Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Prijsstijgingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=103678)

AdrianHealey 10 juni 2008 13:07

Wat wel te verklaren is door de subjectieve waardetheorie, natuurlijk.

GaRnaaLBeeR 10 juni 2008 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nun (Bericht 3486636)
Nog een leuk voorbeeldje waar de waarde van een goed helemaal niet bepaald wordt door de arbeid: demand side economies of scale (itt tot de klassieke supply side economies of scale).

Bij demand side economies of scale stijgt de waarde van een goed naarmate meer personen het goed gebruiken. Een klassiek voorbeeld hiervan is de telefoon. Ben je als enige in bezit van een telefoon, dan heeft deze waarde 0. Je kan immers niemand opbellen. Naarmate meer mensen een telefoon hebben stijgt de waarde ervan.

De waarde wordt hier dus helemaal niet bepaald door de arbeid maar door het aantal medegebruikers. Eens het aantal gebruikers een bepaald punt overstegen heeft stijgt de waarde van een telefoon niet meer naarmate het aantal gebruikers stijgt. Eens er in belgie 4miljoen telefoon's zijn, zal een telefoon niet meer in waarde stijgen als er nog eentje bijkomt.

De vraagcurve naar telefoons heeft dus de vorm van een omgekeerde U. Eerst een opwaarts gedeelte (wat een beetje ongewoon is voor een vraagcurve) vervolgens een top, en ten slotte een traditioneel neerwaarts gedeelte.

Verschillen in arbeid kunnen deze waardeschommelingen niet verklaren.

En weet je wat noch straffer is, als je 5 jaar van u leven besteed hebt aan het graven van een hele grote put in u achtertuin, ga je in ruil voor die put waarscheinlijk geen hoop goederen terwaarde van 5 jaar arbeid kunnen afhalen.

De arbeidwaarde proberen te ontkrachten door schommelingen in verkoopprijs is volkomen nutteloos. ik ga binnekort Marx zijn theorie is deftig uitleggen voor u, maar heb daar even geen zin in.
ik hoop dat u het niet erg vind.

kent er iemand toevalig deze nog van bleu oyster cult?
http://nl.youtube.com/watch?v=cMYSWi...eature=related

AdrianHealey 10 juni 2008 20:17

Citaat:

En weet je wat noch straffer is, als je 5 jaar van u leven besteed hebt aan het graven van een helele grote put in u achtertuin, ga je in ruil voor die put waarscheinlijk geen hoop goederen terwaarde van 5 jaar arbeid kunnen afhalen.
Alé; zover zijn jullie al.

GaRnaaLBeeR 10 juni 2008 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3488606)
Alé; zover zijn jullie al.

ken jij dan Marxisten die ooit zo ver zijn geweest?

AdrianHealey 10 juni 2008 20:24

Neen; ge zijt de eerste die zo slim is.

Dope 10 juni 2008 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR (Bericht 3488588)
De arbeidwaarde proberen te ontkrachten door schommelingen in verkoopprijs is volkomen nutteloos.

mij lijkt het de lakmoesproef
arbeidswaardetheorie gebuisd
wat waar is, is werkelijk

nun 10 juni 2008 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR (Bericht 3488588)
En weet je wat noch straffer is, als je 5 jaar van u leven besteed hebt aan het graven van een hele grote put in u achtertuin, ga je in ruil voor die put waarscheinlijk geen hoop goederen terwaarde van 5 jaar arbeid kunnen afhalen.

De arbeidwaarde proberen te ontkrachten door schommelingen in verkoopprijs is volkomen nutteloos. ik ga binnekort Marx zijn theorie is deftig uitleggen voor u, maar heb daar even geen zin in.
ik hoop dat u het niet erg vind.

kent er iemand toevalig deze nog van bleu oyster cult?
http://nl.youtube.com/watch?v=cMYSWi...eature=related

Zou je dan tegelijk kunnen verklaren hoe het kan dat de waarde van telefoons verandert?

GaRnaaLBeeR 10 juni 2008 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3488645)
Neen; ge zijt de eerste die zo slim is.

Ik bedoel, ken jij Marxisten die denken dat die put automatisch de waarde heeft van 5 jaar.

GaRnaaLBeeR 10 juni 2008 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nun (Bericht 3488755)
Zou je dan tegelijk kunnen verklaren hoe het kan dat de waarde van telefoons verandert?

Allé, ik zal mijn best is doen.

Percalion 12 juni 2008 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR (Bericht 3484476)
Ik "prevel" dat niet zonder rede, weet je?
Het punt van dat maatschappelijk noodzakelijke, is dat de waarde bepaald word in een bepaalde maatschapij in een bepaalde periode. Als jij nu als stinkend rijke burgeois libertarier ( ;-) )mijn diamand zou willen hebben, dan zal ik idd een compensatie vragen.
Want... mommenteel is het nog steeds zo dat diamanten opgraven en bewerken veel arbeid vraagt.

Allez serieus, wat kan jou dat nu schelen? "Ha, Percalion, ja, ik zou je graag deze mooie diamant willen geven die ik zomaar gevonden heb, alleen is het zo dat er maatschappelijk gezien redelijk veel arbeid nodig is om dat te vinden dus bon, ik ga je toch vierduizend euro moeten vragen."

En denk je echt dat ik dan ga zeggen: "Ha, Garnaalbeer, ja, dat begrijp ik hoor; en aangezien het produceren van acht papiertjes waar "500 euro" opstaat maatschappelijk gezien evenveel arbeid vereist als het vinden van de gemiddelde diamant zal ik gaarne mijn "hoeveelheid arbeid", belichaamd in die acht papiertjes, wisselen voor jouw belichaming van dezelfde hoeveelheid arbeid."
Citaat:

Als iedereen diamanten kan vergaren door 3 keer in de handen te klappen dan zou de waarde al veel lager liggen.
Ah ja uiteraard, omdat het aanbod dan veel groter is.

Percalion 12 juni 2008 21:34

Garnaalbeer heeft echter wel gelijk dat prijsvariaties an sich de arbeidswaardeleer niet ontkrachten, ook marktprijzen kunnen afwijken van hun evenwichtsprijzen zonder de wet van vraag en aanbod te ontkrachten.

Op een zuiver methodologisch vlak: de wet van vraag en aanbod kan logisch worden afgeleid uit eenvoudige feiten in verband met het menselijke handelen (met name afnemend marginaal nut en schaarste van goederen). Daartegenover staat dat de arbeidswaardeleer beroep moet doen op nieuwe entiteiten ("maatschappelijk noodzakelijke arbeid"), wat op zich het principe van Occam schendt, en bovendien kan de arbeidswaardeleer het transmissiemechanisme, het causaal mechanisme niet verklaren waardoor prijzen naar hun evenwicht-in-termen-van-maatschappelijke-arbeid zouden moeten tenderen. Alsof dat nog niet erg genoeg is, is er nog de ondergedetermineerdheid van theoriekeuze: dezelfde feiten die de arbeidswaardetheorie "bewijzen", zijn evengoed bevestigingen van de wet van vraag en aanbod.

Maar ik hoop dat Garnaalbeer hierover een apart topic wil opstarten, zodat dit subforum eindelijk iets theoretischer kan worden.

:cheer: theorie :cheer:

AdrianHealey 12 juni 2008 21:44

:cheer: Geschiedenis via de positieve wetenschappen benaderen en in statistieken zetten. :cheer:

largo_w 13 juni 2008 09:54

wie denkt dat we vandejaar een teveel gaan hebben aan voedingsstoffen? Alé alst weer blijft meevallen hé...

Groentje-18 16 juni 2008 19:48

Citaat:

16/06 Goedkoop Lijnabonnement voor bescheiden inkomens

Het goedkoopste Lijnabonnement, namelijk 25 euro per jaar, zal binnenkort ook gekocht kunnen worden door gezinnen met bescheiden inkomens.

Het gaat over mensen die onder het OMNIO-statuut vallen en een bruto gezinsinkomen hebben tot 13.321,80 euro per jaar, vermeerderd met 2.464,56 euro per gezinslid. Dit heeft Vlaams minister van Mobiliteit, Sociale Economie en Gelijke Kansen Kathleen Van Brempt beslist. De mutualiteiten werken momenteel aan een eenvormig attest dat mensen nodig hebben om dit abonnement aan te vragen.
340.000 Vlamingen

Vandaag zijn de goedkope abonnementen van 25 euro enkel toegankelijk voor de groep van weduwen, invaliden, gepensioneerden, wezen, mensen met een leefloon of inkomensgarantie. Met de nieuwe maatregel zullen ongeveer 340.000 mensen in Vlaanderen een goedkoop abonnement kunnen krijgen. Concreet gaat het bijvoorbeeld over een werknemer in een kapsalon, alleenstaand met één kind ten laste.

Minister Van Brempt kondigde deze maatregel maandag aan naar aanleiding van de resultaten van een enquête die door het magazine Flair en Gelijke Kansen in Vlaanderen werd gehouden over éénoudergezinnen. Uit deze enquête blijkt dat de helft van de éénoudergezinnen het financieel vaak moeilijk heeft. Een kwart van de mensen gaf ook aan dat gratis openbaar vervoer hun leven zou verbeteren.
Ik kom hiermee wel niet tegemoet aan de wens van Percalion, maar dit ongetwijfeld goede nieuws voor het milieu en de mensen die nu recht maken op zo'n abonnement wou ik toch even vermelden. :)

AdrianHealey 16 juni 2008 20:01

Ha; tof. Krijg ik alweer recht op een goedkoper busabonnement.

Buyck Ruben 16 juni 2008 21:06

Doe daar nog de ontwrichting door klimaatsverandering bij.
 
Maïs naar record na overstromingen in VS
Maïs is naar een recordprijs van bijna 8 dollar per schepel (25,4 kilo) gestegen. De oogsten in de VS, de grootste producent en uitvoerder van maïs, worden geteisterd door stormweer.
(belga) - De prijs van maïs steeg 3,5 procent en ook soja, tarwe en rijst werden duurder. De overstromingen in de Amerikaanse Midwest veroorzaken honderden miljoenen dollars schade. De Amerikaanse voorraad maïs zakt mogelijk 53 procent tot het laagste peil in dertien jaar.

De voorbije twee weken werd maïs 33 procent duurder. Het voorbije jaar steeg de prijs met 85 procent, als gevolg van de stijgende vraag naar biobrandstoffen en veevoeder. De stijgende welvaart in Azië zorgt immers voor meer vleesconsumptie.

De Amerikaanse Midwest krijgt af te rekenen met overvloedige regens. Meer dan 11 miljoen mensen van negen staten in de Midwest werden door de overstromingen en zware regenval van de laatste weken getroffen, aldus het federaal hulpagentschap (Fema).

In de staat Iowa is het aantal dakloze mensen al opgelopen tot 36.000 nadat ze door zware overstromingen uit hun huizen werden verdreven. In het midden van de week wordt verwacht dat de Mississippi buiten zijn oevers zal treden, waardoor volgens de nationale weerdienst ook delen van Missouri en Illinois zullen getroffen worden.

Alleen al in Iowa gaan de autoriteiten intussen uit van schade met een omvang van meer dan twee miljard dollar (1,3 miljard euro) enkel door het teloorgaan van oogsten en handel.

Bron: DE TIJD

Groentje-18 18 juni 2008 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3504639)
Ha; tof. Krijg ik alweer recht op een goedkoper busabonnement.

Ik weet dat je moeilijkheden hebt met interpreteren dus toch even voordat je ergens gaat klagen: ik denk niet dat je er twee krijgt.

Percalion 18 juni 2008 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben (Bericht 3504839)
Maïs naar record na overstromingen in VS

Overstromingen, dertig jaar geleden bestond dat niet, hé.

AdrianHealey 18 juni 2008 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 3508780)
Ik weet dat je moeilijkheden hebt met interpreteren dus toch even voordat je ergens gaat klagen: ik denk niet dat je er twee krijgt.

Dat denk ik ook niet. Maar ik weet wel dat mijn vorig gratis binnenkort afloopt. Dus, dankje Kathleen. :cheer:

Groentje-18 18 juni 2008 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3508807)
Dat denk ik ook niet. Maar ik weet wel dat mijn vorig gratis binnenkort afloopt. Dus, dankje Kathleen. :cheer:

Maar de oude regels om aan dat abo te komen vervallen niet hoor, dus je komt gewoon dit jaar opnieuw in aanmerking normaal gezien.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be