Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Israël valt Turks schip aan: 3 doden, 30 gewonden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=139535)

Jean-Pierre 4 juni 2010 17:47

Ik heb eens een goede raadgeving gelezen. "Don't argue with idiots. They take you to their level and beat you by experience"

Johan Bollen 4 juni 2010 17:59

1 Bijlage(n)
Waarom, spreekt niemand over de 'Rachel Corrie'? Weer media blackout?

Het schip is nu op 200 km van Gaza met 200 ton hulpgoederen en 500 ton cement. Cement is verboden door Israël om te verhinderen dat de infrastructuur terug opgebouwd wordt.

Dat cement wel degelijk nodig is toont onderstaande foto van Gaza ano 2010.

Israël blokkeerde de radioverbinding met het schip en dreigt ermee het schip te enteren. Europa eist dat Israël de blokkade zou opheffen. Ierland dreigt met diplomatieke sancties als het schip wordt tegengehouden. Aan boord bevinden zich Ieren en Maleisiërs. Ook een nobelprijswinnaar en ex secretaris voor de mensenrechten van de VN bevinden zich aan boord. Het doel van het schip is Gaza te bereiken.

ministe van agitatie 4 juni 2010 18:04

Je moet daarvoor bij alternatieve media terecht, blijkbaar. De blackout is inderdaad opvallend.

[quote]Former UN Official Urges Irish-Americans to Defend the Rachel Corrie

Former UN Assistant Secretary General Denis Halliday said it was imperative that the Obama administration supported Ireland's call on the Israeli authorities to ensure safe passage for the Irish-flagged Rachel Corrie to carry humanitarian aid to Gaza, the Irish Times reports. Speaking by satellite phone from on board the Rachel Corrie, Halliday called on Irish-Americans to lobby the Obama administration[/QUOTE

truthout

Cdude 4 juni 2010 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 4793194)
Waarom, spreekt niemand over de 'Rachel Corrie'? Weer media blackout?

Welke Blackout?

http://www.bbc.co.uk/search/rachel_corrie

Johan Bollen 4 juni 2010 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre (Bericht 4793002)
'...Grigoropoulos, the crew member, and Gielalis said they were not asked to sign anything, though their cell phones, cameras and clothes were confiscated before they were expelled.' cf. 'The ship turned into a lake of blood,' By Liel Kyzer, Yair Ettinger and The Associated Press http://www.haaretz.com/news/diplomac...tilla-1.293339

Geconfisceerd??

Volgens Spaanse vrijgelatenen waaronder een journalist op persconferentie in Barcelona zopas:

"Fueron 10 personas muertas, 50 heridas. Una de ellas era un periodista asesinado con un tiro en la frente por el único delito de tener una cámara en sus manos"

("...een journalist vermoord door een kogel in het voorhoofd voor de enige misdaad om een camera in zijn handen te hebben") Zal wel weer doorgezwegen worden door reporters zonder grenzen en corporatieve media, staat in ieder geval niet op de lijst van 9 toegegeven doden.



"El peor momento fue cuando estábamos en el barco esposados, rodeados de soldados y ve�*amos que todas las personas musulmanas estaban arrodilladas y esposadas, mientras que nosotros los blanquitos estamos sentados. Es insoportable el grado de racismo, todos eramos iguales, lo que nos importaba era la solidaridad de todos para romper el embargo (...) es mezquina esta acción, no tiene fundamentos"

(...Moslims moesten op hun knieën zitten, de blanken mochten op bankjes zitten)

Citaat:

Además denunció que todo su material period�*stico y el de los centenares de reporteros que se encontraban en la Flotilla, fueron destruidos por los militares
(Journalistiek materiaal van de 100den journalisten op het convooi werd door de militairen vernietigd)

meer over slechte behandeling en dergelijke
Llegan a Barcelona los tres españoles que se encontraban en Flotilla atacada por Israel

Het zal wel dat Israël liever geen internationaal onderzoek heeft als je dit allemaal leest.

Johan Bollen 4 juni 2010 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4793216)

Ierse boot Britse pers...OK. Maar het artikel van 2 uur geleden vermeld niet dat Israël het radioverkeer met de boot onmogelijk heeft gemaakt, en dat in internationale wateren (deze keer zelfs geen discussie over uitgebreidde zones). Geen veroordeling...de soft behandeling.

D'ARTOIS 4 juni 2010 18:55

Op die afstand radioverkeer onmogelijk maken? Moderne VHF zenders hebben een groot aantal kanalen en zijn niet overgeleverd aan vroegere tijden toen de aanwezige transistoren bepaalden welke golflengte je kon kiezen.
Dan zouden ze een schip in de buurt moeten hebben, min of meer als een soort schaduw, dan zou het kunnen. Anders leggen ze ook hun eigen verkeer plat.

Johan Bollen 4 juni 2010 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4793311)
Op die afstand radioverkeer onmogelijk maken? Moderne VHF zenders hebben een groot aantal kanalen en zijn niet overgeleverd aan vroegere tijden toen de aanwezige transistoren bepaalden welke golflengte je kon kiezen.
Dan zouden ze een schip in de buurt moeten hebben, min of meer als een soort schaduw, dan zou het kunnen. Anders leggen ze ook hun eigen verkeer plat.

Ivm het turkse schip sprak men ook van gesofisticeerde apparatuur. Misschien cirkelt er wel een heli boven de boot, of een duikboot in de buurt. Ik ken te weinig van de technische details.

D'ARTOIS 4 juni 2010 19:10

Een duikboot of een Heli, ja dat kan. Die gebruiken hun ECM en daarmee kunnen ze het radioverkeer van de Rachel Corrie scrambelen. Dan werken ook de Satcom's niet meer. Maar dan denk ik wel aan een duikboot of een oppervlakteschip. Een heli heeft geen 'adem' (brandstof) genoeg voor een dergelijke klus. Een duikboot is de betere achtervolger. En heeft meer vermogen.
De ECM van een heli is een stuk minder sterk.

Cdude 4 juni 2010 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4793311)
Op die afstand radioverkeer onmogelijk maken? Moderne VHF zenders hebben een groot aantal kanalen en zijn niet overgeleverd aan vroegere tijden toen de aanwezige transistoren bepaalden welke golflengte je kon kiezen.
Dan zouden ze een schip in de buurt moeten hebben, min of meer als een soort schaduw, dan zou het kunnen. Anders leggen ze ook hun eigen verkeer plat.

DE juiste techn zou ik moeten opzoeken mr de moderne scramblers van een hightechleger zullen wel met gemak alle frequenties scannen en scramblen in millisecs

D'ARTOIS 4 juni 2010 19:27

Ik verwacht niet dat de Rachel Corrie geavanceerde radioapparatuur aan boord heeft. Maar een 150 of 200 W Yaesu komt een heel end. Afstand speelt een belangrijke rol. Scrambling is mogelijk maar dan moeten ze dicht op de bron zitten.

Cdude 4 juni 2010 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4793384)
Ik verwacht niet dat de Rachel Corrie geavanceerde radioapparatuur aan boord heeft. Maar een 150 of 200 W Yaesu komt een heel end. Afstand speelt een belangrijke rol. Scrambling is mogelijk maar dan moeten ze dicht op de bron zitten.

http://www.stratign.com/electronic_warfare.htm

D'ARTOIS 4 juni 2010 20:03

Hecht er niet te veel reële waarde aan. Zie doden door bermbommen. Die worden electronisch ontstoken zonder dat hun signaal te detecteren is.
Je moet de golflengte weten voordat je iets met goed gevolg kunt jammen of scramblen. Daarbij leg je het overige radioverkeer van schepen die in de buurt varen ook lam en pakken ze ook de vliegtuigen.
Nogmaals, hecht er niet te veel waarde aan.

Cdude 4 juni 2010 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 4793449)
Hecht er niet te veel reële waarde aan. Zie doden door bermbommen. Die worden electronisch ontstoken zonder dat hun signaal te detecteren is.
Je moet de golflengte weten voordat je iets met goed gevolg kunt jammen of scramblen. Daarbij leg je het overige radioverkeer van schepen die in de buurt varen ook lam en pakken ze ook de vliegtuigen.
Nogmaals, hecht er niet te veel waarde aan.

Slecht gekozen vergelijking en onderschatting militaire technologie vrees ik.
IED's kan je met 2 verende plankjes aan batt opplossen. Recentste ontwikkeling is laser. Beam doorbroken = bom. Indien gewenst na delay of count.

Mijn scanner scant al paar duizend fps. Piece of cake voor IDF.

D'ARTOIS 4 juni 2010 20:56

Was niet mijn bedoeling om uit te leggen hoe moeiteloos een bermbom te ontsteken. Het kan allemaal- zelfs op luchtdrukverplaatsing.
Je kunt uiteraard de hele wereld afscannen, ook dat is het probleem niet maar als je bepaalde golflengtes onbruikbaar gaat maken dan pak je ook het overige verkeer. Tenzij je het schip volgt, dan heb je in principe weinig power nodig omdat je vlek bij de zendbron zit.
De Rachel Corrie kan ook zelf om moverende redenen alle radio en radar uitzetten om detectie door de Israëli's zoveel mogelijk te bemoelilijken, alhoewel dat weinig zal helpen omdat dat schip zich erg langzaam voortbeweegt. Een enkele verkenningsvlucht is al voldoende.
Voor de rest is het niet zo bijster interessant of het schip zendt of niet, veel interessanter vind ik de vraag of de Israeli's hun kaarten gaan uitspelen en wat de uiteindelijke reacties van de Ieren zal zijn.

den dinges 4 juni 2010 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4792987)
Filmpjes zijn manipuleer baar , iedereen liegt ....
What's the point?

Als ik jou hier zo bezig zie, kan ik eigenlijk niet anders dan je gelijk geven, als je het over mij hebt zou ik zeggen, nee, iedereen liegt niet, gelukkig maar.

den dinges 4 juni 2010 22:26

[quote=Cdude;4792991]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill (Bericht 4792984)
Jij verandert je verhaal ook so? Ook hier ga je niet de bak in. Ik ben geen wapenspecialist en er lopen genoeg gekken rond.

Inderdaad Cdude.:-) Zelfkennis is het begin van alle wijsheid.

den dinges 4 juni 2010 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4793001)
Dat wil MIJ dan verbeteren? :lol::roll::lol:

Boter aan de galg.

Cdude 4 juni 2010 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 4793696)
Als ik jou hier zo bezig zie, kan ik eigenlijk niet anders dan je gelijk geven, als je het over mij hebt zou ik zeggen, nee, iedereen liegt niet, gelukkig maar.

Woorden van je vriendje IllyWilly , not mine.

Breezertrut 4 juni 2010 23:13

Applaus voor deze ex vs presidentskandidate en ex congresswoman die weet en vertelt hoe de vork aan de steel zit:

Israel bought the executive branch, the legilative branch,..

So they get away with murder

http://www.youtube.com/watch?v=k8cFn...layer_embedded


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be