Nooit gehoord van "the noble art of self defense"? Wat die gasten doen is niks anders dan de technieken van de zelfverdediging tot ongekende hoogten van verfijning brengen. Als ik het goed heb wel zeker tot op 10.000 voet!

En bij christenen niet? Al die vrouwen hier die afgeslaan worden door hun man? heeft dit ook iets met geloof te maken? Of bent u dan wel bereid om te zeggen dat dat persoonlijke daden die niks met godsdienst te maken hebben?
Waarom kan u dat dan niet bij een moslim? :roll:

:?:

Ooit gehoord van het kastenstelsel?

Speel op de bal ipv op de man.

Het tuchtigingsrecht van de man tegenover zijn echtgenote ligt inmiddels al eeuwen achter ons terwijl volgens volgens reportages die ik lees en op tv zie in de islamitische gemeenschap nogal wat lectuur circuleert die net dit aanbeveelt.

U doet een interessante suggestie voor onderzoek naar religieuze achtergrond inzake partnergeweld. Kan in feit ook uitgebreid worden naar andere achtergronden en misdrijven. Het hoeft niet altijd terrorisme te zijn. Ben ik helemaal voor te vinden maar denkt u ook niet dat de multicultimaffia dan weer moord, brand en discriminatie gaat schreeuwen?

hier moet ik toch iets op zeggen...Een godsdienst waar besnijdenis op vrouwen als 'normaal' wordt gezien - want genot voor de vrouw is zonde en verwerpelijk. Ze moet natuurlijk ook koste wat het kost maagd blijven. (details; vaak worden zowel de buitenste- en binnenste schaamlippen, als de clitoris weggesneden. De blubber die dan overblijft wordt dichtgenaaid tot een speldenkop). Waar overspelige vrouwen gestenigd worden, verkrachte vrouwen zelf als zondaar én oorzaak gezien en gedood uit eerwraak, waar vrouwen - ook uit eerwraak - vermoord worden als ze de familie te schande maken (en dat kan al heel snel het geval zijn)..., enkel voor het hoognodige het huis uit mogen...En dan vaak alleen maar dienen als voortplantingsmiddel. Uithuwelijken? Liefst met een vreemde man uit een vreemd land als het kan, of omgekeerd. Als ze maar 'binnengeparachuteerd' worden en niets van de verwerpelijke westerse maatschappij overnemen.

Een detail weten uit het heden? Gisteren reportage op ZDF gezien (omstreeks 1u 's nachts). De heren taliban hebben in Afganistan reeds 240 vrouwenscholen (mede opgericht danzij steun van hier) in de prak gebrand of geschoten.
Zoek maar eens cijfers van de politie over eerwraak, om nog maar niets te zeggen over de muur van stilte in de gemeenschap als de politie een onderzoek instelt.
Maar ja, dat zijn toch maar de uitzonderingen...hé?


Discussie? Gelijkwaardigheid? Vraag daat maar es aan vrouwen die het aangedurfd hebben uit de Islam te stappen...en de dag van vandaag nog leven.

ik weet het niet juist, maar heeft het te maken met armen, middenklasse en rijken
dat de armen armer worden, en schiet me niet af als ik fout zit hé;-)

Denk je nu echt dat de mensen op dit forum dat nooit gedaan hebben?

De goede moslims die zowat overal in de wereld terreur zaaien kennen dat boek zowat uit het hoofd, en passen toe wat erin voorgeschreven staat.

De ganse teneur van dat boek wordt bepaald door de haatverzen.

http://www.skepticsannotatedbible.co.../int/long.html

Henk DRIESSEN (Redactie), In het huis van de islam. Geografie, geschiedenis, geloofsleer, cultuur, economie, politiek, SUN-Kritak, Nijmegen 1997. ISBN 90 6168 606 7.

Wetenschap in de islamitische samenleving / Kees VERSTEEGH

p. 279
Nadat in 700 een Griekse klerk in een inktpot had geürineerd, zou hij [de Umayyadische kalief ‘Abd al-Malik] besloten hebben dat uitsluitend nog Arabisch-talige ambtenaren in dienst genomen mochten worden.

p. 279

... temeer daar het aandeel van de mawâlî, de pas bekeerde moslims, onder de geleerden naar verhouding vrij groot was.

p. 280

Na de veroveringen maakten de Arabieren kennis met een groot aantal wetenschappen die zij voordien nooit geoefend hadden, zoals geneeskunde, natuurwetenschap, zoölogie, sterrenkunde, wiskunde, maar ook abstractere wetenschappen zoals filosofie en logica.

p. 280

Zo wordt verteld dat de zoon van kalief Yazîd ibn Mu’âwiya (gest. 683) belangstelling toonde voor Griekse werken over alchimie, en de latere Umayyadische kaliefen lieten voor hun hofbibliotheek vertalingen maken van Griekse en Syrische boeken over geneeskunde.

p. 280

Als vertalers traden Syrische christenen op die door hun opleiding en achtergrond geschikt waren als intermediairs op te treden. Geen van deze vertalingen is bewaard gebleven.

http://www.ninevehsoft.com/fiorina.htm

What Arab Civilization?
This letter was sent to Carly Fiorina, CEO of Hewlett Packard Corporation, in response to a speech given by her on September 26, 2001.

November 7, 2001
Carly Fiorina ?Hewlett-Packard ?3000 Hanover Street ?Palo Alto, CA 94304-1185
Dear Madame Fiorina:
It is with great interest that I read your speech delivered on September 26, 2001, titled "Technology, Business and Our way of Life: What's Next" [sic]. I was particularly interested in the story you told at the end of your speech, about the Arab/Muslim civilization. As an Assyrian, a non-Arab, Christian native of the Middle East, whose ancestors reach back to 5000 B.C., I wish to clarify some points you made in this little story, and to alert you to the dangers of unwittingly being drawn into the Arabist/Islamist ideology, which seeks to assimilate all cultures and religions into the Arab/Islamic fold.
I know you are a very busy woman, but please find ten minutes to read what follows, as it is a perspective that you will not likely get from anywhere else. I will answer some of the specific points you made in your speech, then conclude with a brief perspective on this Arabist/Islamist ideology.
Arabs and Muslims appeared on the world scene in 630 A.D., when the armies of Muhammad began their conquest of the Middle East. We should be very clear that this was a military conquest, not a missionary enterprise, and through the use of force, authorized by a declaration of a Jihad against infidels, Arabs/Muslims were able to forcibly convert and assimilate non-Arabs and non-Mulsims into their fold. Very few indigenous communities of the Middle East survived this -- primarily Assyrians, Jews, Armenians and Coptics (of Egypt).
Having conquered the Middle East, Arabs placed these communities under a Dhimmi (see the book Dhimmi, by Bat Ye'Or) system of governance, where the communities were allowed to rule themselves as religious minorities (Christians, Jews and Zoroastrian). These communities had to pay a tax (called a Jizzya in Arabic) that was, in effect, a penalty for being non-Muslim, and that was typically 80% in times of tolerance and up to 150% in times of oppression. This tax forced many of these communities to convert to Islam, as it was designed to do.
You state, "its architects designed buildings that defied gravity." I am not sure what you are referring to, but if you are referring to domes and arches, the fundamental architectural breakthrough of using a parabolic shape instead of a spherical shape for these structures was made by the Assyrians more than 1300 years earlier, as evidenced by their archaeological record.
You state, "its mathematicians created the algebra and algorithms that would enable the building of computers, and the creation of encryption." The fundamental basis of modern mathematics had been laid down not hundreds but thousands of years before by Assyrians and Babylonians, who already knew of the concept of zero, of the Pythagorean Theorem, and of many, many other developments expropriated by Arabs/Muslims (see History of Babylonian Mathematics, Neugebauer).
You state, "its doctors examined the human body, and found new cures for disease." The overwhelming majority of these doctors (99%) were Assyrians. In the fourth, fifth, and sixth centuries Assyrians began a systematic translation of the Greek body of knowledge into Assyrian. At first they concentrated on the religious works but then quickly moved to science, philosophy and medicine. Socrates, Plato, Aristotle, Galen, and many others were translated into Assyrian, and from Assyrian into Arabic. It is these Arabic translations which the Moors brought with them into Spain, and which the Spaniards translated into Latin and spread throughout Europe, thus igniting the European Renaissance.
By the sixth century A.D., Assyrians had begun exporting back to Byzantia their own works on science, philosophy and medicine. In the field of medicine, the Bakhteesho Assyrian family produced nine generations of physicians, and founded the great medical school at Gundeshapur (Iran). Also in the area of medicine, (the Assyrian) Hunayn ibn-Ishaq's textbook on ophthalmology, written in 950 A.D., remained the authoritative source on the subject until 1800 A.D.
In the area of philosophy, the Assyrian philosopher Job of Edessa developed a physical theory of the universe, in the Assyrian language, that rivaled Aristotle's theory, and that sought to replace matter with forces (a theory that anticipated some ideas in quantum mechanics, such as the spontaneous creation and destruction of matter that occurs in the quantum vacuum).
One of the greatest Assyrian achievements of the fourth century was the founding of the first university in the world, the School of Nisibis, which had three departments, theology, philosophy and medicine, and which became a magnet and center of intellectual development in the Middle East. The statutes of the School of Nisibis, which have been preserved, later became the model upon which the first Italian university was based (see The Statutes of the School of Nisibis, by Arthur Voobus).
When Arabs and Islam swept through the Middle East in 630 A.D., they encountered 600 years of Assyrian Christian civilization, with a rich heritage, a highly developed culture, and advanced learning institutions. It is this civilization that became the foundation of the Arab civilization.
You state, "Its astronomers looked into the heavens, named the stars, and paved the way for space travel and exploration." This is a bit melodramatic. In fact, the astronomers you refer to were not Arabs but Chaldeans and Babylonians (of present day south-Iraq), who for millennia were known as astronomers and astrologers, and who were forcibly Arabized and Islamized -- so rapidly that by 750 A.D. they had disappeared completely.
You state, "its writers created thousands of stories. Stories of courage, romance and magic. Its poets wrote of love, when others before them were too steeped in fear to think of such things." There is very little literature in the Arabic language that comes from this period you are referring to (the Koran is the only significant piece of literature), whereas the literary output of the Assyrians and Jews was vast. The third largest corpus of Christian writing, after Latin and Greek, is by the Assyrians in the Assyrian language (also called Syriac; see here.)
You state, "when other nations were afraid of ideas, this civilization thrived on them, and kept them alive. When censors threatened to wipe out knowledge from past civilizations, this civilization kept the knowledge alive, and passed it on to others." This is a very important issue you raise, and it goes to the heart of the matter of what Arab/Islamic civilization represents. I reviewed a book titled How Greek Science Passed to the Arabs, in which the author lists the significant translators and interpreters of Greek science. Of the 22 scholars listed, 20 were Assyrians, 1 was Persian and 1 an Arab. I state at the end of my review: "The salient conclusion which can be drawn from O'Leary's book is that Assyrians played a significant role in the shaping of the Islamic world via the Greek corpus of knowledge. If this is so, one must then ask the question, what happened to the Christian communities which made them lose this great intellectual enterprise which they had established. One can ask this same question of the Arabs. Sadly, O'Leary's book does not answer this question, and we must look elsewhere for the answer." I did not answer this question I posed in the review because it was not the place to answer it, but the answer is very clear, the Christian Assyrian community was drained of its population through forced conversion to Islam (by the Jizzya), and once the community had dwindled below a critical threshold, it ceased producing the scholars that were the intellectual driving force of the Islamic civilization, and that is when the so called "Golden Age of Islam" came to an end (about 850 A.D.).
Islam the religion itself was significantly molded by Assyrians and Jews (see Nestorian Influence on Islam and Hagarism: the Making of the Islamic World).
Arab/Islamic civilization is not a progressive force, it is a regressive force; it does not give impetus, it retards. The great civilization you describe was not an Arab/Muslim accomplishment, it was an Assyrian accomplishment that Arabs expropriated and subsequently lost when they drained, through the forced conversion of Assyrians to Islam, the source of the intellectual vitality that propelled it. What other Arab/Muslim civilization has risen since? What other Arab/Muslim successes can we cite?
You state, "and perhaps we can learn a lesson from his [Suleiman] example: It was leadership based on meritocracy, not inheritance. It was leadership that harnessed the full capabilities of a very diverse population that included Christianity, Islamic, and Jewish traditions." In fact, the Ottomans were extremely oppressive to non-Muslims. For example, young Christian boys were forcefully taken from their families, usually at the age of 8-10, and inducted into the Janissaries, (yeniceri in Turkish) where they were Islamized and made to fight for the Ottoman state. What literary, artistic or scientific achievements of the Ottomans can we point to? We can, on the other hand, point to the genocide of 750,000 Assyrians, 1.5 million Armenians and 400,000 Greeks in World War One by the Kemalist "Young Turk" government. This is the true face of Islam.
Arabs/Muslims are engaged in an explicit campaign of destruction and expropriation of cultures and communities, identities and ideas. Wherever Arab/Muslim civilization encounters a non-Arab/Muslim one, it attempts to destroy it (as the Buddhist statues in Afghanistan were destroyed, as Persepolis was destroyed by the Ayotollah Khomeini). This is a pattern that has been recurring since the advent of Islam, 1400 years ago, and is amply substantiated by the historical record. If the "foreign" culture cannot be destroyed, then it is expropriated, and revisionist historians claim that it is and was Arab, as is the case of most of the Arab "accomplishments" you cited in your speech. For example, Arab history texts in the Middle East teach that Assyrians were Arabs, a fact that no reputable scholar would assert, and that no living Assyrian would accept. Assyrians first settled Nineveh, one of the major Assyrian cities, in 5000 B.C., which is 5630 years before Arabs came into that area. Even the word 'Arab' is an Assyrian word, meaning "Westerner" (the first written reference to Arabs was by the Assyrian King Sennacherib, 800 B.C., in which he tells of conquering the "ma'rabayeh" -- Westerners. See The Might That Was Assyria, by H. W. F. Saggs).
Even in America this Arabization policy continues. On October 27th a coalition of seven Assyrian and Maronite organizations sent an official letter to the Arab American Institute asking it to stop identifying Assyrians and Maronites as Arabs, which it had been deliberately doing.
There are minorities and nations struggling for survival in the Arab/Muslim ocean of the Middle East and Africa (Assyrians, Armenians, Coptics, Jews, southern Sudanese, Ethiopians, Nigerians...), and we must be very sensitive not to unwittingly and inadvertently support Islamic fascism and Arab Imperialism, with their attempts to wipe out all other cultures, religions and civilizations. It is incumbent upon each one of us to do our homework and research when making statements and speeches about these sensitive matters.
I hope you found this information enlightening. For more information, refer to the web links below. You may contact me at [email protected] for further questions.
Thank you for your consideration.
Peter BetBasoo

Ik kan me wel terugvinden in bovenstaande tekst en bedankt. kendi ik nog niet! Maar dat die trut van HP eender wat uit haar nek lulde, dat wist ik wel al.
twee kanttekeningen;
"it ceased producing the scholars that were the intellectual driving force of the Islamic civilization, and that is when the so called "Golden Age of Islam" came to an end (about 850 A.D.)."
- Dat is misschien toch ietsje overdreven maar het is wel spijtig dat het waarom niet werd gemeld in dat schrijven!
- Waarom: 850 is kort na de dood van Abu Jafar al-Ma'mun ibn Harun die door de moslims eigenlijk als een ketter wordt beschouwd en zeker geen moslim volgens de overgrote deel van de moslims. De verwezenlijkingen tijdens zijn periode kunnen dus niet eens aan de Islam toegeschreven worden. Wel dat een paar jaar na zijn dood de "politiek correcte" islam van de Imams opnieuw de bovenhand kreeg en foutsie met de korte periode van de "verlichting" of toch een pseudo-verlichting.

Kan je even het volle citaat geven ? Jij legt dat "het recht" uit maar ik zou toch wel eens willen lezen wat de rest van de zin zegt ? kan een heel ander beeld geven denk je niet ? ^^

ik ga u effe het werk laten doen nubian, ik wet het antwoord zelfal hoor, maar ik ga een pedagogisch verantwoorde methode van kennisoverdracht uitproberen, ik ga een vraag leergesprekje proberen, dat is volgens de methode van Socrates himself ^^

1. geef eens de exacte data dat hij stierf en geboren werd ?
2. geef eens de data van de verovering door de islam van de regio waar hij werkte ?
3. geef eens (bij benadering) de datum van verovering door de islam van zijn geboorteplaats ?
4. Wat zou je afleiden uit het combineren van de antwoorden op vragen 1, 2 en 3 ?

( volgende vraagjes komen later nog, maar in een leerproces moet je stapsgewijs werken, de befaamde 19de eeuwse pedagoog Johann Friedrich Helbart bewees dit reeds rond 1890 )

leuke sterotiepen ... mag ik eveneens concluderen dat moslims het wel geil vinden hun kinderen te prostitueren en graag pooiertje spelen ?

Waarom zou je anders verhuizen naar een land waar IEDEREEN je kind wil doen ? ik zou naar zo'n land niet verhuizen hoor eerder weg ervan ^^

wow, dit wordt beter en beter ... ik log in en lees even de thread en elke post wordt het grappiger, nu zijn we al aan gezagsargumenten gebaseerd op leeftijd gekomen ^^

Vind je jezelf slimmer als mensen die jonger zijn als u Nubian ?
Zou je daaruit afleiden dat mensen die ouder zijn als u slimmer zijn als u ?

Actually, het katholicisme is het ene ware Geloof . En toon daar eens wat respect voor aub. Je hebt het hier wel over mijn geloofsovertuiging. Ja er staan wat zaakjes in het Oude testament maar dat is niet mijn geloof.

Mijn geloof is het NIEUWE TESTAMENT, kan je eventjes citeren waar er in het NIEUWE testament (aka het ware geloof) zulke zaken staan ?

Ik heb zo mijn eigen theorie over het ontstaan van de Koran.

Vooral de initieel redelijk vredelievende en begrijpende soera's zouden me kunnen doen geloven dat het effectief een filosofisch werk was. Helaas verandert Mohamed nogal snel van een verlicht leider van een "handelscaravaan" in een gruwelijk overheerser.
Als voorbeeld de Joden. In het begin, wanneer ie kan onderduiken en winstgevende handel kan drijven zijn de Joden en Christenen gewoon kinderen van dezelfde god, alleen moeten ze maar in zijn boekwerk geloven. Testament versie III+
Tot ze duidelijk maken dat ze zich niet gaan bekeren. Dan komen de belastingen, onderdrukking en uiteidenlijk het koppensnellen, folteren en het maken van slavinnen.

De afkeer van alcohol en andere drugs. Met in het achterhoofd dat Mohammed uiteindelijk de hoofdman was van een roversbende.
Nacht X, helaas, na een dagje plunderen en verkrachten is het feesten geblazen. Ali de Reus, de grootste en sterkste stormtroeper van de bende heeft teveel gezopen, en na wat brallen daagt ie Mohammed uit ivm het leiderschap. Mohammed, die bij toeval die uitdaging wel wint komt tot de conclusie dat het maar nipt was, en ook dat ie zijn sterkste man kwijt is, gewoon omdat ie gezopen had. Daar komt het volgende visioen et voilah, Allah decreert dat alcohol niet meer mag.

Kwestie van vrouwen. In die tijd was het niet verwonderlijk dat er meer vrouwen dan mannen waren. Kwestie, roven en plunderen is een gevaarlijke bezigheid. Dus zit Mohammed met een aantal trezebezen die er alles aan doen om toch een man te hebben. Ook dingen dingen die niet door de beugel kunnen, en zijn leidersschap aantasten.
Voilah, volgende soera, en iedere man mag zoveel vrouwen hebben als ie wil, met een redelijk maximum dat na een tijdje op 4 word bepaald. Aangezien het de wil van Allah is, word er niet over gemord. Tot de amnnen merken dat elke vrouw wel een moeder heeft.4 schoonmoeders. Dat zaagt, dus gaat er de volgende soera over dat vrouwen niet moeten zagen of klagen.

Ook dat is een manier om de Koran in de historische context te plaatsen.

Dvarek

De Koran zegt dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan de man, en vooral in het begin zijn er veel soera's die de vrouw bewierroken en op een voetstuk plaatsen. Het gaat pas fout na Mohammeds dood, en dat de Sha'ria geschreven word. Daarin komen de lokale regels en wetten meer naar voor, en het is daar dat besnijdis van vrouwen aanvaard word. Het is geen deel van de Islam, helaas gebruiken vele Imans dit, en nog vele andere meer lokale gebruiken om de helft van hun gelovigen te onderdrukken, door de andere helft meer macht te geven in naam van Allah.

De bijbel komt nergens naar voor dat een man zijn vrouwen op alle gebied moet kunnen onderhouden. De Koran gebied de mannen om hun vrouwen tijdens de liefdesdaad tot orgasme te krijgen.

Eenmaal iemand in dat stadium van brainwashing is terechtgekomen, is het natuurlijk moeilijk om nog een werkende hersencel te vinden die zelfstandig kan denken.

Apartheid - niet gelijkwaardigheid - is een intrinsiek deel van de islamitische ideologie. In opdracht van Allah/mohammed, wordt de maatschappij onderverdeeld in twee groepen: de moslims en de dhimmies (zijnde joden en christenen). Niet-gelovigen bestaan er niet meer want die moeten een kopje kleiner worden gemaakt. De dhimmies moeten een kopje kleiner gemaakt als ze hun torenhoge "beschermingsbelasting" niet in alle onderdanigheid betalen.

Lees ter verduidelijking: Rechten van niet-moslims in een islamitische staat

------------------------

Over de gelijkwaardigheid van de vrouw:

- dochters erven de helft van hun broers. De standaard mantra "jamaar, de mannen moeten hun vrouwen en kinderen onderhouden" gaat hier natuurlijk niet op: nergens wordt vermeld dat een man die heeft geërfd daar een extra gedeelte van aan zijn vrouwen en kinderen moet geven! Hij is enkel verondersteld ze van eten en kleding te voorzien, met erfenis of zonder erfenis.

- een vrouwelijke getuigenis geldt voor de helft tegenover een mannelijke getuigenis; er moeten dus steeds twee vrouwelijke getuigen worden gevonden om één man te kunnen tegenspreken. Dit schijnt voort te vloeien uit het feit dat vrouwen een "mankementje" hebben in hersenen, volgens de profeet. Bovendien gaan de meeste van die vrouwen toch naar de hel.

Als we dan nog weten dat de "gelijkwaardige" vrouw (volgens Kim) onderdanig en gehoorzaam moet zijn aan haar "voogd", die Allah boven haar heeft verheven, dan vrees ik het ergste voor onze gehersenspoelde.

Wanneer mogen we je bekering verwachten Kim? Of is het al gebeurd?

[quote=UFSIA;1976333]Actually, het katholicisme is het ene ware Geloof . En toon daar eens wat respect voor aub. Je hebt het hier wel over mijn geloofsovertuiging. Ja er staan wat zaakjes in het Oude testament maar dat is niet mijn geloof.


Nu, u bent overtuigd dat het katholicisime het ene ware Geloof is. Anderen zijn er dan weer van overtuigd dat de islam het ene ware Geloof is. Waarom moeten mensen uw geloofsovertuiging respecteren, maar hoef jij dat niet te doen met andere geloofsovertuigingen?
quote]