Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   islamofobie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=149968)

Wisord 4 februari 2011 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang (Bericht 5275483)
Je hebt het filmpje gezien, maar je onthoudt je van commentaar omdat je je "nog niet genoeg geïnformeerd hebt" Prima. Maar het feit alleen al dat zulke dingen geroepen worden verontrust jou helemaal niet? Terwijl je wel moord en brand aan het schreeuwen bent over zogenaamde islamofobie.



Dat heb je idd juist gezien, ik wens mij tegenstelling tot anderen eerst te informeren voor ik een mening vorm, zeker met uw filmpje waar een paar heethoofden bepaalde dingen roepen. Jouw verontrust het blijkbaar niet dat er hier mensen zijn die wel degelijk zonder heethoofderij oproepen om moslims het land uit te zetten??

Ik denk dat we dan wel aan het einde van onze discussie zijn niet? Of heb je nog een vraag omtrent dit onderwerp ?

Nidstang 4 februari 2011 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5275487)
Dat heb je idd juist gezien, ik wens mij tegenstelling tot anderen eerst te informeren voor ik een mening vorm, zeker met uw filmpje waar een paar heethoofden bepaalde dingen roepen. Jouw verontrust het blijkbaar niet dat er hier mensen zijn die wel degelijk zonder heethoofderij oproepen om moslims het land uit te zetten??

Net zo min als het jou verontrust wat een stel moslims hier op het forum, in Egypte en elders bepaalde dingen roepen.

Citaat:

Ik denk dat we dan wel aan het einde van onze discussie zijn niet? Of heb je nog een vraag omtrent dit onderwerp ?
Deze discussie was al ten einde nog voor er aan begonnen werd.

De bange vermoedens die ik vooraf had, zijn wel bevestigd geworden. Al met al was het voor mij best wel een leerzame ervaring om te zien hoe jij telkens als er jou een wat moeilijke vraag gesteld werd naast de kwestie reageerde. En in een paar gevallen zelfs helemaal niet. Veelzeggend.
Dat geeft verder ook niets hoor. En je bent ook niet alleen daarin heb ik gezien. Nu weet ik tenminste dat ik me in het vervolg de tijd en moeite kan besparen als ik een discussie met een beetje niveau wil proberen te voeren.

Wisord 4 februari 2011 02:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang (Bericht 5275506)
Net zo min als het jou verontrust wat een stel moslims hier op het forum, in Egypte en elders bepaalde dingen roepen.


Deze discussie was al ten einde nog voor er aan begonnen werd.

De bange vermoedens die ik vooraf had, zijn wel bevestigd geworden. Al met al was het voor mij best wel een leerzame ervaring om te zien hoe jij telkens als er jou een wat moeilijke vraag gesteld werd naast de kwestie reageerde. En in een paar gevallen zelfs helemaal niet. Veelzeggend.
Dat geeft verder ook niets hoor. En je bent ook niet alleen daarin heb ik gezien. Nu weet ik tenminste dat ik me in het vervolg de tijd en moeite kan besparen als ik een discussie met een beetje niveau wil proberen te voeren.


Voor mij is de discussie nog lang niet gedaan mijn beste, ik dacht dat ze voor jou gedaan was . Ik had u al van post 1 door ..., je hebt je heel uw discussietje enkel beperkt tot vragen stelen en naast de kwestie reageren. Je haalt zaken door elkaar en geeft bepaalde woorden een nieuwe betekenis of koppelt ze aan elkaar .

Veelzeggend is het dat je nu uit de hoogte gaat zitten zeveren om uw ego wat trachten op te krikken. Ik noteer bvb dat je nog steeds geen antwoord hebt gegeven of het deportatie gedoe voor u ok is of niet . Maar laat het maar zo ik ben uw bochtengedraai en geblaas toch kotsbeu.

Pieter B 4 februari 2011 03:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5274116)
Ik agressief ..:lol:, niet belachelijk doen he kerel.

Btw u weet dus blijkbaar niet hoe ze hier in dit subforum over denken. Ga mss hier eens kijken..http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=417., na deze post is de discussie een beetje veerandert en is het dus wel degelijk het deporteren van mensen waar ik het over had.

Kritiek op de Islam moet kunnen pieter dat heb ik al meermaals geschreven en dat heb ik zelf ook.

Sorry maar u begint dit topic met aan te halen dat er een toenemende Islamfobie is, dan verwacht ik wel dat u verwijst naar meer algemene bronnen dan naar een paar individuen op dit forum want dat bewijst juist niets, buiten het feit dat er hier een paar dwazen rondlopen.

Ik vind echter dat u Islamofobie en kritiek op de Islam al te makkelijk op één lijn plaatst. Kritiek op de Islam is inderdaad in toenemende maten aanwezig in de politiek, maar deportatie van mensen enkel en alleen omdat ze moslim zijn dat is iets dat ik nog niet veel politici heb horen zeggen, en ik denk zeker niet dat daar een grote aanhang voor is.

Wisord 4 februari 2011 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 5275523)
Sorry maar u begint dit topic met aan te halen dat er een toenemende Islamfobie is, dan verwacht ik wel dat u verwijst naar meer algemene bronnen dan naar een paar individuen op dit forum want dat bewijst juist niets, buiten het feit dat er hier een paar dwazen rondlopen.

Ik vind echter dat u Islamofobie en kritiek op de Islam al te makkelijk op één lijn plaatst. Kritiek op de Islam is inderdaad in toenemende maten aanwezig in de politiek, maar deportatie van mensen enkel en alleen omdat ze moslim zijn dat is iets dat ik nog niet veel politici heb horen zeggen, en ik denk zeker niet dat daar een grote aanhang voor is.

Er zijn wel politiekers die dit standpunt delen... bvb.

Citaat:

Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. Ik vind: als een minderjarig moslimkind over de schreef gaat, dan moet het samen met de ouders het land worden uitgezet. Want de ouders zijn verantwoordelijk voor minderjarige kinderen. Als er eerwraak gebeurt, dan moet het hele gezin het land uit. Gewoon verwijderen. Dan ben je er demografisch gezien nog lang niet, maar dan ben je in elk geval zeven stappen verder dan dit kabinet. Het is allemaal een kwestie van politieke wil.”

bron http://www.vlaamsbelang.org/4/378/

Nidstang 4 februari 2011 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5275513)
Voor mij is de discussie nog lang niet gedaan mijn beste, ik dacht dat ze voor jou gedaan was .

Waarom zei je dan: Ik denk dat we dan wel aan het einde van onze discussie zijn niet?

Citaat:

Ik had u al van post 1 door ..., je hebt je heel uw discussietje enkel beperkt tot vragen stelen en naast de kwestie reageren. Je haalt zaken door elkaar en geeft bepaalde woorden een nieuwe betekenis of koppelt ze aan elkaar .
Jij hebt volgens mij helemaal niks door. Je hebt niet eens door dat ik je de hele tijd een spiegel heb voorgehouden. Je hebt ook niet door dat jij precies hetzelfde aan het doen bent als dat waar jij mensen van beschuldigt.

Citaat:

Veelzeggend is het dat je nu uit de hoogte gaat zitten zeveren om uw ego wat trachten op te krikken. Ik noteer bvb dat je nog steeds geen antwoord hebt gegeven of het deportatie gedoe voor u ok is of niet . Maar laat het maar zo ik ben uw bochtengedraai en geblaas toch kotsbeu.
Ik heb daar wel antwoord op gegeven. Sterker nog, ik heb jouw eigen antwoord op mijn vraag wat jij nou van de uitspraken van Nadina vindt gecopiëerd.

Volgens jouw eigen redenering is dat antwoord van jou dan geen antwoord maar bochtengedraai en geblaas. En dat is natuurlijk ook bochtengedraai.
Net zoals het van jou bochtengedraai was om eerst mijn vraag over die Egyptenaren steevast te negeren. En toen je er niet meer onderuit kon te zeggen dat je daar in een ander topic al op had gereageerd. Vervolgens geef je er geen linkje naar en uiteindelijk komt er na veel 5'en en 6'en uit dat je geen stelling wil nemen.
Kijk, als jij het achterste van je tong niet wil laten zien, dan hoeven anderen dat ook niet. En als je dat van anderen wel gaat eisen en ze van bochtengedraai gaat beschuldigen, dan ben je gewoon hypocriet bezig.

Wisord 4 februari 2011 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang (Bericht 5276060)
Waarom zei je dan: Ik denk dat we dan wel aan het einde van onze discussie zijn niet?


Jij hebt volgens mij helemaal niks door. Je hebt niet eens door dat ik je de hele tijd een spiegel heb voorgehouden. Je hebt ook niet door dat jij precies hetzelfde aan het doen bent als dat waar jij mensen van beschuldigt.


Ik heb daar wel antwoord op gegeven. Sterker nog, ik heb jouw eigen antwoord op mijn vraag wat jij nou van de uitspraken van Nadina vindt gecopiëerd.

Volgens jouw eigen redenering is dat antwoord van jou dan geen antwoord maar bochtengedraai en geblaas. En dat is natuurlijk ook bochtengedraai.
Net zoals het van jou bochtengedraai was om eerst mijn vraag over die Egyptenaren steevast te negeren. En toen je er niet meer onderuit kon te zeggen dat je daar in een ander topic al op had gereageerd. Vervolgens geef je er geen linkje naar en uiteindelijk komt er na veel 5'en en 6'en uit dat je geen stelling wil nemen.
Kijk, als jij het achterste van je tong niet wil laten zien, dan hoeven anderen dat ook niet. En als je dat van anderen wel gaat eisen en ze van bochtengedraai gaat beschuldigen, dan ben je gewoon hypocriet bezig.


Gast zoek hulp...., en wel dringend !! :rofl:

Blablablablabla....bladerdieblablabla maw GEEN INHOUD = GETROL

Wisord 4 februari 2011 13:23

@ Nidstang


Ik ben al blij dat je de term Islamofobie erkende in uw post . ;)

frank1234 4 februari 2011 13:23

Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al.

vind ik wel goed. moet je maar een paar keer doen

Wisord 4 februari 2011 13:25

Islamofobie de karakteristieken...

Citaat:

Het Europees Waarnemingscentrum voor racisme en vreemdelingenhaat (EUMC, een agentschap van de Europese Unie) vermeldde in een rapport (2006) een lijst met karakteristieken van islamofobie zoals de Runnymede Trust (een Britse niet-gouvernementele organisatie die stelt discriminatie te willen bestrijden en multi-etniciteit te willen bevorderen) die opstelde in een rapport uit 1997 [3]:

1.De islam wordt gezien als een monolithisch, gesloten blok, statisch en niet in staat tot aanpassing aan nieuwe situaties.
2.De islam wordt gezien als afgescheiden, ‘anders’: (a) geen gemeenschappelijke doelen en waarden met andere culturen, (b) niet beïnvloed door andere culturen, (c) geen effect op andere culturen.
3.De islam wordt gezien als inferieur aan het Westen: barbaars, irrationeel, primitief en seksistisch.
4.De islam wordt gezien als gewelddadig, bedreigend, steun verlenend aan terrorisme, betrokken in een "botsing der beschavingen".
5.De islam wordt gezien als een politieke ideologie die wordt gebruikt voor politiek en militair gewin.
6.De kritiek die vanuit de islam geuit wordt op het Westen wordt zonder meer afgewezen.
7.Vijandigheid jegens de islam wordt gebruikt om discriminatie van moslims goed te praten, alsmede hun buitensluiting uit de samenleving.
8.Vijandigheid jegens moslims wordt aanvaard als een natuurlijk en gewoon verschijnsel.
Het EUMC zelf definieert islamofobie eerder als discriminatie van moslims: "Uitingen van islamofobie variëren van verbale dreigingen tot fysieke agressie tegen mensen en hun eigendommen."

bron http://nl.wikipedia.org/wiki/Islamofobie

Wisord 4 februari 2011 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276134)
Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al.

vind ik wel goed. moet je maar een paar keer doen


Echt een goei he ?.... Vooral geestig .., wetende dat het nooit zal gebeuren en oa jij je zal blijven ergeren tot je onder de grond steekt.


COCHINILLO 4 februari 2011 13:54

nazifobie

Het Europees Waarnemingscentrum voor racisme en vreemdelingenhaat (EUMC, een agentschap van de Europese Unie) vermeldde in een rapport (2006) een lijst met karakteristieken van nazifobie zoals de Runnymede Trust (een Britse niet-gouvernementele organisatie die stelt discriminatie te willen bestrijden en multi-etniciteit te willen bevorderen) die opstelde in een rapport uit 1997 [3]:

1.Het nazisme wordt gezien als een monolithisch, gesloten blok, statisch en niet in staat tot aanpassing aan nieuwe situaties.
2.Het nazisme wordt gezien als afgescheiden, ‘anders’: (a) geen gemeenschappelijke doelen en waarden met andere culturen, (b) niet beïnvloed door andere culturen, (c) geen effect op andere culturen.
3.Het nazisme wordt gezien als inferieur aan het Westen: barbaars, irrationeel, primitief en seksistisch.
4.Het nazisme wordt gezien als gewelddadig, bedreigend, steun verlenend aan terrorisme, betrokken in een "botsing der beschavingen".
5Het nazisme wordt gezien als een politieke ideologie die wordt gebruikt voor politiek en militair gewin.
6.De kritiek die vanuit het nazisme geuit wordt op het Westen wordt zonder meer afgewezen.
7.Vijandigheid jegens het nazismewordt gebruikt om discriminatie van nazi's goed te praten, alsmede hun buitensluiting uit de samenleving.
8.Vijandigheid jegens nazi's wordt aanvaard als een natuurlijk en gewoon verschijnsel.
Het EUMC zelf definieert nazifobie eerder als discriminatie van nazi's: "Uitingen van nazifobie variëren van verbale dreigingen tot fysieke agressie tegen mensen en hun eigendommen."

-----------------------------

Erg toch, die nazifobie ! Ze moesten het verbieden!

Wisord 4 februari 2011 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5276197)
nazifobie

Erg toch, die nazifobie ! Ze moesten het verbieden!


Erg idd :lol:.... last van schuim rond uw snuitje ?

frank1234 4 februari 2011 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276146)
Echt een goei he ?.... Vooral geestig .., wetende dat het nooit zal gebeuren en oa jij je zal blijven ergeren tot je onder de grond steekt.

ergeren? waaraan wel?

Wisord 4 februari 2011 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276383)
ergeren? waaraan wel?


Post nummer 410

frank1234 4 februari 2011 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276401)
Post nummer 410

waaraan zou ik me moeten ergeren? ik ben niet islamofoob, meer religiefoob.
ik ken genoeg moslims, geen probleem mee.

trouwens , ik vind dat alle criminelen zwaar gestraft moeten worden

en deportatie mag daar bij zijn

Wisord 4 februari 2011 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276409)
waaraan zou ik me moeten ergeren? ik ben niet islamofoob, meer religiefoob.
ik ken genoeg moslims, geen probleem mee.

trouwens , ik vind dat alle criminelen zwaar gestraft moeten worden

en deportatie mag daar bij zijn


Crimis straffen door het land uit te zetten tot daar toe 'al deel ik die mening niet', maar heel hun famillie mee straffen WTF!, dat is er dus wel ver over?

frank1234 4 februari 2011 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276422)
Crimis straffen door het land uit te zetten tot daar toe 'al deel ik die mening niet', maar heel hun famillie mee straffen WTF!, dat is er dus wel ver over?

eigenlijk wel ja

maar zou toch effect hebben als schrikmaker, niet?

Wisord 4 februari 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276428)
eigenlijk wel ja

maar zou toch effect hebben als schrikmaker, niet?


Ik denk dat je als schrikmaker in de 1ste plaats een beter beleid moet voeren tegen jeugdige misdadigers..., nu smijten ze die een hotel waar ze nog meer misdaden aanleren en elkaar opfokken. Trek ze uit elkaar, en maak er kleinere groepjes van die je op die manier veel beter kan berijken ... bvb een soort van bootcamp veel sport en afzien en onder zware discipline (respect krijgen is respect geven)staan, iets wat ze thuis waarschijnlijk tekort kwamen.

Voor de volwassen gevangenen is het helemaal fucked up hier in ons land, ik sloeg gisteren bijna uit mijn zetel toen ik het nieuws vernam van die pedo in knokke heist (moet ik nog meer zeggen?).

frank1234 4 februari 2011 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276493)
Ik denk dat je als schrikmaker in de 1ste plaats een beter beleid moet voeren tegen jeugdige misdadigers..., nu smijten ze die een hotel waar ze nog meer misdaden aanleren en elkaar opfokken. Trek ze uit elkaar, en maak er kleinere groepjes van die je op die manier veel beter kan berijken ... bvb een soort van bootcamp veel sport en afzien en onder zware discipline (respect krijgen is respect geven)staan, iets wat ze thuis waarschijnlijk tekort kwamen.

Voor de volwassen gevangenen is het helemaal fucked up hier in ons land, ik sloeg gisteren bijna uit mijn zetel toen ik het nieuws vernam van die pedo in knokke heist (moet ik nog meer zeggen?).

goei gedacht, maar wie o wie zou zoiets voorstellen

Wisord 4 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276573)
goei gedacht, maar wie o wie zou zoiets voorstellen


Alvast onze politieke zakenlui die nu aan de macht zijn niet, die zijn enkel hun geld aan het tellen dat ze uit het gewone volk hun zakken schudden. Er is dus nog veel werk aan de winkel.

gfpatch 4 februari 2011 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276493)
Ik denk dat je als schrikmaker in de 1ste plaats een beter beleid moet voeren tegen jeugdige misdadigers..., nu smijten ze die een hotel waar ze nog meer misdaden aanleren en elkaar opfokken. Trek ze uit elkaar, en maak er kleinere groepjes van die je op die manier veel beter kan berijken ... bvb een soort van bootcamp veel sport en afzien en onder zware discipline (respect krijgen is respect geven)staan, iets wat ze thuis waarschijnlijk tekort kwamen.

Voor de volwassen gevangenen is het helemaal fucked up hier in ons land, ik sloeg gisteren bijna uit mijn zetel toen ik het nieuws vernam van die pedo in knokke heist (moet ik nog meer zeggen?).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276573)
goei gedacht, maar wie o wie zou zoiets voorstellen

De sossen die willen ze naar het leger sturen.
Alsof het leger niets anders te doen heeft en daarbij het leger wordt tegenwoordig leger(der).

frank1234 4 februari 2011 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch (Bericht 5276595)
De sossen die willen ze naar het leger sturen.
Alsof het leger niets anders te doen heeft en daarbij het leger wordt tegenwoordig leger(der).

awel ja, het leger, waarom niet

Alboreto 4 februari 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 5276428)
eigenlijk wel ja

maar zou toch effect hebben als schrikmaker, niet?

Vast wel, maar waarom daar stoppen.
trek het door naar alle misdaden.

Uw vader steelt -> gij ook naar de gevangenis.

Zal ook effect hebben als 'schrikmaker'

COCHINILLO 4 februari 2011 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5276788)
Vast wel, maar waarom daar stoppen.
trek het door naar alle misdaden.

Uw vader steelt -> gij ook naar de gevangenis.

Zal ook effect hebben als 'schrikmaker'

ouders zijn verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen. Blijkbaar hebben ze je dat nooit bijgebracht?

Alboreto 4 februari 2011 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5276857)
ouders zijn verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen. Blijkbaar hebben ze je dat nooit bijgebracht?

Citaat:

Uw vader steelt -> gij ook naar de gevangenis.
Hebben ze u dan geleerd dat minderjarige kinderen verantwoordelijk zijn voor hun ouders?

COCHINILLO 4 februari 2011 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5276869)
Hebben ze u dan geleerd dat minderjarige kinderen verantwoordelijk zijn voor hun ouders?

sorry jongeske: GIJ hebt dat gezegd, ik ben niet verantwoordleijk voor uw achterlijkheden.

Nidstang 4 februari 2011 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276126)
Gast zoek hulp...., en wel dringend !! :rofl:

Blablablablabla....bladerdieblablabla maw GEEN INHOUD = GETROL

Nou nou, je hebt me nu wel helemaal klemgepraat he, met dit soort hoogstaande argumenten. De intelligentie druipt gewoon er van af.

Wisord 4 februari 2011 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang (Bericht 5276928)
Nou nou, je hebt me nu wel helemaal klemgepraat he, met dit soort hoogstaande argumenten. De intelligentie druipt gewoon er van af.


Door dat woord te gebruiken zal je echt niet slimmer worden hoor. :lol:

Nidstang 4 februari 2011 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5276930)
Door dat woord te gebruiken zal je echt niet slimmer worden hoor. :lol:

Wat een ijzersterke repliek weer. Ook hier heb ik niet van terug.

Alboreto 4 februari 2011 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5276882)
sorry jongeske: GIJ hebt dat gezegd, ik ben niet verantwoordleijk voor uw achterlijkheden.

Nee, dat hebt gij gesuggereerd.
Ofwel sloeg uw opmerking nergens op.

Het een of het ander.

artisjok 4 februari 2011 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5276857)
ouders zijn verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen. Blijkbaar hebben ze je dat nooit bijgebracht?

Ja, ouders zijn verantwoordelijk voor hun minderjarige kinderen.
Maar ik heb geen weet vat ouders, die samen met hun minderjarige kinderen in een instelling worden opgesloten; of samen met hun meerderjarige kinderen worden gestraft.

Pieter B 5 februari 2011 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5275904)
Er zijn wel politiekers die dit standpunt delen... bvb.

bron http://www.vlaamsbelang.org/4/378/

Citaat:

Redactie: Voor alle duidelijkheid, dat is niet ons voorstel, maar een voorstel van Geert Wilders dat volgens ons toch wat te ver gaat…
Als het voor het Vlaams belang al wat ver gaat, dan wilt dat zeggen dat ze dit niet steunen, en dus is er voor hen al zeker geen sprake van Islamfobie..

Een gezin straffen voor de daden van een lid lijkt me inderdaad niet correct.

Maar de vraag is of dat dit nu een bewijs is van Islamofobie. Het lijkt me eerder een aanklacht van de slechte opvoeding die in Islamietische gezinnen wordt gegeven.

Hij zegt hier ook niet dat alle moslims moeten worden gedeporteerd. Het gaat enkel om misdadigers.

Het is wel zo dat hij begint met te praten over criminele vreemdelingen en gaat dan verder met criminele moslims, twee zaken die helemaal geen synoniem zijn. Als dat zou betekenen dat hij enkel criminele vreemdelingen die moslim zijn wilt deporteren dan is dat inderdaad Islamofobie.

Maar dat valt ook nog te nuanceren, aangezien bijvoorbeeld neo-nazi's die met racistische motieven iemand doodstampen harder worden gestraft dan een dief die iemand doodstampt. Dat wil dus zeggen dat een strafverzwaring mogelijk is als kan worden aangetoont dat bepaalde motieven die men als bijzonder gevaarlijk voor de samenleving beschouwd, mee hebben gespeeld. In dit geval wordt er bijvoorbeeld ook naar ere-moord verwezen. Als iemand dat als motief heeft dan zou een zwaardere straf dus eventueel kunnen en kan het zijn dat je een onderscheid maakt en enkel vreemdelingen die ere-moorden pleegt samen met hun familie deporteerd, omdat zo'n eremoord ook een familiegebeuren is. Het blijft natuurlijk wel zo dat ere-moorden niet enkel bij moslims voorkomen, dus het onder moslim kwalificeren lijkt me hier wel een stap te ver. En zoals ik al zei vind ik het ook niet echt kunnen dat men een soort van automatische deportatie voorstelt. De medeplichtigheid moet natuurlijk altijd worden bewezen. Het vermoeden van onschuld en de rechten van de verdediging moet worden gerespecteerd.

Maar zelfs al is dit een Islamofobe uitspraak, zelfs het Vlaams belang distantieerd zich ervan, dus het is maar de vraag wat het draagvlak is voor zo'n maatregel.

Hiermee bewijs je voor mij je stelling echt niet hoor.

Ook interessant: Mocro's stemmen massaal op Geert Wilders
Als hij echt zo'n racist en Islamofoob zou zijn zoals jij zegt dan zijn dit allemaal heel domme mensen.

Het zou natuurlijk ook kunnen dat Wilders geen Islamofoob is en wel degelijk een puur ideologisch debat probeert te voeren, en maar sporadisch uitspraken doen die achteraf bekeken niet helemaal door de beugel kunnen. Waarmee ik hem niet probeer goed te praten, maar wat wel wil zeggen dat het niet is omdat Wilders dit zegt en veel stemmen krijgt dat dit per se aan elkaar gelinkt is. Ik denk niet dat mensen op wilders stemmen om willen van deze uitspraken.

Wisord 5 februari 2011 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 5277384)
Als het voor het Vlaams belang al wat ver gaat, dan wilt dat zeggen dat ze dit niet steunen, en dus is er voor hen al zeker geen sprake van Islamfobie..

Een gezin straffen voor de daden van een lid lijkt me inderdaad niet correct.

Maar de vraag is of dat dit nu een bewijs is van Islamofobie. Het lijkt me eerder een aanklacht van de slechte opvoeding die in Islamietische gezinnen wordt gegeven.

Hij zegt hier ook niet dat alle moslims moeten worden gedeporteerd. Het gaat enkel om misdadigers.

Het is wel zo dat hij begint met te praten over criminele vreemdelingen en gaat dan verder met criminele moslims, twee zaken die helemaal geen synoniem zijn. Als dat zou betekenen dat hij enkel criminele vreemdelingen die moslim zijn wilt deporteren dan is dat inderdaad Islamofobie.

Maar dat valt ook nog te nuanceren, aangezien bijvoorbeeld neo-nazi's die met racistische motieven iemand doodstampen harder worden gestraft dan een dief die iemand doodstampt. Dat wil dus zeggen dat een strafverzwaring mogelijk is als kan worden aangetoont dat bepaalde motieven die men als bijzonder gevaarlijk voor de samenleving beschouwd, mee hebben gespeeld. In dit geval wordt er bijvoorbeeld ook naar ere-moord verwezen. Als iemand dat als motief heeft dan zou een zwaardere straf dus eventueel kunnen en kan het zijn dat je een onderscheid maakt en enkel vreemdelingen die ere-moorden pleegt samen met hun familie deporteerd, omdat zo'n eremoord ook een familiegebeuren is. Het blijft natuurlijk wel zo dat ere-moorden niet enkel bij moslims voorkomen, dus het onder moslim kwalificeren lijkt me hier wel een stap te ver. En zoals ik al zei vind ik het ook niet echt kunnen dat men een soort van automatische deportatie voorstelt. De medeplichtigheid moet natuurlijk altijd worden bewezen. Het vermoeden van onschuld en de rechten van de verdediging moet worden gerespecteerd.

Maar zelfs al is dit een Islamofobe uitspraak, zelfs het Vlaams belang distantieerd zich ervan, dus het is maar de vraag wat het draagvlak is voor zo'n maatregel.

Hiermee bewijs je voor mij je stelling echt niet hoor.

Ook interessant: Mocro's stemmen massaal op Geert Wilders
Als hij echt zo'n racist en Islamofoob zou zijn zoals jij zegt dan zijn dit allemaal heel domme mensen.

Het zou natuurlijk ook kunnen dat Wilders geen Islamofoob is en wel degelijk een puur ideologisch debat probeert te voeren, en maar sporadisch uitspraken doen die achteraf bekeken niet helemaal door de beugel kunnen. Waarmee ik hem niet probeer goed te praten, maar wat wel wil zeggen dat het niet is omdat Wilders dit zegt en veel stemmen krijgt dat dit per se aan elkaar gelinkt is. Ik denk niet dat mensen op wilders stemmen om willen van deze uitspraken.



Hetgeen ik citeerde ivm wilders was duidelijk islamofobie, ik merkte op dat u ging twijfelen . Je haalt om uw twijfel weg te nemen een filmpje aan dat hoogst waarschijnlijk dikke fake is!!!! Geloof jij dat zelf ... .

COCHINILLO 5 februari 2011 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5277681)
Hetgeen ik citeerde ivm wilders was duidelijk islamofobie, ik merkte op dat u ging twijfelen . Je haalt om uw twijfel weg te nemen een filmpje aan dat hoogst waarschijnlijk dikke fake is!!!! Geloof jij dat zelf ... .

het verwijderen van criminele elementen uit de maatschappij is ISLAMOFOBIE? dat is nieuw voor me.

Wisord 5 februari 2011 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5277682)
het verwijderen van criminele elementen uit de maatschappij is ISLAMOFOBIE? dat is nieuw voor me.



Nee zwijntje dat heb je fout, dat is niet wat ik schreef....eventjes opnieuw lezen zwijntje.

COCHINILLO 5 februari 2011 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5277689)
Nee zwijntje dat heb je fout, dat is niet wat ik schreef....eventjes opnieuw lezen zwijntje.


Citaat:

Stuur de moslims die problemen veroorzaken het land uit, met familie en al. Ik vind: als een minderjarig moslimkind over de schreef gaat, dan moet het samen met de ouders het land worden uitgezet. Want de ouders zijn verantwoordelijk voor minderjarige kinderen.
dit gaat niet over criminele elementen die moeten verwijderd worden,


Citaat:

Als er eerwraak gebeurt, dan moet het hele gezin het land uit. Gewoon verwijderen. Dan ben je er demografisch gezien nog lang niet, maar dan ben je in elk geval zeven stappen verder dan dit kabinet. Het is allemaal een kwestie van politieke wil.”
Eerwraak is een islamitisch cultureel gebruik of zo?

Wisord 5 februari 2011 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5277748)
dit gaat niet over criminele elementen die moeten verwijderd worden,



Eerwraak is een islamitisch cultureel gebruik of zo?


Dus jij zou het ok vinden als ze om criminele feiten van 1 gezinslid volledige gezinnen het land uit zetten ??? :roll: .... WTF ?

COCHINILLO 5 februari 2011 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5278754)
Dus jij zou het ok vinden als ze om criminele feiten van 1 gezinslid volledige gezinnen het land uit zetten ??? :roll: .... WTF ?

ho ja hoor! goed inlichten, niet voor een eerste vergrijp, maar in ieder geval als stok achter de deur!
en als mama en papa dan nog altijd niet weten hoe ze hun kroost moeten opvoeden, dan mogen ze terug naar het Rifgebergte, daar is dat niet nodig.

ge gaat eens zien hoe rap de "vaders" ineens uit het koffiehuis kunnen komen lopen.

Wisord 5 februari 2011 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5278767)
ho ja hoor! goed inlichten, niet voor een eerste vergrijp, maar in ieder geval als stok achter de deur!
en als mama en papa dan nog altijd niet weten hoe ze hun kroost moeten opvoeden, dan mogen ze terug naar het Rifgebergte, daar is dat niet nodig.

ge gaat eens zien hoe rap de "vaders" ineens uit het koffiehuis kunnen komen lopen.


Hoe ga je dat aanpakken ...?.. Wetende dat de meesten hier geboren zijn en dat land op zich niet kennen? Ga je bvb de 'autochtonen' met dezelfde criminele feiten ook naar ginds sturen ... ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be