Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   CAP conferentie op 3/2 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=78812)

Jaani_Dushman 8 februari 2007 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar (Bericht 2413848)
Tis da, je zal dit weekend wel gemerkt hebben hoe onconstructief LSP wel niet was. Tsssss die manne van het CWI, zelfs de SAP zegt het!

Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

Jaani_Dushman 8 februari 2007 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2413912)
Er is een duidelijk verschil tussen de SP in Nederland en dat op tal van punten en de SP.a in ons land. We steunen de Nederlandse PVDA ook niet.

SP.a is dan ook geen reformistische partij, maar zou ik omschrijven als een regressistische partij.

solidarnosc 8 februari 2007 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2413930)
Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

Niemand beweert dat. Ik dacht trouwens niet dat SAP voorstander was van samenwerking met Groen! De meest uitgesproken tegenstanders van samenwerking met Groen waren trouwens geen leden van LSP maar onafhankelijken waarvan de meesten ex-lid van Groen!

KingHagar 8 februari 2007 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2413930)
Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

hmmm, das een vreemde hersenkronkel ze kameraad. Hoe kom je er nu bij dat ik dit zou bedoelen?

KingHagar 8 februari 2007 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pie (Bericht 2413922)
Waar haal je dat precies dat Stalin achter die stelling stond? Bestaan er artikels van Stalin uit die periode waar hij dat verdedigd?

Het is bekend dat de redactie van de Pravda in die periode onder leiding stond van Stalin en Kamenev, en dat die Pravda de Voorlopige Regering steunde in onder andere de oorlog.

Dit terwijl Lenin vanuit het buitenland met brieven opriep om de steun aan de Voorlopige Regering en hun oorlog op te zeggen en voor een onvoorwaardelijke vrede te gaan. Pas met de aprilstellingen kon hij de partij daarvan overtuigen.

Praetorian 8 februari 2007 01:57

Trotsky wilde ook geen vrede, dus Lenin was wel best eenzaam. :|

KingHagar 8 februari 2007 02:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2414035)
Trotsky wilde ook geen vrede, dus Lenin was wel best eenzaam. :|

Waar haal je dat vandaan? Trotsky was gebannen naar Siberië op dat moment, maar als je iets van de Permanente Revolutie begrijpt, dan weet je ook dat hij nooit de Voorlopige Regering zou steunen, laat staan een imperialistische oorlog onder het mom van het liberaal beginsel van de soevereiniteit van de naties.

Hier legt hij uit waarom hij tegen de politiek van de Pravda op dat moment was:

http://www.marxists.org/nederlands/t..._oktober/3.htm

Praetorian 8 februari 2007 02:13

Ik zeg toch niet dat hij de Voorlopige regering steunde? Maar hij steunde ook niet het einde van het wapengekletter tussen Rusland en Duitsland, omdat hij zo de Duitse revolutie wilde bevorderen.

driewerf 8 februari 2007 04:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2413930)
Je gaat toch niet durven beweren dat de breuklijn tussen 'onafhankelijk naar de verkiezing trekken' enerzijds, en 'in coalitie met Groen! of niet opkomen' anderzijds, zou samenvallen met de breuklijn LSP - SAP?
Zijn ze bij LSP vergeten dat er ook niet-trotskisten zijn bij CAP??

Je gaat voorbij aan de vele onafhankelijken die pleitten tegen een samenwerking: de mede-oprichter van Agalev-Gent, de man met de lange baard (sorry, ik ben hun namen vergeten, en doordat ik moest vertalen heb ik geen nota's), maar ook Stefan van het VWS.

Proletariër 8 februari 2007 06:26

moest ik hier mod zijn eh, ik mazouteerde jullie allemaal.

abou Anis 8 februari 2007 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 2412651)
je gaat me toch niet zeggen dat je nog niet gehoord hebt van de verschillende klassen in de maatschappij.
en de taken van de partij die de arbeidersklasse dient te vertegenwoordigen.
of is dat allemaal voorbijgestreefd sinds de USSR uit elkaar gevallen is?

Ik herhaal mijn vraag: in welke steen staat gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

DeRodeBaron 8 februari 2007 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar (Bericht 2413908)
Zoek mss eens wat op over entrisme, en dan heb ik het niet over wikipedia, maar de wijze waarop marxisten entrisme gebruiken om een werking aan de dag te leggen in de politieke voorhoede van de arbeidersklasse.

entrisme is in elk geval geen marxistische methode.
Voor zover ik weet is dat een hersenspinsel van Trotsky.
En dat is nog nooit, nergens ter wereld gelukt.
Zelfs LSP is na 16 jaar in de SPA werken tot die conclusie gekomen.
(gevonden op wikipedia) :-D

KingHagar 8 februari 2007 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRodeBaron (Bericht 2414278)
entrisme is in elk geval geen marxistische methode.
Voor zover ik weet is dat een hersenspinsel van Trotsky.
En dat is nog nooit, nergens ter wereld gelukt.
Zelfs LSP is na 16 jaar in de SPA werken tot die conclusie gekomen.
(gevonden op wikipedia) :-D

Wat deden de bolsjevieken dan in de Russische sociaal democratische partij?

En neen, wij zijn niet tot de conclusie gekomen die jij ons aanschrijft

KingHagar 8 februari 2007 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 2414240)
Ik herhaal mijn vraag: in welke steen staat gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

Wel, die op de meir, voor den ingang van den Hema.

KingHagar 8 februari 2007 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2414056)
Ik zeg toch niet dat hij de Voorlopige regering steunde? Maar hij steunde ook niet het einde van het wapengekletter tussen Rusland en Duitsland, omdat hij zo de Duitse revolutie wilde bevorderen.

Waarop baseer jij je? Ik lees toch andere zaken in zijn geschiedenis van de Russische revolutie

La Chunga 8 februari 2007 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 2414240)
Ik herhaal mijn vraag: in welke steen STAAT gebeiteld dat de partij van de arbeidersklasse niet mag samenwerken met burgerlijke partijen?

STOND.

Op die van Mozes maar de kapitalisten hebben dat elfde gebod weggeveild. Nu ja, ze hebben het laten doen door een uitgebuite arbeider.:-D

tony p 8 februari 2007 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar (Bericht 2414286)
Wat deden de bolsjevieken dan in de Russische sociaal democratische partij?

je zou ondertussen toch wel mogen weten dat de RSDAP revolutionair was...

Jonas Elossov 8 februari 2007 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 2414452)
je zou ondertussen toch wel mogen weten dat de RSDAP revolutionair was...

Natuurlijk, de mensejevieki en Martov... Zoooo Revolutionair!

En dan verwijten dat Trotsky een centristische positie innam :roll:

tony p 8 februari 2007 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 2414551)
Natuurlijk, de mensejevieki en Martov... Zoooo Revolutionair!

vandaar dat er dan ook een splitsing kwam

KingHagar 8 februari 2007 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 2414608)
vandaar dat er dan ook een splitsing kwam

Maar beiden bleven ze deel uitmaken van dezelfde partij


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be