Bs'd

Israel heeft maar 20% van Palestina. Jordanie is 80%, en is bevolkt voor 70% door palestijnen.

Dus hoe kan Israel dan "palestina versnipperen" als ze maar 20% er van in handen hebben??

Bs'd

Het is natuurlijk totale kolder om van door honderden kilometers van elkaar gescheiden stukjes grond een nieuwe staat te gaan maken, en dan te verwachten dat Israel grond gaat afstaan om dat met elkaar te verbinden waardoor Israel op zich weer in stukken gesneden wordt.

Ik denk dat we hier van mening verschillen: Elk "geloof", elke religie is enkel een ander woord voor een groep die macht wil uitoefenen op de gemeenschap. Zoals elke politieke partij.
Religies = Politiek. Altijd al zo geweest: Notabelen, Priester... Zelfde pot nattigheid, zelfde doel.

Bs'd

Lees eens een geschiedenisboekje, en dan zie je dat je onzin verkondigt.

De enige die onzin verkondigt ben jij met je sprookjesfiguur.

Bs'd

Ook tijdens die overheersing was de joodse staat er nog steeds.

Behalve een 70 jarige onderbreking tijdens de babylonische ballingschap.

Er was dus een joodse staat van 3300 jaar geleden tot aan het jaar 135.

En dat minder dan 1900 jaar geleden, en niet zoals jij beweert: "meer dan 2500 jaar geleden".

Verdiep je eerst eens ergens in voordat je onzin gaat uitkramen.

Bs'd

Ken je nog een volk wat na 2000 jaar verstrooiing in staat was om terug te keren naar hun thuisland, hun duizenden jaren oude taal weer nieuw leven in te blazen, en die hun cultuur en religie gedurende bijna 2000 jaar verstrooiing bewaard hebben?

En dat dan in overeenstemming met nog oudere profetieën in hun heilige boeken?

Nee hé?

Is er niet.

Bestaat niet.

Hierin zien we de hand van God.


HALLELUJAH!!!

Bs'd

Dat is geen geloof, dat is een gewoon simpel feit wat iedereen voor zichzelf kan nakijken.

Afgezien van een totaal gehersenspoelde radicaal geven alle christenen dat dan ook gewoon toe.

Ga dat even tegen de moslims vertellen die de hele wereld willen islamiseren, en als dat niet mogelijk is uitroeien.

Bs'd

HALLELUJAH!!!
.
.
.

Alleen al in 1948 was dat 78 %, en daarna hebben ze nog meer ingepikt. Zelfs de Westbank en Oost-Jeruzalem moeten eraan geloven.

Dus jij ontkent botweg de overheersing van Palestina door Babyloniërs, Perzen, Grieken en Romeinen?
Tja, ik wist wel dat de geschiedenisboeken op orthodox-joodse scholen, ook hier bij ons, "aangepast" zijn (om het met een mooi woord te zeggen), maar niet dat het ZO erg was.

Tja, hoe weerleg je nu overduidelijke BS met simpele feiten? :roll:

Ik zie er vooral religieuze BS in.

En zijn de christenen soms ook niet "verstrooid" over de hele wereld, net als de Joden? Gelukkig wensen de christenen niet "en masse" terug te keren naar hun originele "thuisland", nl. Palestina.

Kunnen we Israël niet gewoon vragen of ze ons ook willen bezetten? wel alleen met de vrouwelijke soldaten graag.

Alvast geen enkele christen zal geloven dat Jezus een "valse profeet" was en dat "jullie" geloof het enige echte is.

Ja, dat lijken best hete brokjes:

https://www.youtube.com/watch?v=6WbBhkJnbSo

Neen, wat u hier schrijft, is onjuist. Er bestonden koninkrijken. Meervoud.

Dat is dan ook niet gebeurd. De Israëli's van nu hebben etnisch en genetisch nog maar wenig van doen met het volk van zoveel eeuwen geleden. Komt daar nog bij dat het Ivriet als niet zomaar een doorslagje is van het Hebreeuws, dat trouwens altijd in zekere mate bleef leven als liturgische en educatieve taal.

En ook op godsdienstig vlak is er een heel duidelijk verschil: er is geen tempel meer, de offerdienst is verdwenen... Wat we nu hebben, is een heel andere religie. Een van de farizeeën en de talmoed. Niet van Mozes en van de bijbel.

Bs'd

Door een betrouwbare website te citeren die die simpele feiten helder en duidelijk weergeeft.

Maar in jouw geval bestaat die dus niet omdat je gewoon helemaal fout zit.

Jij baseert je op Wikipedia, je weet wel, dat blog waar iedereen maar op kan zetten wat hij of zij maar wil, en dan ga je natuurlijk regelmatig vreselijk de fout in.

Waar zeuren die Palestijnen eigenlijk om?

Bs'd

Het enige verschil is dat omdat er geen tempel is, er geen offerdienst kan zijn.

Zodra de tempel herbouwd is, dan is de offerdienst weer in ere hersteld, en is het weer exact dezelfde religie als in de tijd van Mozes.

Bs'd

Natuurlijk niet, want zo gauw als iemand de ogen opengaan, en hij ziet dat JC een valse profeet was, en dat het jodendom het ware geloof is, dan zal hij met een rotgang het christendom van zich af werpen.

Bs'd

Nee, die ontken ik niet.

Ontken jij de overheersing van de oostblok landen door Rusland?

Tijdens die overheersing, bestonden die landen toen niet meer?

Bs'd

Je kletst weer gigantische onzin. Jordanie is 80% van palestina.

Stel dat we de Joden het land geven waar ze 'recht' op hebben en bijgevolg alle Palestijnen verjagen, gaan we dan consequent zijn en de oorlog verplaatsen naar Israëls grootste bondgenoot. Tennslotte hebben die Amerikanen niets te zoeken in de USA, want dat land was al véél langer van de inheemse Indianen.

Dat is wel op voorwaarde dat iemand een monotheïst is.

En als ik zie wat het geloof in een god, of goden heeft voortgebracht, geef mijn portie maar aan Fikkie. Het is niet meer dan een middel om een stel naakte apen een taak laten uit te voeren zonder deftige vragen te stellen.

Als die indianen sterker waren geweest, hadden ze hun continentje misschien behouden. Langs de andere kant, waren de maya's dan niet langs komen denderen?

Het is een "als" scenario. Alternative geschiedenis, geen slechtverkopende ondersoort in de science fantasy strekking.

Net zoals de Indianenstammen "toen" als een hoop apparte groepjes met neolithische technologie het opnamen tegen de veroveraars uit €uropa, zo zien we nu de hoe de 7de eeuwse ijzertijdperkers de duimen moeten leggen tegen de 21ste eeuwse aggressive "zionisten".

Helemaal niet. In het talmoedisch jodendom zijn er vele, heel vele bepalingen en voorschriften die onder Mozes helemaal niet bestonden. Dat is juist een van de grote punten die Jezus de farizeeën verwijt, nl. de Wet te omringen met honderden menselijk voorschriften en wetjes.

Waarom zou Jezus "een valse profeet" dan wel zijn?

Heeft Rusland dan ook even drastische maatregelen genomen zoals de Romeinen om de weerstand van de Joden definitief te breken?

Bs'd

De rabbijnen hebben een hek om de wet gemaakt. Bijvoorbeeld, op de sabbat mag er geen vuur aangestoken worden. De rabbijnen hebben het daarom verboden om lucifers of een aansteker aan te raken, zodat mensen dan niet per ongeluk vuur kunnen maken.

Het is dus gewoon ter bescherming van de wet zelf. En verder zijn er wat tradities, zoals het poerimfeest, het chanoekah feest, het danken van God voor eten en andere dingen die er niet waren in de tijd van Mozes.

Maar alles wat er was in de tijd van Mozes, zal er weer zijn als de tempel herbouwd is.

Bs'd

Denk je dat vermoorden van 60 miljoen mensen door stalin drastisch genoeg was?

Bs'd

Omdat hij profetieën heeft geprofeteerd die niet uitgekomen zijn.

U bevestigt dus wat Jezus terecht aanklaagde: het toenmalig en huidig jodendom is een religie van menselijke wetten en voorschriften geworden, niet meer van de grote bepalingen zoals geopenbaard aan Mozes.

Welke dan wel?

In de landen van het Oostblok?

U begint weer eens wild om u heen te slaan.

Bs'd

Daarmee hebben jij en JC het verschrikkelijk bij het verkeerde eind, want alle Torahwetten die nog uitgevoerd kunnen worden, (de tempel en offerwetten bv niet omdat er nu geen tempel is) die worden nageleefd.

En als de Tempel weer herbouwd is, dan wordt alles weer nageleefd.

Het is het christendom wat de hele wet van God overboord gegooid heeft en vervangen heeft door heidendom, zoals kerstmis, zondagsviering, paashazen en eieren, heidense vruchtbaarheidssymbolen, drie-eenheid, puur heidens, enz.

Bs'd

Onder andere.

En jij begint er dingen bij te halen die niks met de zaak te maken hebben.

Israel bestond meer dan 1300 jaar, al dan niet soms onder een vreemde overheersing.

Bs'd

Bijvoorbeeld deze:

Laten we eens kijken naar de profetische kwaliteiten van Jezus. In Matteus 4:17 claimt hij dat het koninkrijk der hemelen nabij is. Nu, bijna 2000 jaar later, is het koninkrijk er nog steeds niet.

Deze claim van Jezus dat hij spoedig terug zal komen is dik gezaaid in het Nieuwe Testament. Kijk bijvoorbeeld in Openbaring 1:1-3, Idem 3:11, Idem 22:6, 10-12, 20. Overal hier wordt gesproken over een spoedige wederkomst, en de eerste christelijke gemeenten verwachtten de wederkomst in hun dagen, zoals we kunnen lezen in I Korinthen 7:29, Romeinen 13:11-12, en I Petrus 4:7. De reden dat de eerste christelijke gemeenten de wederkomst in hun dagen verwachtten is gebaseerd op hele heldere, niet mis te verstane uitspraken van Jezus. Kijk voor een indrukwekkende profetie in Marcus 13:24-30: "Maar in die dagen, na de verdrukking, zal de zon verduisterd worden en de maan zal haar glans niet geven. En de sterren zullen van de hemel vallen en de machten der hemelen zullen wankelen. En dan zullen zij de zoon des mensen zien komen op de wolken, met grote macht en heerlijkheid. En dan zal hij zijn engelen uitzenden en zijn uitverkorenen verzamelen uit de vier windstreken, van het uiterste der aarde en het uiterste des hemels. … Voorwaar, ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt." Zie ook Matt. 24:29-35 en Lukas 21:25-33

Dit geslacht is al bijna 2000 jaar geleden voorbij gegaan, en niemand heeft hem terug zien komen op de wolken om zijn koninkrijk van vrede te vestigen en zijn uitverkoren christenen in te zamelen.

In Matteus 16:27-28 zegt Jezus: "Want de zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid des vaders, met zijn engelen, en dan zal hij een ieder vergelden naar zijn daden. Voorwaar, ik zeg u: Er zijn sommigen onder degenen, die hier staan, die de dood voorzeker niet zullen smaken, voordat zij de zoon des mensen hebben zien komen in zijn koninklijke waardigheid." Zie ook Markus 9:1

Heeft iemand hem zien komen in zijn koninklijke waardigheid? Is iedereen al vergolden naar zijn daden? Maar sommigen van hen zouden niet sterven voordat zij hem zouden hebben zien komen in zijn koninklijke waardigheid! Leven zij nog vandaag de dag? Zelfs Metuselem leefde niet zo lang!

Hieruit moeten we concluderen dat Jezus het niet best deed als profeet. Wat zegt de heilige Thora, die de enige eeuwige God gaf aan het joodse volk, hier over?

Deuteronomium 18:20-22: "Maar een profeet, die overmoedig genoeg is om in Mijn naam een woord te spreken, dat ik hem niet gebood te spreken, of die in de naam van andere goden spreekt, die profeet zal sterven. Wanneer gij nu bij uzelf mocht zeggen: Hoe onderkennen wij het woord dat de HERE niet gesproken heeft? Als een profeet spreekt in de naam des HERE en zijn woord wordt niet vervuld en komt niet uit, dan is dit een woord, dat de HERE niet gesproken heeft; in overmoed heeft de profeet het gesproken, gij zult voor hem niet vrezen."

Hier gebiedt God het joodse volk om valse profeten, dat zijn profeten wiens profetieen niet uitkomen, terecht te stellen.

Jezus is een perfect voorbeeld van een profeet wiens profetie niet uitkwam.


.
.
.

Als er nu iéts is waar ik nooit blindelings op voortga, is het wel Wikipedia. Handig om snel iets op te zoeken of te checken, maar dubbelchecken is sowieso aangewezen.