Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   ethiek (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177618)

harriechristus 2 december 2019 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9184551)
Zoals in de manisch depressiviteit?

inderdaad.
Citaat:

Misschien doen die golfbewegingen ons wel voelen dat we leven.
Zo is het: variatie moet er zijn.
Citaat:

Een steen kent geen geluk noch lijden. ...zouden we kunnen veronderstellen toch
Een steen kent geen gevoel, maar wel slijt hij met de jaren en de microgoden leven en sterven met hem mee.

harriechristus 12 januari 2020 11:21

47 - de dialectiek van kwaad en goed.

Niets is zo slecht of het heeft ook wel een goede kant, zodat het slechte opgeheven wordt tot het goede, dat evenzeer weer een kwade kant heeft.

Boduo 30 januari 2020 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9221641)
47 - de dialectiek van kwaad en goed.

Niets is zo slecht of het heeft ook wel een goede kant, zodat het slechte opgeheven wordt tot het goede, dat evenzeer weer een kwade kant heeft.

Euthanasie: goed of kwaad ?

harriechristus 31 januari 2020 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9236302)
Euthanasie: goed of kwaad ?

Ik ben daar in principe wel voor.
De ouderdom met name behoort geen eindeloze lijdensweg te wezen, dus als iemand ernstig ziek is.
Zo had mijn moeder darmkanker en na twee operaties ging het weer mis en kreeg ze een spuitje.
Mooi toch...

Boduo 31 januari 2020 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9236491)
Ik ben daar in principe wel voor.
De ouderdom met name behoort geen eindeloze lijdensweg te wezen, dus als iemand ernstig ziek is.
Zo had mijn moeder darmkanker en na twee operaties ging het weer mis en kreeg ze een spuitje.
Mooi toch...

+ Naast euthanasie is er nog palliatieve sedatie.

quercus 31 januari 2020 13:04

Het is goed dat de jury in dat passioneel ideologisch proces beslist heeft de drie artsen vrij te spreken. Uiteindelijk worden zij toch opgezadeld met een niet zo prettige opdracht door een patient die wenst gedood te worden en zich hiervoor beroept op de wetgeving. Wanneer het argument van de patient neerkomt op ondraaglijk en uitzichtloos fysiek lijden, dan is er een heel concreet definieerbare kwaal en zeer veel mensen aanvaarden dat in dergelijke situatie euthanasie wordt toegepast. Maar een psychisch ondraaglijk en uitzichtloos lijden is naar mijn aanvoelen toch wel een ander paar mouwen. Als arts in dit domein een beslissing moeten nemen is een veel glibberige, minder concreet vatbare situatie. We kennen allemaal wel mensen die als “autistisch” gediagnoseerd werden. Als de omgeving weet hoe je best met dergelijke mensen hoort om te gaan valt daar best mee te leven. Dan durf ik toch te betwijfelen of autisme als een ernstig argument pro euthanasie kan beschouwd worden.

harriechristus 31 januari 2020 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9236587)
+ Naast euthanasie is er nog palliatieve sedatie.

Bij palliatieve sedatie wordt een terminale patiënt tot zijn dood in slaap gehouden met medicijnen om zijn lijden te verlichten. Dit is een normale medische handeling en geen vorm van euthanasie.

Dat lijkt mij weinig zin te hebben.

Waarom zijn de mensen zo vreselijk bang voor de dood en willen per se een hoop ellende in leven houden?

Weg ermee.

De wereld zit al overvol.

Boduo 31 januari 2020 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9236636)
Bij palliatieve sedatie wordt een terminale patiënt tot zijn dood in slaap gehouden met medicijnen om zijn lijden te verlichten. Dit is een normale medische handeling en geen vorm van euthanasie.

Dat lijkt mij weinig zin te hebben.

Waarom zijn de mensen zo vreselijk bang voor de dood en willen per se een hoop ellende in leven houden?

Weg ermee.

De wereld zit al overvol.

Ik zeg ook NIET dat dit een vorm van euthanasie is...

harriechristus 1 februari 2020 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9236859)
Ik zeg ook NIET dat dit een vorm van euthanasie is...

Neen, dat heb ik ook niet gedacht.
Het is een methode om het lijk toch nog in leven te houden.

Jan van den Berghe 1 februari 2020 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9236636)
Bij palliatieve sedatie wordt een terminale patiënt tot zijn dood in slaap gehouden met medicijnen om zijn lijden te verlichten. Dit is een normale medische handeling en geen vorm van euthanasie.

Dat lijkt mij weinig zin te hebben.

Waarom zijn de mensen zo vreselijk bang voor de dood en willen per se een hoop ellende in leven houden?

Weg ermee.

De wereld zit al overvol.

Sedatie betekent niet dat het leven gerekt wordt, maar wel dat het stervensproces zijn gang gaat. Bij euthanasie komt de mens tussen met een dodelijk gif.

Jan van den Berghe 1 februari 2020 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 9236624)
Het is goed dat de jury in dat passioneel ideologisch proces beslist heeft de drie artsen vrij te spreken. Uiteindelijk worden zij toch opgezadeld met een niet zo prettige opdracht door een patient die wenst gedood te worden en zich hiervoor beroept op de wetgeving. Wanneer het argument van de patient neerkomt op ondraaglijk en uitzichtloos fysiek lijden, dan is er een heel concreet definieerbare kwaal en zeer veel mensen aanvaarden dat in dergelijke situatie euthanasie wordt toegepast. Maar een psychisch ondraaglijk en uitzichtloos lijden is naar mijn aanvoelen toch wel een ander paar mouwen. Als arts in dit domein een beslissing moeten nemen is een veel glibberige, minder concreet vatbare situatie. We kennen allemaal wel mensen die als “autistisch” gediagnoseerd werden. Als de omgeving weet hoe je best met dergelijke mensen hoort om te gaan valt daar best mee te leven. Dan durf ik toch te betwijfelen of autisme als een ernstig argument pro euthanasie kan beschouwd worden.

In heel dat proces werd geen enkele keer een ideologisch argument naar voor geschoven. De advocaten van de artsen, met Van Steenbrugge in het bijzonder, hebben wel van alles in die richting gesuggereerd, maar nagelaten de feitelijkheid aan te tonen. Indien ideologische beïnvloeding en sturing feitelijkheden waren, dan hadden de advocaten het parket-generaal kunnen vragen om een onderzoek uit te voeren. Dat hebben ze niet gedaan, wat er volgens mij op wijst dat ze geen feitelijkheden kunnen aanvoeren. Wel dat ze een soort politiek van beschadiging naar de buitenwereld hebben willen voeren.

harriechristus 1 februari 2020 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9237555)
Sedatie betekent niet dat het leven gerekt wordt, maar wel dat het stervensproces zijn gang gaat. Bij euthanasie komt de mens tussen met een dodelijk gif.

Oké.

Jan van den Berghe 1 februari 2020 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 9237534)
Neen, dat heb ik ook niet gedacht.
Het is een methode om het lijk toch nog in leven te houden.

Een lijk kan je niet in leven houden. Een lijk is nu eenmaal een dood lichaam.

Boduo 1 februari 2020 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9237573)
Een lijk kan je niet in leven houden. Een lijk is nu eenmaal een dood lichaam.

De artsen zijn vrijgesproken: dát is wat telt !

Aton 1 februari 2020 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9237573)
Een lijk kan je niet in leven houden. Een lijk is nu eenmaal een dood lichaam.

Heel misschien kan die wel uit de dood opstaan..:roll:

Jan van den Berghe 1 februari 2020 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9237703)
De artsen zijn vrijgesproken: dát is wat telt !

Wat bedoelt u daarmee eigenlijk?

harriechristus 2 februari 2020 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9237573)
Een lijk kan je niet in leven houden. Een lijk is nu eenmaal een dood lichaam.

Ja,ja, dat heb je goed gesnapt...:lol:

Maar dat is de eenheid der tegendelen.
Nooit van een levend lijk gehoord?
Neem de katholieke kerk...:cry:

Boduo 2 februari 2020 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9237835)
Wat bedoelt u daarmee eigenlijk?

Ik heb daar géén bedoeling mee.
Het is een vaststelling.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be