Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   “Is het een misdaad vreemdeling te zijn?” (https://forum.politics.be/showthread.php?t=168889)

Eigenzinnig 5 april 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6063302)
Het is een persoonlijke mening, opgebouwd uit mijn ervaringen met PVDA'ers.

Hier achter de hoek is er een heel magazijn/nest van die rode 5de kolone menselijke mieren.

Trouwens, voor hen die eens een multiculturele ervaring willen hebben, ga eens in een wachtzaal van Artsen voor het Volk zitten.

Ik ben er zeker van dat Arti méér ervaringen heeft met PVDA'ers maar ik heb zeker méér ervaringen met multicultuur dan zij..

Er wordt hier trouwens goed gelachen met mijn 'vermeende' xenofobie door mijn Turkse, Algerijnse,Griekse en Italiaanse collega's...

artisjok 5 april 2012 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet (Bericht 6063126)
Xenofobie zou normaal voor die vreemdeling een signaal moeten zijn dat hij hier niet gewenst is.

Jij gaat er blijkbaar vanuit dat iedereen xenofoob is.
Citaat:

In mijn ogen normaal dus niet tenzij men diefstal pleegt aan de staat door illegaal te zijn en het maar normaal te vinden ipv bij uitwijzing het land te verlaten, te stelen om rond te komen.
Dank je voor je antwoord.
Normaal is het geen misdaad om vreemdeling te zijn.

artisjok 5 april 2012 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 6063159)
Der is al -tig keer gezegd dat het 'vreemdeling' zijn zonder de nodige toestemmingen een overtreding is..en net als iemand andersdie continu in overtreding zit moet die ten lange leste verwijderd worden uit de samenleving...

De vraag is niet "Is het een misdaad vreemdeling zonder de nodige toestemmingen te zijn?"

artisjok 5 april 2012 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 6063274)
Is het een misdaad Vlaming te zijn?

Start daar een topic over op.

artisjok 5 april 2012 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 6063310)
Ik ben er zeker van dat Arti méér ervaringen heeft met PVDA'ers maar ik heb zeker méér ervaringen met multicultuur dan zij..

Dat weet jij niet.

andev 5 april 2012 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063590)
De vraag is niet "Is het een misdaad vreemdeling zonder de nodige toestemmingen te zijn?"

Misschien moet het zijn:
Wanneer kiepert men eindelijk alle kriminele vreemdelingen het land uit?

(...en we kunnen weer 100 discussies van vooraf aan beginnen)

andev 5 april 2012 18:37

dubbel

Demper 5 april 2012 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063592)
Start daar een topic over op.

En dan verwijt je anderen het volgende...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063581)
Debatmethoden?
Debat? Jij? Waar?


Dixie 5 april 2012 20:28

https://apps.facebook.com/theguardia...-lebanon-video

in Libanon precies wel ...

artisjok 5 april 2012 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6063745)

Ik dacht dat jij van Israël was.

Dixie 5 april 2012 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063752)
Ik dacht dat jij van Israël was.

blijf eens ONTOPIC aub...

artisjok 6 april 2012 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6063884)
blijf eens ONTOPIC aub...

Is het buitenland nu plots niet meer on-topic?
Je haalt Libanon aan, maar Israël zou off-topic zijn. Rare logica.

Cynara Cardunculus 6 april 2012 08:23

Dit is hier een totale non-discussie.

Het artikel betreft asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben.
Daarop vindt de schrijfster dat wie daarop reclameert in feite een gore xenofoob is.
Waarna men naadloos overstapt naar "is het een misdaad vreemdeling te zijn".

Pure demagogie.

artisjok 6 april 2012 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6064191)
Dit is hier een totale non-discussie.

Het artikel betreft asielzoekers die geen verblijfsvergunning hebben.

Een asielzoeker heeft per definitie een voorlopige verblijfsvergunning.

Citaat:

Daarop vindt de schrijfster dat wie daarop reclameert in feite een gore xenofoob is.
Waarna men naadloos overstapt naar "is het een misdaad vreemdeling te zijn".
Dit kan bijgevolg niet kloppen.

Citaat:

Pure demagogie.
Ja, je doet je best.

Cynara Cardunculus 6 april 2012 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064198)
Een asielzoeker heeft per definitie een voorlopige verblijfsvergunning.

Hoezo? een asielzoeker heeft gewoonlijk toch "geen papieren"??? dus ook geen voorlopige verblijfsvergunning. Mijn poetsvrouw heeft een voorlopige verblijfsvergunning die regelmatig verlengd wordt, is ze nu asielzoeker?

Zenit 6 april 2012 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064198)
Een asielzoeker heeft per definitie een voorlopige verblijfsvergunning.
.

Dat is niet correct. Een asielzoeker die zich bij Fedasil geregistreerd heeft als asielzoeker heeft daarvan een gedocumenteerd bewijs. Maar dat is geen voorlopige verblijfsvergunning.

artisjok 6 april 2012 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6064216)
Hoezo? een asielzoeker heeft gewoonlijk toch "geen papieren"??? dus ook geen voorlopige verblijfsvergunning.

Waar haal je dat vandaan?
Een asielzoeker, is iemand die het land binnenkomt en asiel aanvraagt. Wanneer hij asiel aanvraagt krijgt hij een voorlopige verblijfsvergunning, tot zijn dossier behandeld wordt/is.
Een asielzoeker heeft bijgevolg per definitie een voorlopige verblijfsvergunning.

Citaat:

Mijn poetsvrouw heeft een voorlopige verblijfsvergunning die regelmatig verlengd wordt, is ze nu asielzoeker?
Iedere asielzoeker heeft een verblijfsvergunning, niet iedereen met een voorlopige verblijfsvergunning is asielzoeker.
Ik weet niet op welke elitaire school jij logica gevolgd hebt, maar blijkbaar heb jij niet goed opgelet.

Zenit 6 april 2012 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064263)
Waar haal je dat vandaan?
Een asielzoeker, is iemand die het land binnenkomt en asiel aanvraagt. Wanneer hij asiel aanvraagt krijgt hij een voorlopige verblijfsvergunning, tot zijn dossier behandeld wordt/is.
Een asielzoeker heeft bijgevolg per definitie een voorlopige verblijfsvergunning.


Iedere asielzoeker heeft een verblijfsvergunning, niet iedereen met een voorlopige verblijfsvergunning is asielzoeker.
Ik weet niet op welke elitaire school jij logica gevolgd hebt, maar blijkbaar heb jij niet goed opgelet.


Dat is niet juist. Nergens vermeldt dat document dat het om een voorlopige verblijfsvergunning gaat. Het gaat om een registratie.

artisjok 6 april 2012 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit (Bericht 6064265)
Dat is niet juist. Nergens vermeldt dat document dat het om een voorlopige verblijfsvergunning gaat. Het gaat om een registratie.

Met die registratie is het de asielzoeker vergund om voorlopig in België te verblijven. Hoe zou jij dat willen noemen, een document waarmee het vergund is voorlopig in het land te verblijven? Ik noem dat "een voorlopige verblijfsvergunning".

alice 6 april 2012 09:36

Een asielzoeker die een aanvraag doet, krijgt een attest van immatriculata model A gedurende de periode dat het onderzoek LOOPT. En niet " wordt" zoals mevrouw A beweert. Het attest wordt immers gegeven omdat de aanvraag ontvankelijk is verklaart, en onderzoek lopende is, bij afwijzing volgt het bevel om te land te verlaten en wordt het attest niet verlengd. Ik denk dat zij een B kaart krijgen bij erkenning.

Ook gezinsherenigers van buiten EU krijgen een attest van immatriculatie in afwachting van hun F kaart.

Slachtoffers van mensenhandel, verblijfs aanvraag om medische redenen, en nog enkele uitzonderingen ook indien ze van buiten EU komen,allemaal in afwachting van regularisering van verblijf waarop een F kaart volgt.

Wie zelf kemels slaat wijst anderen beter niet terecht met kleinerende opmerkingen.

alice 6 april 2012 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit (Bericht 6064265)
Dat is niet juist. Nergens vermeldt dat document dat het om een voorlopige verblijfsvergunning gaat. Het gaat om een registratie.

Maar is ook verblijfsvergunning want je mag als asielzoeker in afwachting van beslissing werken zolang je ID ( attest immatriculata) niet verlopen is, je moet het steeds verlengen bij de gemeente in afwachting van de beslissing vreemdelingenzaken.

Zenit 6 april 2012 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6064280)
Maar is ook verblijfsvergunning want je mag als asielzoeker in afwachting van beslissing werken zolang je ID ( attest immatriculata) niet verlopen is, je moet het steeds verlengen bij de gemeente in afwachting van de beslissing vreemdelingenzaken.

Dat is niet correct. In afwachting van de beslissing mag je ook niet werken!

artisjok 6 april 2012 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6064278)
Een asielzoeker die een aanvraag doet, krijgt een attest van immatriculata model A gedurende de periode dat het onderzoek LOOPT. En niet " wordt" zoals mevrouw A beweert.

Ach zo, ik had moeten schrijven "gedurende de periode dat het onderzoek LOOPT" i.p.v. "tot zijn dossier behandeld wordt/is".
Mijn excuses voor deze kemel.

Citaat:

Wie zelf kemels slaat wijst anderen beter niet terecht met kleinerende opmerkingen.

alice 6 april 2012 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit (Bericht 6064283)
Dat is niet correct. In afwachting van de beslissing mag je ook niet werken!

Toch wel want in ons bedrijf werken mensen/ asielzoekers die ontvankelijk verklaart werden die een arbeidskaart hebben met attest immatriculatie , mogelijk geldt dit niet voor alle groepen asielzoekers/ of houders met attest immatriculatie, maar blijkbaar wel voor sommigen vanaf de ontvankelijkheidsperiode.
Wanneer zij niet mochten werken hadden zij geen arbeidskaart die toegang geeft tot de arbeidsmarkt en enkel hiermee kunnen zij in dienst komen, voorwaarde is wel de ID die geldig moet zijn, wanneer er dus geen verlenging komt moeten wij de arbeidsovereenkomst schorsen en dat gebeurt ook.

Cynara Cardunculus 6 april 2012 10:22

Me dunkt heeft dit allemaal niets te maken met vreemdelingen die hier illegaal (dus zonder geldige verblijfsvergunning) blijven.

En die mensen overtreden effektief de wet.

artisjok 6 april 2012 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6064331)
Me dunkt heeft dit allemaal niets te maken met vreemdelingen die hier illegaal (dus zonder geldige verblijfsvergunning) blijven.

En die mensen overtreden effektief de wet.

De titel van dit topic is "Is het een misdaad vreemdeling te zijn?" niet "Is het een misdaad een vreemdeling zonder geldige verblijfsvergunning te zijn?".

Cynara Cardunculus 6 april 2012 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064339)
De titel van dit topic is "Is het een misdaad vreemdeling te zijn?" niet "Is het een misdaad een vreemdeling zonder geldige verblijfsvergunning te zijn?".

in dat geval is uw vraagstelling gewoon te lomp om te stellen, te ridicuul om te antwoorden en te achterlijk om er nog één seconde over te blijven mekkeren.

artisjok 6 april 2012 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6064412)
in dat geval is uw vraagstelling gewoon te lomp om te stellen, te ridicuul om te antwoorden en te achterlijk om er nog één seconde over te blijven mekkeren.

Niemand vroeg je om hier te komen mekkeren.
Je mag ook posts schrijven zonder te mekkeren.

Zenit 6 april 2012 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 6064412)
in dat geval is uw vraagstelling gewoon te lomp om te stellen, te ridicuul om te antwoorden en te achterlijk om er nog één seconde over te blijven mekkeren.

Die vraag is inderdaad tamelijk ridicuul. Welke idioot heeft ze bedacht?

andev 6 april 2012 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063590)
De vraag is niet "Is het een misdaad vreemdeling zonder de nodige toestemmingen te zijn?"

Lange vraag, kort antwoord: ja. Als het zijn bedoeling is hier hoe dan ook te blijven rondhangen en de krimineel uit te hangen.

Supe®Staaf 7 april 2012 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6063588)
Normaal is het geen misdaad om vreemdeling te zijn.

Jammer.

maddox 8 april 2012 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064339)
De titel van dit topic is "Is het een misdaad vreemdeling te zijn?" niet "Is het een misdaad een vreemdeling zonder geldige verblijfsvergunning te zijn?".

Effe proberen in perspectief te zetten.

Ik ben een "2de generatie vreemdeling". Maar mijn papierwerk is sinds mijn geboorte in orde. Dus neen, immigrant zijn is geen misdaad.

Immigrant zonder de papierwinkel in orde, da's wel een misdaad in de Belgische wetgeving.

Maar daar waren we met alle mensen met 3 hersencellen die tegen elkaar wrijven al over eens voor de draad aangemaakt werd.

Het is alleen uw doorgedreven dhimmitude , obsessief ontwijkgedrag en totale debiliteit dat draden pagina's langer maakt , en weldenkende mensen tot wanhoop drijft.

Schelfie 10 april 2012 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6067318)
Effe proberen in perspectief te zetten.

Ik ben een "2de generatie vreemdeling". Maar mijn papierwerk is sinds mijn geboorte in orde. Dus neen, immigrant zijn is geen misdaad.

Immigrant zonder de papierwinkel in orde, da's wel een misdaad in de Belgische wetgeving.

Maar daar waren we met alle mensen met 3 hersencellen die tegen elkaar wrijven al over eens voor de draad aangemaakt werd.

Het is alleen uw doorgedreven dhimmitude , obsessief ontwijkgedrag en totale debiliteit dat draden pagina's langer maakt , en weldenkende mensen tot wanhoop drijft.

Bron? ... Link? ... Heb ik dat ooit beweerd?... Ik heb nog iets bijgehouden van 2 jaar geleden dat wel eens van pas kan komen...

Cynara Cardunculus 10 april 2012 10:22

==

andev 21 april 2012 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064339)
De titel van dit topic is "Is het een misdaad vreemdeling te zijn?" niet "Is het een misdaad een vreemdeling zonder geldige verblijfsvergunning te zijn?".

En die titel, afkomstig van Arti zelf, zit speciaal goed in elkaar om allerlei commentaren uit te lokken waarop dan verder ambras kan over verkocht worden, nietwaar? Of je nu ja of neen als antwoord geeft.

alice 21 april 2012 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zenit (Bericht 6064283)
Dat is niet correct. In afwachting van de beslissing mag je ook niet werken!

Toch wel, wanneer je een attest van immatriculatie model A hebt, krijg je een arbeidskaart C gekoppeld aan de geldigheid van je ID en wanneer je verzoek wordt afgewezen, mag je niet meer werken.
Dat attest wordt om de drie maanden verlengd, wanneer je bent afgewezen vervalt dus ook je arbeidskaart en moet je werkgever de arbeidsovereenkomst schorsen.
Ik ken niet alle voorwaarden voor alle groepen, maar dit weet ik zeker.

alice 21 april 2012 11:41

" is het een misdaad vreemdeling te zijn".. voor mij klinkt dit als de titel van een liedje van de zangeres zonder naam of zo..die vraag stellen aan een forum getuigt van vooringenomenheid, alsof mensen zouden zeggen " ja het is een misdaad een vreemdeling te zijn".Blijkbaar wordt veronderstelt dat medeforummers een bende hersendode racisten zijn.
Zegt wel iets over degene die deze discussie met deze stelling heeft geopend.

artisjok 21 april 2012 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 6090874)
En die titel, afkomstig van Arti zelf, zit speciaal goed in elkaar om allerlei commentaren uit te lokken

Dat is toch de bedoeling van een discussieforum.
Citaat:

waarop dan verder ambras kan over verkocht worden, nietwaar? Of je nu ja of neen als antwoord geeft.
Waarom zou men ambras verkopen?
Je denkt toch niet dat de gemiddelde forum-gebruiker niet capabel is om fatsoenlijk te discussiëren.

Edit : Eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat ik die titel niet zelf uitgevonden heb (zie OP)
Ik vond dat een goede aanzet om eens na te denken. Maar dat is blijkbaar te veel gevraagd.

Supe®Staaf 21 april 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6091091)
Dat is toch de bedoeling van een discussieforum.

Juist,.... héél juist.
Je wéét het dus.

Elio di Supo 21 april 2012 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 6064339)
De titel van dit topic is "Is het een misdaad vreemdeling te zijn?"

Dat is uitermate contextueel. Vreemdeling zijn is geen permanente toestand maar wordt bepaald door de omgeving waarnaar je je verplaatst.

Maar om uw vraag te beantwoorden; neen, je bent geen crimineel als je op een strand ligt aan de Costa Brava terwijl je een verfrissend ijsje verorbert.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be