Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Europa keurt begroting af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165770)

Nyquist 6 januari 2012 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5911406)
En wat is voor jou een serieuze discussie voeren ?? Beweren dat de EU-Commissie de Belgische begroting afkeurt, terwijl een eventuele goed- of afkeuring pas voor woensdag is gepland ??

Er is inderdaad nog niets goed- of afgekeurd, maar uit de brief van de man die daarover grotendeels beslist blijkt toch dat ze op dit moment niet voldoet. Dat vind ik toch belangrijke informatie.

mkb 6 januari 2012 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911157)
Neen, ik verwijt Knack en vooral Van Cauwelaert pro NVA te zijn. En dat is dan geen objectieve journalistiek meer.

Ja, met al die extreem-rechtse en Vlaamsdolle figuren zoals Joël De Ceulaer en Walter Pauli die daar rondlopen. :lol:
De artikels van Van Cauwelaert waarover u leutert zijn opiniestukken, dat is per definitie niet objectief.

Pietje 6 januari 2012 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 5911421)
Er is inderdaad nog niets goed- of afgekeurd, maar uit de brief van de man die daarover grotendeels beslist blijkt toch dat ze op dit moment niet voldoet. Dat vind ik toch belangrijke informatie.

Neemt niet weg dat de topic-titel (uiteraard opzettelijk) zeer misleidend is.

Marxmannetje 6 januari 2012 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911419)
De huidige begroting MOET VERANDERD WORDEN (1.2 - 2 miljard extra bezuinigingen).

De NIEUWE begroting moet tegen maandag binnen, en DAAROVER zullen ze woensdag een beslissing uitvaardigen.

De huidige begroting is sowieso afgekeurd als je Rehn's brief leest (heb je hem gelezen).

Belgie krijgt maw de kans tot maandag om een NIEUWE begroting in te dienen.

Dat is zoals bij de autokeuring: je krijgt een aantal opmerkingen en als die gerepareerd worden, mag je terugkomen.

Louter semantisch gezien heb je natuurlijk gelijk. Deze begroting is niet officieel afgekeurd, men wil belgie dat affront besparen en toelaten om een nieuwe in te dienen. Zoals uw auto niet is afgekeurd ; je moet reparaties doorvoeren en dan terugkomen.

Maar de regering zegt nu dat ze het niet zal doen.

Jammer, maar waarom?
Kijk, die besparingen helpen onze economie niet vooruit maar wel de stabiliteit van ons land, of zit ik mis? Ook denk ik dat Europa geen crisis wil in andere landen.

patrickve 6 januari 2012 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5911427)
Neemt niet weg dat de topic-titel (uiteraard opzettelijk) zeer misleidend is.

Nee, want de begroting is wel degelijk de facto afgekeurd. Men mag veranderingen aanbrengen (dan is het dus niet meer dezelfde begroting) en daarover zal een beslissing worden genomen. Over de huidige begroting zal geen beslissing meer genomen worden (tenzij men - zoals men blijkbaar zo zot is om te stellen - volhardt in de boosheid).

Als ge een examen aflegt, en de professor zegt U: "eh, bekijk uw cursus nog eens en kom in september terug" dan zijt ge nog niet officieel "gebuisd" he. Je krijgt een tweede kans. Maar dat verandert niks aan het feit dat uw huidige performantie onvoldoende is, en dat ALS GE HET NIET VERANDERT wel degelijk gebuisd zult zijn.

Jakko 6 januari 2012 14:57

Citaat:

'Unfair'
Binnen de regering is men allesbehalve ingenomen met het gedrag van de Europese Commissie. "Het begint er sterk op te lijken dat Europa per se wil tonen dat het de baas is", betreurt een regeringsbron. "En dan is een klein land als België een makkelijke prooi, de macro-economische impact blijft beperkt. Dat is unfair en belachelijk."
de morgen


Het Oosten 6 januari 2012 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911419)
De huidige begroting MOET VERANDERD WORDEN (1.2 - 2 miljard extra bezuinigingen).

De NIEUWE begroting moet tegen maandag binnen, en DAAROVER zullen ze woensdag een beslissing uitvaardigen.

De huidige begroting is sowieso afgekeurd als je Rehn's brief leest (heb je hem gelezen).

Belgie krijgt maw de kans tot maandag om een NIEUWE begroting in te dienen.

Dat is zoals bij de autokeuring: je krijgt een aantal opmerkingen en als die gerepareerd worden, mag je terugkomen.

Louter semantisch gezien heb je natuurlijk gelijk. Deze begroting is niet officieel afgekeurd, men wil belgie dat affront besparen en toelaten om een nieuwe in te dienen. Zoals uw auto niet is afgekeurd ; je moet reparaties doorvoeren en dan terugkomen.

Maar de regering zegt nu dat ze het niet zal doen.

U moet zo niet zitten te lullen.Europa stelt zich vragen en keurt noch goed noch af. Europa zegt zelfs dat zij rustig de tijd zal nemen om de argumenten van onze regering te bestuderen en binnen een betrekkelijke korte termijn zal antwoorden.

vrijevlaming 6 januari 2012 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 5911432)

:lol:

Nyquist 6 januari 2012 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911436)
U moet zo niet zitten te lullen.Europa stelt zich vragen en keurt noch goed noch af. Europa zegt zelfs dat zij rustig de tijd zal nemen om de argumenten van onze regering te bestuderen en binnen een betrekkelijke korte termijn zal antwoorden.

Leugenaar.

Het Oosten 6 januari 2012 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 5911445)
Leugenaar.

Ook voor u.

Ga naar de site VRT-redactie, videozone, en klikken op


bekijk de afzonderlijke fragmenten
Europa heeft nog vragen(!) bij Belgische begroting


En vooral: goed luisteren aub.
__________________

patrickve 6 januari 2012 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5911429)
Jammer, maar waarom?
Kijk, die besparingen helpen onze economie niet vooruit maar wel de stabiliteit van ons land, of zit ik mis? Ook denk ik dat Europa geen crisis wil in andere landen.

Daar gaat het niet om. Bij het toetreden tot de Euro club heeft Belgie zoals alle anderen engagementen aangegaan. Die betekenden:
- ten hoogste 60% staatschuld
- ten hoogste een deficit van 3%

Belgie voldoet al sinds het begin niet aan de eerste regel, maar men is soepel geweest.

Men heeft gezien tot welke calamiteiten die soepelheid heeft geleid, en dus wil europa nu (en belgie heeft dat mee beslist, he) dat men zijn engagementen houdt. Men heeft ook gezien met Griekenland dat men blaaskes vertelt over de publieke financien. Men kan dus geen vertrouwen hebben in de projecties van de staten zelf. De enige oplossing is van een externe kijk toe te laten.

Infeite zijn het heel simpele regels van gezonde huishouding, he. Maar men is dat politiek niet gewoon. En men sjoemelt en vertelt blaaskes. Voor de allereerste keer komt een externe kijk eens piepen naar de budgettaire zever die men gewoon is van te verkondigen.

En wat blijkt ? BOERENBEDROG. Men kan INDERDAAD geen vertrouwen hebben in de projecties van de staten zelf. Belgie bewijst het hier weer.

Op dit eigenste ogenblik is het misschien geen goed idee om inderdaad te strikt willen te zijn. Maar men kan geen vertrouwen meer hebben in die canape verkopers, en de schulden zijn al veel te hoog.
Had Belgie 40% schulden gehad, en tijdens de "boom" jaren een positief saldo, dan had men nog kunnen argumenteren dat men nu de economie niet wil wurgen en dus inderdaad even lest wil lossen. Maar men heeft het al te bruin gebakken.
Het is ondenkbaar om met een schuld van bij de 100% er nog elk jaar meer dan 3% willen bij te doen he. 3% deficit op zich is al schandalig.
En het ergste is dat men zelfs staat te liegen hierover.

Meuh 6 januari 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911436)
U moet zo niet zitten te lullen.Europa stelt zich vragen en keurt noch goed noch af. Europa zegt zelfs dat zij rustig de tijd zal nemen om de argumenten van onze regering te bestuderen en binnen een betrekkelijke korte termijn zal antwoorden.

Als Europa zich vragen stelt wil dat toch zeggen dat ze het al niet goedkeuren he! En als de regering dan doodleuk stelt dat ze zich van de bedenkingen geen bal gaan aantrekken kan je toch zelf ook al een conclusie trekken nee? 1 + 1 =2, dat is lagere schoolniveau!

En rustig de tijd nemen om de argumenten te bestuderen? Waar zie jij dat? Ze willen tegen maandag 2 miljard EXTRA besparingen!

Dirk A 6 januari 2012 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5911406)
En wat is voor jou een serieuze discussie voeren ?? Beweren dat de EU-Commissie de Belgische begroting afkeurt, terwijl een eventuele goed- of afkeuring pas voor woensdag is gepland ??

Ze moeten maandag afkomen met extra geld, dat kan je toch bezwaarlijk een goedkeuring van de ingediende begroting noemen?

patrickve 6 januari 2012 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 5911436)
U moet zo niet zitten te lullen.Europa stelt zich vragen en keurt noch goed noch af. Europa zegt zelfs dat zij rustig de tijd zal nemen om de argumenten van onze regering te bestuderen en binnen een betrekkelijke korte termijn zal antwoorden.

Ge moet uw engelse vervoeging beter leren.

Citaat:

n the meantime, your draft budget for 2012 has been submitted to Parliament, which I appreciate. The
Belgian authorities have also shared with my services numerous supportive documents, for which I am
very grateful. There have also been several technical meetings and other constructive and intensive
communication with your services and other parts of the government, and my services have shared the
outcome of their detailed assessment with the cabinets of MM. Di Rupo and Chastel and yours on 30
December and have further studied their response of 3 January.
Allemaal voltooid tegenwoordige tijd.

Citaat:

On this basis, the Commission services have come to the conclusion that if the impact of the measures
on the budget are taken into account, including the second round effects on growth which is the
standard practice, the deficit forecast for Belgium in 2012 should be updated to about 3/4% of GDP,
compared to the Commission's no policy change forecast of 4.6% of GDP and the government's fiscal
target of 2.8% of GDP.

Ik zie niet in waar onzen Olli schrijft dat hij de tijd ZAL nemen en op korte termijn ZAL antwoorden.

Men HEEFT de argumenten bestudeerd, en men IS tot de conclusie GEKOMEN.

Dirk A 6 januari 2012 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5911427)
Neemt niet weg dat de topic-titel (uiteraard opzettelijk) zeer misleidend is.

Dat is de titel bij vele kranten.

vrijevlaming 6 januari 2012 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911469)
Ge moet uw engelse vervoeging beter leren.



Allemaal voltooid tegenwoordige tijd.




Ik zie niet in waar onzen Olli schrijft dat hij de tijd ZAL nemen en op korte termijn ZAL antwoorden.

Men HEEFT de argumenten bestudeerd, en men IS tot de conclusie GEKOMEN.

neeneen, je bent verkeerd want op de site van de vrt zeggen ze iets anders!

Bollywood 6 januari 2012 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje (Bericht 5911429)
Jammer, maar waarom?
Kijk, die besparingen helpen onze economie niet vooruit maar wel de stabiliteit van ons land, of zit ik mis? Ook denk ik dat Europa geen crisis wil in andere landen.


Klopt. Jarenlang hebben we boven onze stand geleefd. Europa vraagt nu dat alle landen hun levensstijl (lees uitgaven) aanpassen aan hun stand (lees inkomsten). Men mag op korte termijn zelfs nog lichte schulden maken. Tegen een middellange termijn moeten de overheidsschulden zelfs zwaar afgebouwd worden. Dit is de enige oplossing om naar een stabiel europa te gaan. Uiteindelijk komt dit onze economie wel ten goede want minder overheidsschuld betekent minder interest hierop en dus meer ruimte voor investeringen.

Waar andere landen reeds een decenia bezig zijn met het systematisch terugdringen van de kosten is men in belgie steeds op zoek geweest naar lapmiddelen om de begroting toonbaar te maken. Ook dit keer was dit het geval maar nu is er een onafhankelijke controle en die vindt de Belgische oplossing ontoereikend. Daarenboven zullen we de komende jaren nog vaak op zoek moeten gaan naar oplossingen om een begroting in enwicht en zelfs overschotten te creeeren. Waarom het dan niet in eens goed doen is de vraag?

Wel onze regering denkt dat de wetmatigheden die voor andere landen niet voor ons land gelden en dat het behouden van het boven de stand leven belangrijker is dan besparingen door te voeren. Jammergenoeg dreigen we wanneer de economie aantrekt hiermee opnieuw de boot te missen.

Marxmannetje 6 januari 2012 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911454)
Daar gaat het niet om. Bij het toetreden tot de Euro club heeft Belgie zoals alle anderen engagementen aangegaan. Die betekenden:
- ten hoogste 60% staatschuld
- ten hoogste een deficit van 3%

Belgie voldoet al sinds het begin niet aan de eerste regel, maar men is soepel geweest.

Men heeft gezien tot welke calamiteiten die soepelheid heeft geleid, en dus wil europa nu (en belgie heeft dat mee beslist, he) dat men zijn engagementen houdt. Men heeft ook gezien met Griekenland dat men blaaskes vertelt over de publieke financien. Men kan dus geen vertrouwen hebben in de projecties van de staten zelf. De enige oplossing is van een externe kijk toe te laten.

Infeite zijn het heel simpele regels van gezonde huishouding, he. Maar men is dat politiek niet gewoon. En men sjoemelt en vertelt blaaskes. Voor de allereerste keer komt een externe kijk eens piepen naar de budgettaire zever die men gewoon is van te verkondigen.

En wat blijkt ? BOERENBEDROG. Men kan INDERDAAD geen vertrouwen hebben in de projecties van de staten zelf. Belgie bewijst het hier weer.

Op dit eigenste ogenblik is het misschien geen goed idee om inderdaad te strikt willen te zijn. Maar men kan geen vertrouwen meer hebben in die canape verkopers, en de schulden zijn al veel te hoog.
Had Belgie 40% schulden gehad, en tijdens de "boom" jaren een positief saldo, dan had men nog kunnen argumenteren dat men nu de economie niet wil wurgen en dus inderdaad even lest wil lossen. Maar men heeft het al te bruin gebakken.
Het is ondenkbaar om met een schuld van bij de 100% er nog elk jaar meer dan 3% willen bij te doen he. 3% deficit op zich is al schandalig.
En het ergste is dat men zelfs staat te liegen hierover.

Zozo nu snap ik het. Komt dus afgekort er op neer dat België al al die jaren schulden heeft maar die niet toont aan Europa, en dat nu Europa zelf ingegrepen heeft?

Jantje 6 januari 2012 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5911419)
De huidige begroting MOET VERANDERD WORDEN (1.2 - 2 miljard extra bezuinigingen).

De NIEUWE begroting moet tegen maandag binnen, en DAAROVER zullen ze woensdag een beslissing uitvaardigen.

De huidige begroting is sowieso afgekeurd als je Rehn's brief leest (heb je hem gelezen).

Belgie krijgt maw de kans tot maandag om een NIEUWE begroting in te dienen.

Dat is zoals bij de autokeuring: je krijgt een aantal opmerkingen en als die gerepareerd worden, mag je terugkomen.

Louter semantisch gezien heb je natuurlijk gelijk. Deze begroting is niet officieel afgekeurd, men wil belgie dat affront besparen en toelaten om een nieuwe in te dienen. Zoals uw auto niet is afgekeurd ; je moet reparaties doorvoeren en dan terugkomen.

Maar de regering zegt nu dat ze het niet zal doen.

De huidige meerderheid kan de begroting niet aanpassen, want dan moet ze aan de bevolking gaan vertellen dat heel hun regeerakkoord niet klopt en slechts een akkoord is om de grootste Vlaamse partij uit de meerderheid te houden.

EDR zal trouwens geen nieuwe begroting in elkaar gestoken krijgen, want dan moet hij of de Vlaamse tradie's hun kiezers doen bloeden, of zijn eigen kiezers zonder inkomen zetten. En vooral hij zal dan MR zijn programma moeten uitvoeren in Wallonie, iets dat hem persoonlijk heel veel pijn zal doen.

Hoe dan ook, dit rapport zal pijn doen bij de tradie's in juni.
Want het rapport van Europa negeren kost geld, veel geld en dat kunnen ze enkel bij hun kiezers gaan halen.

En die zullen hen belonen voor hun goede werk bij de volgende verkiezingen.

Ik vermoed dat P. Jansens de sleutel van het schoon verdiep in Antwerpen zal mogen overhandigen aan B. Dewever.

Steben 6 januari 2012 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 5911367)
Der staat geen jaartal bij dus dan telt het niet 8O

wanneer was Alexander dan nog voorzitter buiten 13 juni 2010?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be