Ik denk dat die mensen die er zogezegd 'voor kiezen' meestal gewoon de hoop hebben opgegeven en volstrekt onverschillig over hun eigen lot zijn geworden.
Dat is wel nog iets anders dan er bewust kiezen om op straat te leven vind ik.

Zou moeten kunnen ,ja. Ze sluiten er al voor minder op ook hé.
Die mensen zien dat misschien niet als hulp, maar sommige moeten echt tegen zichzelf beschermd worden.

Zeer zeker. Daarom is het van belang dat instanties die mensen niet alleen financieel, maar ook psychologisch ondersteund.
Alleen geld geven is niet genoeg. Want dan blijft het probleem gewoon bestaan.
En dat is niet alleen in België zo, maar ook op wereldvlak. We kunnen geld en goederen blijven sturen naar derdewereldlanden. Maar dat is zinloos. De mensen motiveren zou een véél betere methode zijn. Met hulp, aanvankelijk.
Zoals het nu gaat, lossen we niets op en wekken we alleen wrevel op bij diegenen waar de centen worden opgehaald.

Ik leg er 100 bij, en een paar pinten :cheer:

Tiens, rap en hiphop is nochtans ook westers.

Ik had het over muziek ;-)

Westers kan je het noemen, maar toch geen muziek. Klinkt meer als een bende brulapen met een spraakgebrek waar men een ritmisch deuntje tegenaan smijt.

gedeelde gedachte 8-)

Indd ;-)

Voor mij zijn de daklozen op de straten van het centrum van de Hoofdstad van europa (met als Top of the Bill van Symboliek de club Polen die overwintert op oude matrassen naast de ingang van Actiris (hoofdstedelijk arbeidsbureau)) een duidelijk teken aan de wand en een ware humanitaire ramp. Als je je ogen opendoet in de hoofdstad, dan kun je je inderdaad afvragen waarom we het zo ver moeten zoeken. Brussel begint te lijden aan Afrikaanse/Indische toestanden. Brussel is ook de enige grote stad met zoveel Roma's die gewoon in het openbaar hun kinderen mishandelen en misbruiken voor geld (*). Die Roma's zijn weliswaar géén daklozen, maar hebben meestal hun lifestyle caravans of (sociale) woningen (ik heb met een paar gepraat en die bevestigden me dat).

(*) échte daklozen horen en zien zeer veel op straat. Roma's (ver)huren hun kinderen voor 25€/dag. Die worden dan gedrogeerd en in regen en wind slapend en met vieze luier misbruikt voor het bedelberoep. De ene dag heeft zo'n vrouw/man een meisje, dan weer een jongen, en dan is ze plots kinderloos. Ik hoorde over een Roma man die in de metro bedelde met zijn zoontje gedrogeerd op de arm. Zoontje dood: bedel-longontsteking. Zeg maar beroepsongeval. Nu zit-ie er met een meisje. Dat mag allemaal van de burgemeester.

Dat is per definitie subjectief en heeft in deze context dus geen waarde als argument.

Ja, die keuze is zeker relatief. Hoewel er best wel die-hard destroyo's rondlopen die van 'fuck the system' hun levenswijze hebben gemaakt tot in het uiterste ;-)
Die hebben vaak niet zo'n hoog IQ ook en daar is weinig van te maken, behalve ze misschien een beetje kaderen zodat ze niet te vaak in het gevang belanden, want d�*n wordt het pas echt erg.

PS: hallo, Gardy!! :)

Ik ben verbijsterd...

Humor hoop ik.

Er zijn er die het gegrunt van death metal ook geen muziek vinden. Er zijn er die gabbermuziek ook geen muziek vinden.

Tuurlijk mag dit voor de burgemeester van Brussel . Dit is maar een fait diverse.
Een betoging/optocht van het VB weigeren, da's veel belangrijker voor die man.

Polly, jou inzet voor de Brusselse daklozen is een bravo waard. Maar eerlijk, ik lig al lang niet meer wakker van wat er in Brussel gaande is. Ook al is dit landje maar een scheet groot, Brussel is een soort 'ver van mijn bed show' geworden. Ik heb er totaal geen binding mee. Wel met bepaalde steden en dorpen in het buitenland, die liggen mij nauwer aan het hart dan de mesthoop die Brussel heet.

Polly,

Ik ben tegen gedwongen 'hulp' en 'opname'.

Maar om terug te komen op 'hoe geraak je er' (op straat) en hoe kom je er weer uit...?

Het is duidelijk makkelijker op straat terecht te komen dan er weer uit te geraken. Ik hoorde gisteren het verhaal van een Parijkse zakenman die alles verloor: zijn zaak failliet, alles in beslag genomen (huis, auto, goederen, geld..). Aangezien hij zijn gehele vriendenkring ook rond zijn bezittingen en rijkdom had opgebouwd, waren die allen ook plotsklaps verdwenen. De man had nog wel een héél klein beetje geld waarmee hij zijn kleren naar de stomerij bracht om er netjes uit te zien, zodat hij kon solliciteren. Hij heeft werk gevonden, maar wel maanden op straat geslapen.

Het probleem is soms héél simpel en toch ellendig. Ik ken 2 intelligente daklozen die door hun ziekte op straat zitten.

Eén ervan is een jonge vrouw. Ze 'leeft' van OCMW, sinds enkele maanden. Ze heeft een zeldzame ziekte en haar medicijnen kosten 360€/maand. Daarvan is slechts zeer weinig terugbetaald. De OCMW zet een deel van haar overlevingspoen (730€) opzij voor woningsparen. Hoe wil je dat ze met 100€/maand een woning huurt, zich voedt, haar medicijnen betaalt? Op dit moment is dat onmogelijk. Ze heeft het moeilijk omdat ze ook nog depressief is en geen familie heeft. Door haar ziekte kan ze niet werken. Gelukkig heeft ze een enorme mentale kracht, zodat ze capabel is om aangeboden hulp aan te nemen. Ook gaat ze naar een psycholoog om te praten. Ik geloof wel dat zij eruit kan geraken, als het niet te lang gaat duren ten minste!

Een ander geval: een Engelsman. Hij heeft rugproblemen, werkte hier in het zwart in de bouw. Kwam opeens in het ziekenhuis terecht met verlamming, heeft nu 5 operaties ondergaan aan ruggewervel, nek en been. Kan niet meer werken, en aangezien hij hier on-officiëel was, heeft hij nergens recht op, geen minimum uitkering, niks. Zit helemaal vast; geen familie, geen hulp, behalve een straatmaatje. Leeft van de ene ziekenhuisopname naar de ander, bedelt om zijn medicijnen te kunnen kopen.

OK, honger hebben zij niet, want daar zijn voorzieningen voor. Maar een leven kun je het niet noemen.

Voil�*. Bedankt, Vlaamse Leeuwin.

Jij bent zo eerlijk om het te zeggen. Ik begreep er niks van: van alle hulp die van overal komt toestromen, heb ik CONCREET nog niet één Vlaam gezien, en nu begrijp ik het. (Ik ben nl geen Vlaamse maar een 'Hollandse Brusselesse').

Ik wou dat Minister Grouwels ook zo eerlijk was als jij. Dan konden we ten minste verderpraten. Maar nee, men doét een beetje alsof men betrokken is, hetgeen nog méér kwaad dan goed doet.

Tot nu toe kwam de meeste hulp uit buitenlandse hoek, en dan niet zozeer 'allochtonen' doch wel expats, en andere rare mensen die de dingen nog op menselijk vlak zien zoals ze zijn en nog niet door een politiek brilletje.

Ik begrijp dat je tegen gedwongen hulp bent.
Maar anderzijds gooi je dan al je geld en moeite in een bodemloos vat.
Dus lijkt me financiële steun onder voorwaarden zeer fair.
Tenslotte moeten die mensen ook (terug) leren dat je niet zomaar gratis dingen kan krijgen.
Een gedwongen opname is voor mij ook geen optie. Wel een intensieve follow-up.
Anders heeft het geen zin.

Ik ken ook een drugverslaafde dakloze die ontzettend ongelukkig is met zijn leven maar niet de kracht heeft om te stoppen met zijn dope.

Hij krijgt OCMW, 740€/maand, en heeft gedwongen 'woningsparen' gehad zodat hij een garanatie kan betalen wanneer hij een appartement vindt.

Die jongen is flink destructief bezig, ook een beetje crimineel omdat ie superintelligent is maar gek wordt van zijn manier van leven. Zo kent-ie bv honderd telefoonnummers uit zijn hoofd, omdat hij niks kan bewaren, alles verliest of bestolen wordt.

Het OCMW oefent een soort van druk op hem uit: nu moet hij steeds met de sociale assistenten gaan praten om druppelgewijs zijn € te krijgen. Dit helpt niks en is alleen maar frustrerend: de jongen liegt zeer overtuigend!

Wanneer je van dichtbij gaat kijken merk je dat hij 1) doodongelukkig is en 2) eigenlijk niets wil/kan veranderen aan zijn levenssituatie.

Wat moeten we dan? Laten creperen op straat? Soms denk ik dat IETS hem moet stoppen, en dat kan in dit soort gevallen een opname zijn. Bv wanneer hij weer iets mispeutert of iemand in elkaar slaat/besteelt, een opname ipv het gevang. Hij lijkt erom te vragen: AUB, stop mij!

(Laatst zat ie trouwens, op volle kerstmarktavond, op de straatstenen een lijntje coke te snuiven, terwijl de toeristen voorbijliepen.)

Dat Brussel voor veel Vlamingen "een mesthoop" is, heeft alles te maken met de brussels-belgische elite die er de Laekens uitdeelt en zelf in de eerste plaats anti-Vlaams is. Ik kan de doorsnee Vlaming best begrijpen als die zich niks meer aantrekt van wat er in die stad van Vlaminghaters gebeurt.

dus de gemiddelde Vlaming neemt 100% afstand van alles wat Brussels is?

Bedankt ook u, Pelgrim, voor uw eerlijkheid. Ik voelde het al aan mijn water, maar kon er niet echt een vinger opleggen: waarom zijn de Vlamingen 100% afwezig in de Brusselse noden, maar wel aanwezig in bv Afrika? Voor mij, Buitenlandse Brusselaar, was het lang een raadsel. Nu wordt het wat duidelijker.

PS: best een ziek land, België.

Ziek ? Nee meid, eerder terminaal.

Ja, verschrikkelijk. En ons politieke personeel blijft maar verder vet betaald worden (terwijl de zelfstandigen de belastingen betalen) voor wat gekibbel.

Voila, nu leg je zelf de vinger op de bloedende wonde. Het is niet aan ons om alle shit van dit land op te ruimen. Laat die hoge pieten eens eindelijk uitvoeren waarvoor ze betaald worden.

Dat Brussel voor veel Vlamingen "een mesthoop" is, heeft alles te maken met de brussels-belgische elite die er de Laekens uitdeelt en zelf in de eerste plaats anti-Vlaams is. Ik kan de doorsnee Vlaming best begrijpen als die zich niks meer aantrekt van wat er in die stad van Vlaminghaters gebeurt.

Ik ruim niks op en beschouw mensen niet als shit, ookal leven ze op straat.

Wat één van mijn bedoelingen is, dat is de zaken aan te kaarten, door de daklozen een gezicht, een stem te geven, en als dat af en toe een beetje gêne veroorzaakt bij onze Heren en Dames Politiek (en dan vooral het "Brusschelsch Parlement" :roll:) dan is dat mooi meegenomen.

;-)

Als je deze hoogbetaalde politici vraagt om 10, 20, 50 % van hun salaris in te leveren voor m4l, het "goede doel" toch waar ze zo graag in de nabijheid van verkeren, komt er nooit respons.

Het echte interessante is dan ook altijd waarom achter deze goede doelen nog uberhaupt mensen aanlopen; Vlaanderen nog dommer dan gedacht...

Ik weet nu al wat het antwoord zal zijn.
We geven ze een sociale ondersteuning. De rest moeten ze zelf doen.
En zeg nu eerlijk : kan je ze ongelijk geven ?
België is één van de landen met een geweldige sociale voorziening.
Probleem is alleen dat er massaal misbruik van gemaakt wordt.
Laten we daar al eens iets aan doen. Dat zou al een stap in de goede richting zijn.
Maar er staat een rem op zulk initiatief. Dat heet politiek correct.
Tijd dat iemand de ogen opent en dat durft te aanvaarden. Dat zou de éérste stap naar verbetering zijn.
Maar dat is niet voor morgen. Blijkbaar is men té bang om zijn postje kwijt te raken...

Ik neem geen afstand van Brussel hoor, ik ben daar te koppig, te flamingant en te socialistisch voor. 8-) Antwerpen laat Brussel niet los (deze sinjoor toch alleszins niet).

Als "buitenlandse brusselaar" zul je echter eerst de Belgische ziekte moeten begrijpen vooraleer je het gedrag van de Vlaming kan beoordelen. België is in wezen een racistische staat, ze heeft een culturele genocide tegen de Walen uitgericht, een culturele genocide tegen de Vlamingen proberen uitrichten en over Congo zullen we maar zwijgen. Het Brussels Gewest is nog steeds het ultieme wapen van de Belgische elite tégen de Vlamingen. De politieke elite van Brussel is door en door anti-Vlaams, "keer terug naar uw dorp", als dat je iets zou zeggen. Voor veel Vlamingen staat Brussel nog steeds gelijk met francofoon imperialisme, bureaucratie en bourgeoisie.

Dat ben ik dus met jou (gedeeltelijk) oneens.

De belangrijkste reden is ANGST.
De tweede belangrijke reden is dat de meeste Vlamingen uit een anti-elitaire cultuur komen. In plaats van op het duurste plekje in het land te willen wonen, willen de meeste NL Belgen op het goedkoopste plekje wonen.

Dat die Brusselse elite anti-Vlaams is, komt mede voort uit het verachtelijke vluchtgedrag van vele Vlamingen zelf. Daar kan en mag niemand respect voor opbrengen.

het is vooral een wisselwerking. Het een versterkt het ander. Maar laten we niet vergeten dat het niet de Vlamingen zijn die de miserie van 1830 zijn begonnen, wel de Brussels-Belgische elite.

Ik ben overigens de eerste om je gelijk te geven dat we van dat vluchtgedrag af moeten. Ik heb daar zelf al meerdere discussies over opgestart op dit forum.

Cultuur dat elitair is geen cultuur maar eerder een bekakte mentaliteit.

Grootste gezever ooit.

De brusselse elite heeft de vlamingen altijd beschouwd als tweederangsburgers omdat ze de Vlaamse cultuur en taal minderwaardig vinden. Men is gevlucht voor de dure prijzen en voor het rapluisterende islamkrapuul dat terreur zaait.

Of met het feit dat het Frans er zo belangrijk in Brussel is..........

Frans is niet meer belangerijk in Brussel als omgangstaal, Arabisch is de belangerijkste omgangstaal geworden. Dit dankzij de franstaligen die dachten met vreemdelingen Brussel verder te verfransen.

Vluchtgedrag? Ja, eigenlijk wel.

Ik mag dan een buitenlander zijn, ik ben wel al langer in Brussel dan dat jullie geboren zijn ;-) en heb met véél Vlamingen moeten werken die zelf nog geen stap in Brussel hadden gezet, ookal kwamen ze elke week in het centrum van de hoofdstad poen scheppen.

Als men zegt "keer terug naar uw dorp", dan is daar misschien ook sprake van een wisselwerking: veel vlamingen keren inderdaad zo vlug mogelijk terug naar hun dorp, spreken gebrekkig Frans, vinden Brussel vreemd, vies en gevaarlijk, maar komen er wel met honderdduizenden een comfortabele pree scheppen. Maar een keer koffie gaan drinken op de Grote Markt? Oei, nee! Of toch, vijftien jaar geleden ne keer, toen Wil Tura daar optrad.

Dat was dik tegen hun hautaine kont.
En hier in Vlaanderen gaan er ook nog verschieten als de de verhoopte stemmen niet krijgen :-D

Nog die zever van Vlamingen die niets van Brussel kennen en die bang voor anderstaligen zijn. Al die bange Vlamingen zouden in feit verplicht zijn Franstalige buren of vreemdelingen als buren te hebben.

Of misschien een paar Vlamingen aan weerszijde van jouw huis ? ;-)

Ik vrees dat de Ratatosken en de Hurricanes van deze wereld jouw punt pijnlijk duidelijk maken... :-(