Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   CD&V & Liberales: Wij hebben nood aan een Europese Islam. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=225930)

Jan van den Berghe 25 januari 2016 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7974922)
Geen probleem voor mij, het is moeilijk om in te zien dat jouw vrijheid van denken dogmatisch beperkt is.

Geen idee of dat zo is. Kunt u daar een voorbeeld van aandragen?

Jan van den Berghe 26 januari 2016 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7974922)
Het is echter van de pot gerukt om een uitspraak te doen over de wenselijkheid van Islam waar jij zelf geen deel van uitmaakt.

Hoezo? Als we uitgaan van godsdienstvrijheid als een fundamenteel recht, dan behoort het tot de vrijheid van het individu.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7974943)
Waar stel ik dan het tegendeel?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=316

ViveLaBelgique 26 januari 2016 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7974946)
Hoezo? Als we uitgaan van godsdienstvrijheid als een fundamenteel recht, dan behoort het tot de vrijheid van het individu.

De Islam erkent die vrijheid niet.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7974944)
Geen idee of dat zo is. Kunt u daar een voorbeeld van aandragen?

Het feit dat jij de Islam in Europa als niet-gelovige verantwoordt op basis van vrijheid van religie is dogmatisch denken.

Jan van den Berghe 26 januari 2016 01:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7974976)
De Islam erkent die vrijheid niet.

Dat kan best, maar in een westerse rechtstaat wordt het individu beoordeeld op gedrag en niet op ideeën. Wie de wet overschrijdt, wordt vervolgd. Niet omwille van ideeën.

Jan van den Berghe 26 januari 2016 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7974979)
Het feit dat jij de Islam in Europa als niet-gelovige verantwoordt op basis van vrijheid van religie is dogmatisch denken.

Ik voel me als christen niet aangesproken door de omschrijving "niet-gelovige".

Daarnaast verantwoord ik de aanwezigheid van de islam in Europa helemaal niet. Ik stel alleen dat godsdienstvrijheid in een westerse staat de overheid geen enkel recht heeft om een bepaalde religie als dusdanig te verbieden en de aanhangers ervan te vervolgen.

Jan van den Berghe 26 januari 2016 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7974972)

Helemaal niet.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975000)
Dat kan best, maar in een westerse rechtstaat wordt het individu beoordeeld op gedrag en niet op ideeën. Wie de wet overschrijdt, wordt vervolgd. Niet omwille van ideeën.

Bij de Islam zijn die "ideeën" het herschrijven van de wet.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975002)
Helemaal niet.

Helemaal wel.

Aton 26 januari 2016 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7975093)
Bij de Islam zijn die "ideeën" het herschrijven van de wet.

Dat is duidelijk !

ViveLaBelgique 26 januari 2016 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975001)
Ik voel me als christen niet aangesproken door de omschrijving "niet-gelovige".

Dat is jouw volste recht. De Islam ziet jou echter als niet-gelovige.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975001)
Daarnaast verantwoord ik de aanwezigheid van de islam in Europa helemaal niet. Ik stel alleen dat godsdienstvrijheid in een westerse staat de overheid geen enkel recht heeft om een bepaalde religie als dusdanig te verbieden en de aanhangers ervan te vervolgen.

De Belgische wetten zijn liberaal wat de bestrijding van sektes betreft. Door jouw dogmatisch denken meen jij te weten dat de Islam een religie is. Wat weet jij er van ?

Jan van den Berghe 26 januari 2016 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7975093)
Bij de Islam zijn die "ideeën" het herschrijven van de wet.

Iedere burger mag streven naar verandering. Dat is eigen aan een democratie.

Of wist u dat niet?

Jan van den Berghe 26 januari 2016 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7975099)
Dat is jouw volste recht. De Islam ziet jou echter als niet-gelovige.

U vergist zich voor de zoveelste maal. Een christen is in de ogen van de moslims immers "een mens van het Boek".

Hier een islamitische bron:

http://users.telenet.be/myprojects/p...gelovigen.html

Jan van den Berghe 26 januari 2016 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7975099)
De Belgische wetten zijn liberaal wat de bestrijding van sektes betreft. Door jouw dogmatisch denken meen jij te weten dat de Islam een religie is. Wat weet jij er van ?

Als er godsdienstvrijheid bestaat, kan de overheid niet overgaan tot "bestrijding van sektes". Als iemand tot de Getuigen van Jehova wil toetreden, is maar volledig vrij in. In België, maar ook in alle andere Europese landen.

Natuurlijk is de islam een religie. In België zelfs een van de erkende religies.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975732)
Iedere burger mag streven naar verandering. Dat is eigen aan een democratie.

Of wist u dat niet?

Uiteraard. Jouw argumentatie valt daarbij volledig in duinen.

ViveLaBelgique 26 januari 2016 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975740)
U vergist zich voor de zoveelste maal. Een christen is in de ogen van de moslims immers "een mens van het Boek".

Hier een islamitische bron:

http://users.telenet.be/myprojects/p...gelovigen.html

Ik was hiervan reeds op de hoogte. Ga jij als niet-gelovige aan de IS fanatiekelingen en hun sympathisanten een lezing geven van de Koran ?

Zelfs voor vrome en praktiserende moslims is de Islam een gevaar:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151209_02012409

ViveLaBelgique 26 januari 2016 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975745)
Als er godsdienstvrijheid bestaat, kan de overheid niet overgaan tot "bestrijding van sektes".

Toch wel:

http://www.ethiekenmaatschappij.ugen...02-Deneaux.pdf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975745)
Natuurlijk is de islam een religie. In België zelfs een van de erkende religies.

Dat klopt niet. De moslimexecutieve is een erkende organisatie maar de Islam is geen erkende religie.

Odol 26 januari 2016 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7975740)
U vergist zich voor de zoveelste maal. Een christen is in de ogen van de moslims immers "een mens van het Boek".

Hier een islamitische bron:

http://users.telenet.be/myprojects/p...gelovigen.html

Droom zacht.
Kristenen hebben vervalste boeken. Kristenen zijn honden, staan wel een trapje hoger dan de Joden. Zo denkt de moslim, als je dan toch wil veralgemenen.

Jan van den Berghe 26 januari 2016 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7975852)
Uiteraard. Jouw argumentatie valt daarbij volledig in duinen.

Welke argumentatie dan wel?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be