Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Europa keurt begroting af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165770)

Amon_Re 6 januari 2012 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911688)
In vreemde talen (maar zelfs voor wat betreft het Nederlands) moet u hier niemand lessen komen geven. Zeker u niet...


Dit is wat de Commissie in feite zegt:
Ze keurt de begroting niet meteen af, maar ze wil begin volgende week wel extra uitleg van de regering. Daarvan zal afhangen of de begroting een positieve of een negatieve beoordeling krijgt en of er eventueel sancties volgen.

Zelfs u, E.Gidius, zou dit moeten begrijpen. Maar meer dan waarschijnlijk maak ik mij illusies.

U liegt.

patrickve 6 januari 2012 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911733)
E.Gidius, wacht tenminste tot woensdag vooraleer U met uw nepwaarheden afkomt.

Nee, mijn beste, woensdag gaat men over een ANDERE begroting oordelen. Die met die "concrete additional measures", dus, met de "extra uitleg".

Hoewel het zelfs dat niet zal zijn want het is niet wat de regering doet. De regering doet schoorvoetend wat Olli "eventueel wil beschouwen", namelijk het bevriezen van een stuk uitgaven IN AFWACHTING van de begrotingskontrole in Februari.

Amon_Re 6 januari 2012 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aasgier (Bericht 5911695)
Het is dus zover;

"‘Onze berekeningen kloppen’, overtuigde Vanackere. ‘Maar tijdens de volgende begrotingscontrole, in februari, gaan we op zoek hoe we die verlaagde prognose kunnen compenseren. Tussentijds zullen we ongeveer een miljard euro bevriezen." Uit de Standaard Online.

Zogezegd hebben ze gelijk maar ze gaan extra maatregelen nemen en een miljard bevriezen. Met andere woorden. Europa geeft niet toe en keurt de begroting af. Preventieve fase; waarborg bevriezen van 0.2 - 0.4 % BNP. Dit miljard ligt daar perfect tussen.

We zitten nog niet met een 'boete' maar vergis u niet. Dit is een gebuisde begroting voor Europa.

²

Dirk A 6 januari 2012 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911733)
E.Gidius, wacht tenminste tot woensdag vooraleer U met uw nepwaarheden afkomt.

Gaat "begroting II" ook afgekeurd worden? Dat zou wel zeer dom zijn, gezien ze al weken bezig zijn. U bent echt aan het bekeren he?

patrickve 6 januari 2012 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aasgier (Bericht 5911695)
Het is dus zover;

"‘Onze berekeningen kloppen’, overtuigde Vanackere.

Het erge is dus dat wat de commissie precies zegt, is dat de berekeningen NIET kloppen.


Citaat:

‘Maar tijdens de volgende begrotingscontrole, in februari, gaan we op zoek hoe we die verlaagde prognose kunnen compenseren. Tussentijds zullen we ongeveer een miljard euro bevriezen." Uit de Standaard Online.
Dan liegt hij dat hij zwart ziet want het gaat hem hier duidelijk NIET om een verlaagde prognose.

Amon_Re 6 januari 2012 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911738)
Ik denk dat bij de volgende begrotingscontrole het eerder naar de 2 miljard zal gaan dan naar 1 miljard.

Yup. Hun huidige begroting komt zwaar tekort.

kelt 6 januari 2012 16:48

Dat de regering momenteel bij haar stukken blijft is begrijpelijk.Het leidt nergens toe om alles eens overnieuw te doen....tenslotte hangt aan die cijfertjes een reeks maatregelen en zelfs wetswijzigingen vast.De trein moet lopen,zelfs al is het een trein der traagheid.

Maar wat de regering waarschijnlijk ASAP zal mogen voorleggen aan de Europese Commissie is een voorstel van "wat zullen we doen als tegen de volgende begrotingscontrole de economische groei -0,2 blijkt te bedragen,de commisie wil blijkbaar daarop niet zitten wachten....

Dergelijke scenario's liggen ongetwijfeld al uitgetekend in de mapjes van de Minister van Begroting en Financien...

patrickve 6 januari 2012 16:48

Ik heb nog altijd niet gezien hoe ons Oosten "concrete additional measures" vertaalt in "extra uitleg" ...

Ik zal maar op Godot wachten zekers ?
:lol:

Dirk A 6 januari 2012 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911744)
Nee, mijn beste, woensdag gaat men over een ANDERE begroting oordelen. Die met die "concrete additional measures", dus, met de "extra uitleg".

Hoewel het zelfs dat niet zal zijn want het is niet wat de regering doet. De regering doet schoorvoetend wat Olli "eventueel wil beschouwen", namelijk het bevriezen van een stuk uitgaven IN AFWACHTING van de begrotingskontrole in Februari.

Het blijven slakken he, die mannen van de oppositie-regering. ;-)

patrickve 6 januari 2012 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 5911748)
Yup. Hun huidige begroting komt zwaar tekort.

En dat, ZONDER een vertraagde groei mee te rekenen he.

guido 007 6 januari 2012 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911067)
Nu haalt u ook al De Morgen aan als verdediging. Ik dacht dat deze krant in uw middens een 'slechte' krant was. Of hoe het dubbeltje van de Vlaams-nationalistische schijnheilihgeid toch rollen kan.

Dit moet voor u toch een zeer onverdachte bron zijn.

patrickve 6 januari 2012 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5911751)
Dergelijke scenario's liggen ongetwijfeld al uitgetekend in de mapjes van de Minister van Begroting en Financien...

:lol:

Ik denk dat er niks klaar ligt. Olli vroeg daarom, en dat is dus NIET wat ze zullen doen.

Had er een plan klaargelegen, dan hadden ze het inderdaad voor maandag kunnen opsturen, maar nu moeten ze langs de "diepvriezer" om zoals Olli eventueel wil beschouwen IN AFWACHTING, als men niks concreets kan voorstellen nu.

Maw, die mannen hadden zelfs geen plan B gereed.

Wat een klungels.

patrickve 6 januari 2012 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5911761)
Dit moet voor u toch een zeer onverdachte bron zijn.

Men moet niet meer zeveren over bronnen. De brief van Olli is beschikbaar, en ik heb hem zelfs in het Nederlands vertaald voor zij die geen engels zouden spreken.

Dirk A 6 januari 2012 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911763)
:lol:

Ik denk dat er niks klaar ligt. Olli vroeg daarom, en dat is dus NIET wat ze zullen doen.

Had er een plan klaargelegen, dan hadden ze het inderdaad voor maandag kunnen opsturen, maar nu moeten ze langs de "diepvriezer" om zoals Olli eventueel wil beschouwen IN AFWACHTING, als men niks concreets kan voorstellen nu.

Maw, die mannen hadden zelfs geen plan B gereed.

Wat een klungels.

Elio is meer bezig met een ander plan B. ;-)

kelt 6 januari 2012 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911763)
:lol:

Ik denk dat er niks klaar ligt. Olli vroeg daarom, en dat is dus NIET wat ze zullen doen.

Had er een plan klaargelegen, dan hadden ze het inderdaad voor maandag kunnen opsturen, maar nu moeten ze langs de "diepvriezer" om zoals Olli eventueel wil beschouwen IN AFWACHTING, als men niks concreets kan voorstellen nu.

Maw, die mannen hadden zelfs geen plan B gereed.

Wat een klungels.

U schijnt eventjes uit het oog te verliezen dat een staatsbegroting geen boekhoudkundig meesterstuk is maar een COMPROMIS.....

En die compromissen zitten dus ergens "tussenin"...
Ik ben er vrij zeker van dat ter hoogte van de schuiven van O-VLD en CD&V er begrotings-studiewerk ligt dat zonder problemen doorheen gelijk welke EU-commissie zou zeilen....

maar ja :|

patrickve 6 januari 2012 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 5911723)
System heeft een nieuwe discipline ingevoerd: "creative translation".:lol:

We zijn dat gewoon in de Belgische Compromissenpolitiek he. De franstalige teksten zijn ook altijd anders dan de nederlandstalige.

"uitdovende" wordt daar vertaald in "pour toujours" en zo.

guido 007 6 januari 2012 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911106)
De Knack... Rikske Van Cauwelaert en zijn trawanten gaan weer goed slapen vandaag. Als ze morgen ook even goed gemutst zullen wakker zullen worden, is nog maar de vraag.

Het stond zelfs in Het Laatste Nieuws.

patrickve 6 januari 2012 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5911769)
U schijnt eventjes uit het oog te verliezen dat een staatsbegroting geen boekhoudkundig meesterstuk is maar een COMPROMIS.....

Dat neemt niet weg dat het moet kloppen he. Ga maar eens voor de handelsrechtbank vertellen dat uw boekhouding een compromis was tussen U en uw vrouw :-)

Bokkenreyder 6 januari 2012 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911431)
Nee, want de begroting is wel degelijk de facto afgekeurd. Men mag veranderingen aanbrengen (dan is het dus niet meer dezelfde begroting) en daarover zal een beslissing worden genomen. Over de huidige begroting zal geen beslissing meer genomen worden (tenzij men - zoals men blijkbaar zo zot is om te stellen - volhardt in de boosheid).

Als ge een examen aflegt, en de professor zegt U: "eh, bekijk uw cursus nog eens en kom in september terug" dan zijt ge nog niet officieel "gebuisd" he. Je krijgt een tweede kans. Maar dat verandert niks aan het feit dat uw huidige performantie onvoldoende is, en dat ALS GE HET NIET VERANDERT wel degelijk gebuisd zult zijn.

En wat dan te zeggen van al die incompetetente politici die die mislukte begroting snelsnel door het parlement hebben gejaagd! :twisted:

Eyjafjallajökull 6 januari 2012 16:57

Elio I : 0/10 en pardoes de berg af :cheer: :cheer:

Het Oosten 6 januari 2012 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5911751)
Dat de regering momenteel bij haar stukken blijft is begrijpelijk.Het leidt nergens toe om alles eens overnieuw te doen....tenslotte hangt aan die cijfertjes een reeks maatregelen en zelfs wetswijzigingen vast.De trein moet lopen,zelfs al is het een trein der traagheid.

Maar wat de regering waarschijnlijk ASAP zal mogen voorleggen aan de Europese Commissie is een voorstel van "wat zullen we doen als tegen de volgende begrotingscontrole de economische groei -0,2 blijkt te bedragen,de commisie wil blijkbaar daarop niet zitten wachten....

Dergelijke scenario's liggen ongetwijfeld al uitgetekend in de mapjes van de Minister van Begroting en Financien...

Als de Commissie het mapje van NVAer-Muyters maar niet opeist. Hij heeft de Vlaamse begroting begroot op een groei van 1.8%...! Sorry, maar daar moet ge toch een echt kalf voor zijn.

Als heel het VOKA (*) vol zit met die kastaars...




(*)
U weet wel, de baas van de NVA.

kelt 6 januari 2012 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5911781)
En wat dan te zeggen van al die incompetetente politici die die mislukte begroting snelsnel door het parlement hebben gejaagd! :twisted:

Ik wil er nog iets nauwkeuriger specifieren....

Nadat onze volksvertegenwoordiging,in volheid van bevoegdheid,niets nuttigs gedaan heeft aangaande de redenen waarom de regeringsvorming niet goed marcheerde (*kuch*),hebben ze nu ook dit compromis goedgekeurd,waarschijnlijk "niet beseffende" dat de economie minder goed draaide en zo...
Misschien zullen wij,de kiezers eens onze verantwoordlijkheid moeten nemen en uitermate kieskeurig onze volks-VERTEGENWOORDIGERS moeten kiezen...:roll:

patrickve 6 januari 2012 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911785)
Als de commissie het mapje van NVAer-Muyters maar niet opeist. Hij heeft de Vlaamse begroting begroot op een groei van 1.8%. Sorry, maar daar moet ge toch een echt kalf voor zijn.

Maar ge moet nog een groter kalf zijn om als federale eerste minister verkeerde berekeningen naar Europa te sturen he. En daar gaat het hier over.
Nog eens, het gaat niet eens over de groeihypothese. Het gaat over verkeerde inschattingen van wat de maatregelen zullen opbrengen.

Klungelwerk en boerenbedrog van de bovenste plank dus.

vrijevlaming 6 januari 2012 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5911643)
Ale met 1M opzij te zetten zal de begroting wellicht goedgekeurd worden. Rest de vraag welk 1M dat zal zijn en wat men ermee van plan was.

In februari zal het dan dus begrotingscontrole zijn en zullen we nog enkele extra miljarden moeten vinden.

Zal europa ook die begrotingscontroles controleren vraag ik me nu af?

ze gaan dat 'bevriezen', dus niet besparen of zo. Gewoon later uitgeven :lol:

patrickve 6 januari 2012 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5911793)
ze gaan dat 'bevriezen', dus niet besparen of zo. Gewoon later uitgeven :lol:

Olli had die truuk voorzien en wil een wet zien dat die bevroren fondsen niet kunnen vrijgemaakt worden.

kelt 6 januari 2012 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911785)
Als de Commissie het mapje van NVAer-Muyters maar niet opeist. Hij heeft de Vlaamse begroting begroot op een groei van 1.8%...! Sorry, maar daar moet ge toch een echt kalf voor zijn.

Als heel het VOKA vol zit v

Mag ik U er aan herinneren dat men MOMENTEEL in de Vlaams regering bezig is de bezuinigingen en her-orienteringen op te lijsten .....en het zal niet meer met de kaas-schaaf zijn....

Het is niet erg dat de economische groei verkeerd ingeschat wordt,het is wel erg als je er een paar jaar niks mee doet...Bij de Vlaamse regering duurt het zelfs geen zes maanden....


Wat er ook gebeurt,de belofte staat dat de Vlaamse regering geen tekorten mag hebben....
Ook de Federale Regering zal,eens ze haar programmas gelanceerd heeft(belangrijk! nergens op wachten of het komt er niet van!),mogen beginnen zoeken naar bijsturingen......

guido 007 6 januari 2012 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911188)
Ik heb nooit beweerd dat regering geen bijkomende besparingen zou moeten doen. Dat weten ze trouwens al een tijdje slimme, en dit sinds de dag dat Coene en de Nationale Bank de groeiprognosen drastisch naar beneden heeft bijgesteld.

Het ging hier wel ook over de bedriegelijke titel van de draad. Europa heeft dus vooralsnog niets afgekeurd. Europa stelt vragen. En terecht.

Ondertussen deed u toch maar lekker mee in deze verkeerde voorstelling van zaken. Maar zo kennen we u dan weer.

Die groeiprognoses waren al naar onder toen ze de begroting aan het opstellen waren.

Het Oosten 6 januari 2012 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5911796)
Mag ik U er aan herinneren dat men MOMENTEEL in de Vlaams regering bezig is de bezuinigingen en her-orienteringen op te lijsten .....en het zal niet meer met de kaas-schaaf zijn....


Wat er ook gebeurt,de belofte staat dat de Vlaamse regering geen tekorten mag hebben....

In februari zult u bedoelen.

giserke 6 januari 2012 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5911798)
Die groeiprognoses waren al naar onder toen ze de begroting aan het opstellen waren.

Meer nog, ze hebben bewust valse cijfers gebruikt om het regeerakkoord erdoor te krijgen.

guido 007 6 januari 2012 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5911213)
Vlaamse begroting gaat vooralsnog nog steeds uit van een groei van 1.6%. Beetje vreemd om dan zwaar uit te halen naar federale begroting omdat die uitgaat van een tekort van 0.8%.

1. Dit gaat over de federale regering.
2. Over de Vlaamse begroting is er een draad opgestart.
3. De Vlaamse begroting werd opgesteld vooraleer de groeiprognoses zo naar onder gingen.
4. In februari is er een begrotingscontrole voor de Vlaamse begroting.
5. De Vlaamse regering houdt al rekening met de noodzaak om minstens 500 miljoen extra te besparen of ...

kelt 6 januari 2012 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911800)
In februari zult u bedoelen.

ja,inderdaad,in Februari valt de bijl,en op basis van de cijfertjes,en het momentele studiewerk vallen de beslissingen.
is dat erg?
Een regering,gelijk welke regering,moet niet zoals de gekke marktkikkers iedere dag "stokebrandje" spelen (kijk maar naar het onnozele beursgehuppel).belangrijker is dat er een koers ligt,en dat er af en toe correcties zijn....

guido 007 6 januari 2012 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5911237)
Op moment dat akkoord begroting werd gesloten ging de Europese commissie uit van een groei van 0.9%.

Wij niet. En dat hebben we meer dan eens duidelijk gemaakt.

Het Oosten 6 januari 2012 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5911801)
Meer nog, ze hebben bewust valse cijfers gebruikt om het regeerakkoord erdoor te krijgen.


Als er één begroting in dit land is, die optimaal vervalst is, dan is het toch niet deze van de Federale regering. Filip Dewinter weet nochtans welke begroting dat dan wèl is.

vrijevlaming 6 januari 2012 17:08

*neemt een dweil en kuist al het kwijl en schuim van de mond van Het Oosten wat op*

:rofl:

ViveLaBelgique 6 januari 2012 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5911803)
1. Dit gaat over de federale regering.
2. Over de Vlaamse begroting is er een draad opgestart.
3. De Vlaamse begroting werd opgesteld vooraleer de groeiprognoses zo naar onder gingen.
4. In februari is er een begrotingscontrole voor de Vlaamse begroting.
5. De Vlaamse regering houdt al rekening met de noodzaak om minstens 500 miljoen extra te besparen of ...

De Vlaamse begroting maakt deel uit van de federale begroting. Hier is nog ruim ruimte om te saneren. Zeker in hun voogdijbevoegheid over de steden en gemeenten.

Je moet geen expert in economie zijn om tot de conclusie te komen dat Vlaanderen streeft naar overschotten op haar begroting om het federaal tekort terug te dringen.

stuyckp 6 januari 2012 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911785)
Als de Commissie het mapje van NVAer-Muyters maar niet opeist. Hij heeft de Vlaamse begroting begroot op een groei van 1.8%...! Sorry, maar daar moet ge toch een echt kalf voor zijn.

Als heel het VOKA (*) vol zit met die kastaars...




(*)
U weet wel, de baas van de NVA.

We weten wie de kalveren zijn. Di Rupo, Beke en DeCroo en in het verlengde de gehele regering die 2 miljard extra mag gaan zoeken zoals ik wel degelijk had voorspeld. De begroting trekt nu eens werkelijk op niets.
Muyters erbij betrekken zal u niet helpen, je bent jezelf alleen maar onsterfelijk belachelijk aan het maken. Die begroting is een aanfluiting dat hebben we u met hand en tand proberen uit te leggen en als een blinde partijsoldaat van weet ik veel welke regeringspartij, ik hou het op open vld, heeft u geweigerd de feiten te erkennen die nochthans duidelijk zijn.
Maw als er hier iemand een partijsoldaatje is dat niet teveel kritisch zelf nadenkt dan hebben we hem nu geidentificeerd. Hij komt uit het Oosten. Hij scheldt veel op BDW, maar heeft weinig argumenten. Dat kon ook niet met deze begroting.
Voorspelling 2 : nog meer belastingen zullen ons deel zijn.

Het Oosten 6 januari 2012 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 5911810)
*neemt een dweil en kuist al het kwijl en schuim van de mond van Het Oosten wat op*

:rofl:

Ik weet het, het staat u niet aan, maar de realiteit dwingt me dat allemaal te zeggen. Ikzelf vind niets uit, of wat dacht u. De werkelijkheid dient zich zo bij me aan. Ik hoef daar maar uit te putten. Niets is gemakkelijker dan de realiteit te beschrijven.

stuyckp 6 januari 2012 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911809)
Als er één begroting in dit land is, die optimaal vervalst is, dan is het toch niet deze van de Federale regering. Filip Dewinter weet nochtans welke begroting dat dan wèl is.

Vooralsnog is die toch niet teruggefloten door de EU. De federale wel.
En dan schuift de federale nog wel een deel van de factuur door. Dus uw betoog getuigt niet van veel intellectuele eerlijkheid.

Het Oosten 6 januari 2012 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 5911814)
We weten wie de kalveren zijn. Di Rupo, Beke en DeCroo en in het verlengde de gehele regering die 2 miljard extra mag gaan zoeken zoals ik wel degelijk had voorspeld. De begroting trekt nu eens werkelijk op niets.
Muyters erbij betrekken zal u niet helpen, je bent jezelf alleen maar onsterfelijk belachelijk aan het maken. Die begroting is een aanfluiting dat hebben we u met hand en tand proberen uit te leggen en als een blinde partijsoldaat van weet ik veel welke regeringspartij, ik hou het op open vld, heeft u geweigerd de feiten te erkennen die nochthans duidelijk zijn.
Maw als er hier iemand een partijsoldaatje is dat niet teveel kritisch zelf nadenkt dan hebben we hem nu geidentificeerd. Hij komt uit het Oosten. Hij scheldt veel op BDW, maar heeft weinig argumenten. Dat kon ook niet met deze begroting.
Voorspelling 2 : nog meer belastingen zullen ons deel zijn.

Zet eens een andere plaat of CD op. Want het liedje wordt nu wel wat eentonig. Wees eens flink, span u in, overtref uzelf! Kom eens eindelijk met een degelijk antwoord. Want die hoop begint bij mij te vervliegen.

guido 007 6 januari 2012 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5911237)
Op moment dat akkoord begroting werd gesloten ging de Europese commissie uit van een groei van 0.9%.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=188

Lees wat wij half december schreven.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be