Op bepaalde punten zijn liberalen bijzonder links. Dat zie je de dag van vandaag ook in de kamer. Levensbeschouwlijk zijn ze links.

Er is een duidelijke overlap op dat gebied. Economisch profileren ze zich eerder centrum-rechts.

Liberalisme is dan ook een linkse doctrine. Het is socialisme dat economisch rechts is (veel staat en zo, veel gereglementeer, veel overheid, veel gezag, geen vrijheid, geen keuze).

Het is raar om "vrijheid van handelen" links te noemen op ethisch vlak, en rechts op economisch vlak. Nee, vrijheid van handelen en eigen verantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan is links, en de aristocratie die alles oplegt en u verplicht om U op een voorgeschreven manier in het gareel doen te lopen is rechts.

Anna List 4 december 2019 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9186036)
Alweer, je projecteert de mening van een vlaams nationalist op de liberaal. Wat jij goed of fout vindt, is niet per see wat een ander daar van denkt.

allez, laten we dan de mening en de analyse van Gwendolien Rutten zelf er eens bij nemen ... 3 minuten 30.

Rutten over regeren met Groen of PS ...

https://www.youtube.com/watch?v=zzkE...cenEzCzNIvl2ik


:rofl:

Henri1 4 december 2019 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9185922)
Is het voor de Vlamingen ooit anders geweest in la Belgique??? Dank u om dat zo duidelijk te laten zien...

Op de andere vraag kun je niet antwoorden ?

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=324

Vrijheideerst 4 december 2019 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9186666)
Op de andere vraag kun je niet antwoorden ?

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=324

Henri for prime minister.

BWarrior 4 december 2019 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9186473)
allez, laten we dan de mening en de analyse van Gwendolien Rutten zelf er eens bij nemen ... 3 minuten 30.

Rutten over regeren met Groen of PS ...

https://www.youtube.com/watch?v=zzkE...cenEzCzNIvl2ik


:rofl:

Dat komt in de politiek wel meer voor. Zo verklaarde BDW ook nooit in een regering te gaan zonder uitzicht op confederalisme (2014).

Anna List 4 december 2019 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9186728)
Dat komt in de politiek wel meer voor. Zo verklaarde BDW ook nooit in een regering te gaan zonder uitzicht op confederalisme (2014).

als ge geen filmke hebt, telt het niet ze.

mss kunnen we een best off compilatie maken. :D

Pandareus 4 december 2019 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9186728)
Dat komt in de politiek wel meer voor. Zo verklaarde BDW ook nooit in een regering te gaan zonder uitzicht op confederalisme (2014).

:lol:

Eberhard Leclerc 4 december 2019 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 9185838)
Ah, ga toch elders zwansen. Vlaanderen zal zowat 80K dollarmiljonairs tellen. Ik zal u terwille zijn en de grens op "hoog" vermogendheid daarop plaatsen. 580K stemmen haalt de open VLD. Ik zal u nog meer terwille zijn en we veronderstellen dat elke dollarmiljonair ook op open VLD stemt.

Dan hebben ze nog steeds 500K middenklassers die ook zo dwaas zijn om erop te stemmen.

Dat is het officiele aantal. Je mag dat aantal miljonairs verdubbelen als je de reeele situatie analyseert.

En dan snappen dat het hier vaak over families gaat. Papa stemt ovld, mama stemt ovld, de kids stemmen ovld,...nou vooruit 1 vd kids zal wsl ook Groen! stemmen omdat dat nu in de mode is.

Neem van mij maar aan dat een regering met ovld NIET aan de rijken gaan komen. Nooit.

De verlaagde pensioenleeftijd, hoger minimumloon, electrische autoos etc worden betaald door de VL middenklasse (waar ook behoorlijk wat geld zit)

Anna List 4 december 2019 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9186736)
Dat is het officiele aantal. Je mag dat aantal miljonairs verdubbelen als je de reeele situatie analyseert.

En dan snappen dat het hier vaak over families gaat. Papa stemt ovld, mama stemt ovld, de kids stemmen ovld,...nou vooruit 1 vd kids zal wsl ook Groen! stemmen omdat dat nu in de mode is.

Neem van mij maar aan dat een regering met ovld NIET aan de rijken gaan komen. Nooit.

De verlaagde pensioenleeftijd, hoger minimumloon, electrische autoos etc worden betaald door de VL middenklasse (waar ook behoorlijk wat geld zit)

t één of t ander he Eberhard, ofwel verdubbelen ofwel gedeeld door 4 omdat het een familie betreft met stemgerechtigde kinderen, maar beiden is onlogisch.

marie daenen 4 december 2019 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9186736)
Dat is het officiele aantal. Je mag dat aantal miljonairs verdubbelen als je de reeele situatie analyseert.

En dan snappen dat het hier vaak over families gaat. Papa stemt ovld, mama stemt ovld, de kids stemmen ovld,...nou vooruit 1 vd kids zal wsl ook Groen! stemmen omdat dat nu in de mode is.

Neem van mij maar aan dat een regering met ovld NIET aan de rijken gaan komen. Nooit.

De verlaagde pensioenleeftijd, hoger minimumloon, electrische autoos etc worden betaald door de VL middenklasse (waar ook behoorlijk wat geld zit)

Als je nu denkt dat een regering met de PS wel aan de echte rijken zal raken dan droom je ook rechtopstaande... Voor de echte rijken is zelfs de linkse verkwistende PS-regering een regelrechte zege; zij zullen er wel voor zorgen dat zijzelf, al is het al maar via de intresten op de staatsschulden, hun zakken weelderig blijven verder vullen...

Anna List 4 december 2019 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9186734)
:lol:

in '19 heeft m daar een toch wijselijk een tweede voorwaarde bij gedaan.

die hij ook niet kan binnenhalen :lol:

patrickve 4 december 2019 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 9185894)
Wat is dan het nut van Philippe De Backer momenteel ?

Federaal, nee ?

Maritiem gebied hoort een land toe, geen deelstaat, voor zover ik weet. Het Vlaamse gewest stopt aan de kust (kan mis zijn, maar dacht het).

Anna List 4 december 2019 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9186764)
Federaal, nee ?

Maritiem gebied hoort een land toe, geen deelstaat, voor zover ik weet. Het Vlaamse gewest stopt aan de kust (kan mis zijn, maar dacht het).

ik vrees dat je gelijk hebt.

tijd dat t verandert natuurlijk 8-)

patrickve 4 december 2019 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9186165)
En omdat het gewest Vlaanderen een kust heeft, kan België dan wel 'maritiem grondgebied' hebben? En de 'lucht' boven Vlaanderen, Brussel of Wallonië is dan plots ook federaal? Er gelden daar toch andere geluidsnormen en wat weet ik al.

Kijk, je moet de Vlaamse regering van een deelstaat niet verwarren met die van een staat. Het is de fout die velen maken. De Vlaamse regering is een stuk administratie van de Belgische staat, met BEPERKTE PREROGATIEVEN hen door de federale staat (het federale parlement) toegekend in de grondwet.

Vandaar dat die regering maar heel beperkte macht heeft, en eigenlijk maar bijzonder weinig fundamentele programma punten van VB en N-VA kan uitvoeren: daarvan zitten alle hendels op federaal vlak.

Een deelstaat heeft ook geen territoriale wateren. Het had gekund dat de federale staat het beheer van die territoriale wateren delegeerde aan de deelstaten, maar dat heeft ze niet gedaan bij mijn weten.

Natuurlijk kan men het vehikel dat het Vlaamse parlement is, en de Vlaamse regering is, gebruiken als middel om een "revolutie" te plegen, maar het zal dan wel een onwettige zijn (wat niet wil zeggen dat ze niet kan werken he, revoluties zijn bij definitie onwettig). Zolang die instellingen zich aan de regels houden die hen legitimiteit geven, kunnen die niet veel doen.

Het is een wat machtiger gemeenteraad, meer niet. Geen staat. Geen machtsmonopolie, en enkel maar gedelegeerde wetgevende kracht. Het kan zijn eigen grondwet niet veranderen.

Op elk ogenblik kan het federale niveau alle spelregels van de Vlaamse regering veranderen. Op geen enkel ogenblik kan de Vlaamse regering de spelregels van het federale niveau veranderen.

Dat is het fundamentele verschil tussen een federatie en een confederatie.

Eberhard Leclerc 4 december 2019 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9186741)
t één of t ander he Eberhard, ofwel verdubbelen ofwel gedeeld door 4 omdat het een familie betreft met stemgerechtigde kinderen, maar beiden is onlogisch.

de vermogensstatistieken betreffen huishoudvermogens.

Uiteraard stemt de hele familie mee op de partij die hun belangen als sinds lang het best behartigt. De vld.

Kzou zeggen keer 4 dus.

De nva daarentegen is vooral een partij van de middenklasse. Die zijn de Sjaak ja.

Let maar op: Er komen meer belastingen op consumptie en arbeid. Niet op kapitaal.

fcal 4 december 2019 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9186775)
Kijk, je moet de Vlaamse regering van een deelstaat niet verwarren met die van een staat. Het is de fout die velen maken. De Vlaamse regering is een stuk administratie van de Belgische staat, met BEPERKTE PREROGATIEVEN hen door de federale staat (het federale parlement) toegekend in de grondwet.

Vandaar dat die regering maar heel beperkte macht heeft, en eigenlijk maar bijzonder weinig fundamentele programma punten van VB en N-VA kan uitvoeren: daarvan zitten alle hendels op federaal vlak.

Een deelstaat heeft ook geen territoriale wateren. Het had gekund dat de federale staat het beheer van die territoriale wateren delegeerde aan de deelstaten, maar dat heeft ze niet gedaan bij mijn weten.

Natuurlijk kan men het vehikel dat het Vlaamse parlement is, en de Vlaamse regering is, gebruiken als middel om een "revolutie" te plegen, maar het zal dan wel een onwettige zijn (wat niet wil zeggen dat ze niet kan werken he, revoluties zijn bij definitie onwettig). Zolang die instellingen zich aan de regels houden die hen legitimiteit geven, kunnen die niet veel doen.

Het is een wat machtiger gemeenteraad, meer niet. Geen staat. Geen machtsmonopolie, en enkel maar gedelegeerde wetgevende kracht. Het kan zijn eigen grondwet niet veranderen.

Op elk ogenblik kan het federale niveau alle spelregels van de Vlaamse regering veranderen. Op geen enkel ogenblik kan de Vlaamse regering de spelregels van het federale niveau veranderen.

Dat is het fundamentele verschil tussen een federatie en een confederatie.

België is dan ook geen federatie maar een nep-federatie. Vergelijk met Zwitserland en men bemerkt direct de onheuse constructie van dit land.

Ik heb de territoriale wateren ter sprake gebracht in een context van een scheiding tussen Vlaanderen en Wallonië, waarbij ik de aandacht trok op de benadering van deze territoriale wateren via een federale minister van de Noordzee. En dat dit door Wallonië benut zal worden tijdens de onderhandelingen over die potentiële scheiding.

Anna List 4 december 2019 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9186812)
de vermogensstatistieken betreffen huishoudvermogens.

Uiteraard stemt de hele familie mee op de partij die hun belangen als sinds lang het best behartigt. De vld.

Kzou zeggen keer 4 dus.

De nva daarentegen is vooral een partij van de middenklasse. Die zijn de Sjaak ja.

Let maar op: Er komen meer belastingen op consumptie en arbeid. Niet op kapitaal.

Er komt just niks, ook geen regering. 8-)

marie daenen 4 december 2019 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9186775)
Kijk, je moet de Vlaamse regering van een deelstaat niet verwarren met die van een staat. Het is de fout die velen maken. De Vlaamse regering is een stuk administratie van de Belgische staat, met BEPERKTE PREROGATIEVEN hen door de federale staat (het federale parlement) toegekend in de grondwet.

Vandaar dat die regering maar heel beperkte macht heeft, en eigenlijk maar bijzonder weinig fundamentele programma punten van VB en N-VA kan uitvoeren: daarvan zitten alle hendels op federaal vlak.

Een deelstaat heeft ook geen territoriale wateren. Het had gekund dat de federale staat het beheer van die territoriale wateren delegeerde aan de deelstaten, maar dat heeft ze niet gedaan bij mijn weten.

Natuurlijk kan men het vehikel dat het Vlaamse parlement is, en de Vlaamse regering is, gebruiken als middel om een "revolutie" te plegen, maar het zal dan wel een onwettige zijn (wat niet wil zeggen dat ze niet kan werken he, revoluties zijn bij definitie onwettig). Zolang die instellingen zich aan de regels houden die hen legitimiteit geven, kunnen die niet veel doen.

Het is een wat machtiger gemeenteraad, meer niet. Geen staat. Geen machtsmonopolie, en enkel maar gedelegeerde wetgevende kracht. Het kan zijn eigen grondwet niet veranderen.

Op elk ogenblik kan het federale niveau alle spelregels van de Vlaamse regering veranderen. Op geen enkel ogenblik kan de Vlaamse regering de spelregels van het federale niveau veranderen.

Dat is het fundamentele verschil tussen een federatie en een confederatie.

Dus het enige dat telt is dat we er alles aan moeten doen opdat die federale regering niet meer kan werken...

patrickve 4 december 2019 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9186872)
Dus het enige dat telt is dat we er alles aan moeten doen opdat die federale regering niet meer kan werken...

Voila.

patrickve 4 december 2019 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal (Bericht 9186815)
Ik heb de territoriale wateren ter sprake gebracht in een context van een scheiding tussen Vlaanderen en Wallonië, waarbij ik de aandacht trok op de benadering van deze territoriale wateren via een federale minister van de Noordzee. En dat dit door Wallonië benut zal worden tijdens de onderhandelingen over die potentiële scheiding.

Uiteraard. Het behoort tot de gemeenschappelijke inboedel.

patrickve 4 december 2019 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 9186812)
de vermogensstatistieken betreffen huishoudvermogens.

Uiteraard stemt de hele familie mee op de partij die hun belangen als sinds lang het best behartigt. De vld.

Kzou zeggen keer 4 dus.

De nva daarentegen is vooral een partij van de middenklasse. Die zijn de Sjaak ja.

Let maar op: Er komen meer belastingen op consumptie en arbeid. Niet op kapitaal.

Ja, maar een familie van 4 die 1 miljoen heeft, die leeft nog van arbeid hoor. Om van kapitaal te leven, moet dat minstens maal 10 zijn.

epicurist_dirk 4 december 2019 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9186884)
Ja, maar een familie van 4 die 1 miljoen heeft, die leeft nog van arbeid hoor. Om van kapitaal te leven, moet dat minstens maal 10 zijn.

Mijn peter stelde: men kan pas als financieel rijk beschouwd worden als men rijkelijk kan leven van “de intrest” van >> ”de intrest”!

Als men ziet wat er nog uitbetaald word aan intresten….

Verwijzingen naar "rijk" door bepaalde politieke strekkingen is niets anders dan anderen aanwijzen om en rede te vinden om hen financieel te pluimen.
Als men sommigen nu bezig hoort en ziet preken over de "rijken", doen ze het op de identieke manier als de nazi's ooit de Joden vernietigend voorstelden!

fcal 4 december 2019 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9186883)
Uiteraard. Het behoort tot de gemeenschappelijke inboedel.

Helemaal niet. Dan had het Gembloerse instituut voor landbouwwetenschappen ook behoord tot de gemeenschappelijke inboedel en die is integraal naar Wallonië gegaan. Maar over de plantentuin in Meise is dan precies wel een probleem. De Franstaligen willen dit niet loslaten. En met de territoriale wateren van Vlaanderen wensen ze een bis-nummer opvoeren. Tja, het is enigszins zoals Maerlant dichtte: "Wat Wals is, vals is..."

Tavek 4 december 2019 21:53

Feit dat het zo snel uitlekt, lijkt me dat ofwel VLD ofwel MR niet mee willen.

Ik schat MR, die willen echt rechtser......

Tavek 4 december 2019 21:55

Tzou jammer zijn mocht Magnette falen, PaarsGroen zou goed zijn.

Maar als Dewever nog een rondje mag lopen, dat is op zich ook wel lollig.

Tavek 4 december 2019 22:18

Citaat:

In het hardste scenario wordt naar een evenwicht gestreefd in 2024, wat zonder nieuw beleid een inspanning van 13,4 miljard euro vergt. In het soepelste scenario gaat ons land naar een tekort van 2,4 procent, waardoor amper bespaard moet worden. In de middelste drie scenario’s wordt het tekort in 2024 teruggedrongen tot 2 procent, 1,8 procent of 0,8 procent. Dat laatste vereist een inspanning van 9 miljard.
Cijfers komen van het planbureau en de NBB, dus geen sossenduimzuigerij.

Tavek 4 december 2019 22:20

Feit blijft dat het gat wat rechts nalaat stevig doorweegt....

Knuppel 4 december 2019 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9187185)
Tzou jammer zijn mocht Magnette falen, PaarsGroen zou goed zijn.

Maar als Dewever nog een rondje mag lopen, dat is op zich ook wel lollig.

Bereid je er maar alvast op voor dat er nog heel wat rondjes gelopen zullen worden. En niet alleen door De Wever.

omega6 4 december 2019 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9187185)
Tzou jammer zijn mocht Magnette falen, PaarsGroen zou goed zijn.

Paarsgroen = zelfmoord VLD

Ze hebben dat rond 2000 al geprobeerd met Verhofstadt en sindsdien is VLD er alleen maar op achteruit gegaan.

Bovendien heb je dan met NVA én VB de twee grootste partijen in de oppositie.

Het feit alleen dat die trut Rutten dat nog maar overweegt is ronduit schandalig! :twisted: :twisted:

Knuppel 4 december 2019 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9187214)
Cijfers komen van het planbureau en de NBB, dus geen sossenduimzuigerij.

Tiens, teins. En ik die niet veel meer dan "scenario's" zie geschreven worden.

Knuppel 4 december 2019 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9187217)
Feit blijft dat het gat wat rechts nalaat stevig doorweegt....

De waarheid is dat "rechts" het gat dat gedurende tientallen gemaakt werd door links niet gevuld heeft gekregen. Magnette zal dat gat alleen maar vergroten.

Den Duisteren Duikboot 4 december 2019 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omega6 (Bericht 9187220)
Paarsgroen = zelfmoord VLD

Ze hebben dat rond 2000 al geprobeerd met Verhofstadt en sindsdien is VLD er alleen maar op achteruit gegaan.

Het is niet de eerste keer dat je dit post, met andermaal dezelfde fout: de VLD won er immers na paars-groen federaal 2 zetels bij.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgis...kiezingen_2003

Het bewijst trouwens niets. Het is niet zo dat er een vast patroon is waarbij bepaalde coalities gedoemd zijn om verkeerd uit te draaien en andere steeds weer glorieuze winst opleveren.

Anna List 4 december 2019 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9187217)
Feit blijft dat het gat wat rechts nalaat stevig doorweegt....

Maar nee, drie van de vijf scenario's houden amper besparingen in.

Knuppel 4 december 2019 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9187236)
Het is niet de eerste keer dat je dit post, met andermaal dezelfde fout: de VLD won er immers na paars-groen federaal 2 zetels bij.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Belgis...kiezingen_2003

Het bewijst trouwens niets. Het is niet zo dat er een vast patroon is waarbij bepaalde coalities gedoemd zijn om verkeerd uit te draaien en andere steeds weer glorieuze winst opleveren.

Het is idd puut toeval dat de VLD nog 12% van de stemmen behaalde. Niet eens de helft van de N-VA, die nochtans ook verloor.

Den Duisteren Duikboot 4 december 2019 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 9187249)
Het is idd puut toeval dat de VLD nog 12% van de stemmen behaalde. Niet eens de helft van de N-VA, die nochtans ook verloor.

Quod erat demonstrandum.

Henri1 4 december 2019 23:00

Rechts heeft een financiële puinhoop achtergelaten en nu moeten de echte staatsmannen het zien op te lossen.

Knuppel 5 december 2019 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9186166)
Niettemin brengt hij toch zijn stem uit.

Onder dwang zelfs.

Tavek 5 december 2019 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9187237)
Maar nee, drie van de vijf scenario's houden amper besparingen in.

De vraag is, als de wereldeconomie crasht, of het allemaal iets uitmaakt, links, rechts...

Magnette wilt zwaar investeren in klimaat maatregelen. Dat is goed. Daar mag van mij dik geleend voor worden (tegen bodemtarieven nota bene). Daarom vind ik het belangrijk dat Paars-Groen er komt, en niet de klimaatontkenners van de NVA.

Knuppel 5 december 2019 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9186872)
Dus het enige dat telt is dat we er alles aan moeten doen opdat die federale regering niet meer kan werken...

Daar hoeven we niets voor te doen. Dat gaat vanzelf.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be