Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Racisme op Politics.be? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=156725)

Paulus 31 juli 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600833)
Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.

Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Paulus 31 juli 2011 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600828)
Welke vragen stelde jij voor ik er één stelde?

We waren op zoek naar de definitie van racisme.
http://forum.politics.be/showthread....74#post5598974

Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.
Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.
Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

artisjok 31 juli 2011 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5600843)
Je deed dat wel.

Graag citaat met link.

Citaat:

En dat is het nu juist. Je doet het weer.
Neen.

Citaat:

Ik heb het over regels om de nationaliteit te verkrijgen en dat is wat anders dan de rechten en plichten eens je de nationaliteit hebt.

Paulus.
Graag citaat met link.

alainke007 31 juli 2011 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5600826)
waarom zou een emigrant zijn nationaliteit niét opgeven? Of tenminste de nieuwe nationaliteit aan zijn kinderen doorgeven zonder de oude te behouden? Die kinderen (vb. marokkanen of turken) zijn hier geboren en zijn verondersteld om belg te zijn en geen turk of marokkaan. Die ouders hoeven hun kinderen helemaal niet aan te geven aan het betreffende consulaat omdat ze zèlf Belg zijn (ik heb mijn kinderen ook niet aan het Nederlandse of Spaanse consulaat gaan aangeven!)
Ik heb een probleem met mensen met dubbele nationaliteit die hier de boel kunnen komen verzieken zonder er zèlf ook maar énige consequentie van te moeten ondervinden: zij gaan lekker terug naar hun heimweeland eenmaal de boel verkloot is. Wij blijven zitten met de gebakken peren.

Nee, je hebt me misbegrepen denk ik, de nationaliteit moeten ze aannemen dat is een akkoord, maar ik vind niet dat wij hun identiteit moeten afpakken, als ik morgen in Frankrijk ga wonen, trouwen en werken, dan kan ik wel Frans worden, maar ik zal altijd Belg blijven, net zoals JCVD nog altijd in de eerste plaats Belg is, voor dat hij Amerikaan is. Als je snapt wat ik bedoel :)

Het is niet goed om een indoctrinatie uit te voeren op migranten, maar men moet ze wel sensibiliseren dat hoemeer ze integreren in de nieuwe maatschappij (nationaliteit, cultuur, taal, gewoontes en tradities) hoe meer ze zullen opgenomen en aanvaard worden.

artisjok 31 juli 2011 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5600848)
Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Ik heb die wens nergens uitgesproken.
Ze doen daar van wat ze willen. Voor mij heeft dit geen belang.

Cynara Cardunculus 31 juli 2011 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alainke007 (Bericht 5600860)
Nee, je hebt me misbegrepen denk ik, de nationaliteit moeten ze aannemen dat is een akkoord, maar ik vind niet dat wij hun identiteit moeten afpakken, als ik morgen in Frankrijk ga wonen, trouwen en werken, dan kan ik wel Frans worden, maar ik zal altijd Belg blijven, net zoals JCVD nog altijd in de eerste plaats Belg is, voor dat hij Amerikaan is. Als je snapt wat ik bedoel :)

Het is niet goed om een indoctrinatie uit te voeren op migranten, maar men moet ze wel sensibiliseren dat hoemeer ze integreren in de nieuwe maatschappij (nationaliteit, cultuur, taal, gewoontes en tradities) hoe meer ze zullen opgenomen en aanvaard worden.

en als je dan al vanaf je tiende jaar naar Frankrijk bent geëmigreerd met je ouders, ondertussen groot geworden en zelf gaat huwen, ga je dan ook je nicht uit Belgique gaan importeren en je kindertjes allemaal belgskes laten worden?

artisjok 31 juli 2011 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5600852)
Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.
Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.
Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Cynara Cardunculus 31 juli 2011 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600874)
Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Rassen bestaan niet hé Artisjok. Een Deense dog en een chihuahua zijn beide gewoon honden en niks verschillend want hun genen tonen aan dat ze hetzelfde zijn.

zo zou ik denken dat mijn perzische kat verwant is aan een pekinees, maar dat is helemaal niet waar, want het ene is een kat en het andere is een hond, net zoals de duitse herder. Niks verschil.

Zo is natuurlijk een chinees exact hetzelfde als een San of Khoikhoi als een grote scandinavische massamoordenaar: geen verschil, gewoon dezelfde genen.

Goed zo?

Paulus 31 juli 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600859)
Graag citaat met link.

Dat zijn voor iedere Belg de enige plichten die verbonden zijn aan nationaliteit.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2206


Citaat:

Neen.
Jawel. Je hebt het over plichten gekoppelt aan nationaliteit. Dat geldt dus niet voor mensen die de nationaliteit niet hebben.
Ik haalde aan wat de plichten zijn die gekoppeld zijn aan de nationaliteit.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2236



Citaat:

Graag citaat met link.
Wie zich ernstig wil integreren in onze maatschappij, moet de taal leren en zijn eigen nationaliteit opgeven en de onze aannemen, met alle rechten en plichten daaraan verbonden.

Of.... gewoon datgene doen wat jij als buitenlander zou doen, om aanvaard te worden als medeburger van dat land waar je verblijft. Dat is integreren.

De rest sturen we vriendelijk terug.

Dan weten alle bazen, dat ze te maken hebben met mensen die zich willen engageren.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2180

Bon, je hebt nu alles?

Paulus.

Paulus 31 juli 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600865)
Ik heb die wens nergens uitgesproken.

Dat heb je wel.

citaat:
Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2239

Paulus.

Paulus 31 juli 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600874)
Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Dat kan best zijn.

Kun je nu eerst antwoorden op de vraag?

citaat:
Die heb ik al een keer of zes gegeven denk ik.

Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2242

Paulus.

Paulus 31 juli 2011 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600874)
Van het woordje "ras" had ik graag geweten hoe jij dat definieert.

Het begrip menselijk ras vooronderstelt dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. De moderne wetenschappelijke ontdekkingen laten echter zien dat de verschillen tussen deze zogenaamde "rassen" kleiner zijn dan de verschillen binnen deze groepen. Anderzijds kunnen relatief kleine, ogenschijnlijk onbelangrijke verschillen, wel degelijk significante functionele betekenis hebben voor de overlevings- en voorplantingskansen van groepen en individuen binnen die groepen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Ik neem aan dat het voor racisten (lees: mensen die in hun beoordeling over hun medemens diens ras als criterium laten meetellen) niet om een vooronderstelling gaat maar om een feit dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken, zoals wiki zegt.

En dat heb je nu alles om op de vraag te antwoorden denk ik.

nl.

Mijn definitie voor racisme: Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

alainke007 31 juli 2011 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5600868)
en als je dan al vanaf je tiende jaar naar Frankrijk bent geëmigreerd met je ouders, ondertussen groot geworden en zelf gaat huwen, ga je dan ook je nicht uit Belgique gaan importeren en je kindertjes allemaal belgskes laten worden?

Hier stel je een interressante theorie voor, in dat geval zou ik misschien zelf belg blijven of me zeker belg blijven voelen, ik ga mijn afkomst nooit verloochenen, maar mijn kinderen zou ik toch enkel de Franse nationaliteit laten nemen, zij hebben niets meer met mijn vaderland. Maar ik zie je punt, en ik weet ook dat in de praktijk onze migranten dat niet doen, en ze inderdaad doen wat jij stelt, maar dat wil net zeggen dat ze de wetgeving, wat ik al meermaals heb gesteld dringend moet aangepast worden.

Paulus 31 juli 2011 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alainke007 (Bericht 5601015)
Hier stel je een interressante theorie voor, in dat geval zou ik misschien zelf belg blijven of me zeker belg blijven voelen, ik ga mijn afkomst nooit verloochenen, maar mijn kinderen zou ik toch enkel de Franse nationaliteit laten nemen, zij hebben niets meer met mijn vaderland. Maar ik zie je punt, en ik weet ook dat in de praktijk onze migranten dat niet doen, en ze inderdaad doen wat jij stelt, maar dat wil net zeggen dat ze de wetgeving, wat ik al meermaals heb gesteld dringend moet aangepast worden.

En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

Cynara Cardunculus 31 juli 2011 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5601038)
En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

Krijgen Marokkanen dan extra inkomsten van de marokkaanse regering om hun kinderen Marokkaan te maken (lees: aangeven bij de marokkaanse ambassade).

Paulus 31 juli 2011 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5601049)
Krijgen Marokkanen dan extra inkomsten van de marokkaanse regering om hun kinderen Marokkaan te maken (lees: aangeven bij de marokkaanse ambassade).

Het kindergeld voor Belgen van de Belgische regering is groter dan voor Fransen van de Franse regering.

En...

Marokkanen die in België wonen krijgen kindergeld van ons, voor kinderen die zij in Marokko hebben.

Paulus.

artisjok 31 juli 2011 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5600848)
Hoe wil je dan dat ze Belg worden zonder de nationaliteit aan te nemen?

Paulus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5600865)
Ik heb die wens nergens uitgesproken.
Ze doen daar van wat ze willen. Voor mij heeft dit geen belang.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5601000)
Dat heb je wel.

citaat:
Die nationaliteit aannemen vind ik er ook over.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=2239

Paulus.

Wat heb ik wel?

artisjok 31 juli 2011 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5601014)
Het begrip menselijk ras vooronderstelt dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken. De moderne wetenschappelijke ontdekkingen laten echter zien dat de verschillen tussen deze zogenaamde "rassen" kleiner zijn dan de verschillen binnen deze groepen. Anderzijds kunnen relatief kleine, ogenschijnlijk onbelangrijke verschillen, wel degelijk significante functionele betekenis hebben voor de overlevings- en voorplantingskansen van groepen en individuen binnen die groepen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Menselijk_ras

Ik neem aan dat het voor racisten (lees: mensen die in hun beoordeling over hun medemens diens ras als criterium laten meetellen) niet om een vooronderstelling gaat maar om een feit dat een groep mensen te onderscheiden zou zijn op basis van uiterlijke en genetische kenmerken, zoals wiki zegt.

En dat heb je nu alles om op de vraag te antwoorden denk ik.

nl.

Mijn definitie voor racisme: Voor mij is er sprake van racisme, wanneer men in zijn beoordeling van zijn medemens, diens ras als criterium laat meetellen.

Vanaf welk woordje begrijp je die zin niet?

En als je ze wel begrijpt, wat vind je er verkeerd aan als definitie?

Paulus.

De definitie dekt niet het beoordelen van zijn medemens op basis van criteria zoals afkomst, religie, geslacht, geslacht, seksuele voorkeur, handicap,...

artisjok 31 juli 2011 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5601058)
Het kindergeld voor Belgen van de Belgische regering is groter dan voor Fransen van de Franse regering.

En...

Marokkanen die in België wonen krijgen kindergeld van ons, voor kinderen die zij in Marokko hebben.

Paulus.

Hoeveel bedraagt het kindergeld dat ze krijgen voor hun kinderen in het buitenland?

alainke007 31 juli 2011 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 5601038)
En zou je dat ook doen indien het pakweg 300€ per maand zou opbrengen als je kinderen Belg zouden zijn ipv Fransen?

Paulus.

ja ik ben nu éénmaal iemand van principes, trouwens wie heeft dat oneerlijk systeem bedacht in België, dankzij wie komen we net aan die toestanden ?
Misschien is het dan gewoonweg tijd om de zaken eens deftig aan te pakken en misschien moet Europa ook maar eens op zijn strepen gaan staan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be