Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Creationisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=237878)

DewareJakob 21 maart 2017 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8409623)
Zo is dat.
Het is dus verloren moeite op zoek te gaan naar die schepper, laat staan zijn doel.
En het is al helemaal te gek te denken dat hij dat ten dienste van de mens zou geschapen hebben.

Absoluut
De godsdiensten stammen ook van de tijd dat men dacht dat de aarde het absolute middelpunt van alles was, en de zon, andere planeten en de sterren er rond draaiden. Daardoor was het voor de religiese leiders destijds (en voor sommigen nu nog) onaanvaardbaar dat het niet zo was, en de aarde om de zon draaide en ons zonnestelsel maar een minuscuul onbetekenend puntje is in het hele (gekende) heelal.
En inderdaad, nog altijd denken er dat God dat alles heeft geschapen voor het denkend wezen (sic), de mens, op deze planeet...

Aton 21 maart 2017 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8409506)
Zelfs sommige van Einstein zijn uitspraken linken naar het creationisme:

Als dit universum in zijn miljoenvoudige orde en precisie het resultaat van een blind toeval zou zijn, dan is dat net zo geloofwaardig als wanneer een drukkerij explodeert en alle druklettertjes weer op de grond terecht komen in de voltooide en foutloze vorm van het woordenboek.

Als je maar tig keer die drukkerij laat exploderen zal je uiteindelijk wel een woordenboek bekomen. Zo ook met kaarten schudden. Als men dit lang genoeg doet tot alle kaarten opnieuw op hun plaats zitten.

Diego Raga 21 maart 2017 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8409387)
Je hebt me dit al meermaals gedeeld en ook bespraken we dit eens IRL. We lachten hier nog over hoe paradoxaal het was, weet je nog? Ik denk dat Tandem er ook bij was.

Volgens berekening en menselijke observatie gaan we er vanuit dat dit universum circa 15 miljard jaar oud is. Maar wat daarvoor? ;)
Dit universum is door intelligentie geschapen en is dus van diezelfde "materie". Het is een scheppende kracht die haar zelfbewustzijn uitdrukt en ontplooit in al die karakteristieken zoals je al eens vernoemde. As above, so below.

Ik reken dat zeker onder creationisme. Creationisme is een ruimer begrip dan "evolutie" denk ik zo.

Right on, mate. ;-)
Het universum komt tot (zelf-) bewustzijn in de mens, als een organisme dat speciaal daarvoor geëvolueerd is en de evolutie van die opgaande boog is nog niet gedaan.

Bobke 21 maart 2017 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8409626)
Absoluut
De godsdiensten stammen ook van de tijd dat men dacht dat de aarde het absolute middelpunt van alles was, en de zon, andere planeten en de sterren er rond draaiden. Daardoor was het voor de religiese leiders destijds (en voor sommigen nu nog) onaanvaardbaar dat het niet zo was, en de aarde om de zon draaide en ons zonnestelsel maar een minuscuul onbetekenend puntje is in het hele (gekende) heelal.
En inderdaad, nog altijd denken er dat God dat alles heeft geschapen voor het denkend wezen (sic), de mens, op deze planeet...

Is duidelijk te zien aan het scheppingsverhaal.
Eerst wordt het licht en duister gescheiden.
Pas daarna wordt het licht geschapen.:lol:

Peche 22 maart 2017 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 8409477)
Je kan eindeloos wroeten in jezelf, maar je zal er geen stap verder mee komen als je ook het licht niet wil zien.
Hoe kan je werkelijk neutraal zijn als je van mijn atoomtheorie niks wilt weten in de duisternis van deze wereld blijft volharden?
Juist uit de duisternis van de dood van Jezus is mijn atoomtheorie geboren.

[.in.Jesus.JPG[/IMG]

Ik volhard niet in duisternis. Ik vraag mij af waarom deze geen plaats heeft?
Het licht en de duisternis zijn samen verbonden in eenheid. Door deze te onderscheiden zijn we in dualisme beland. Van polytheïsme naar monotheïsme, want in dit dualisme is de duisternis het pure kwaad dat wij vermijden. Maar de duisternis is daar altijd, hoe verder je uw licht van verwijderd hoe groter de schaduw wordt. Net daarom is een volledig perspectief daaromtrent wel essentieel om vooruit te komen.

Peche 22 maart 2017 02:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8409634)
Right on, mate. ;-)
Het universum komt tot (zelf-) bewustzijn in de mens, als een organisme dat speciaal daarvoor geëvolueerd is en de evolutie van die opgaande boog is nog niet gedaan.

Zo is dat. Het universum is zeer intelligent en is tot zelfbewustzijn gekomen door het leven. Het leven is de uitdrukking van die intelligentie.
Rupert Sheldrake is echt iets voor U. Ik denk dat die man voor U zal zijn wat Terence voor mij is. Hij heeft de morfische velden van Huxley verder in kaart gebracht. Nuja, hij heeft maar een zeer beperkt budget. Maar zijn filosofie en theorieën prikkelen mij heel positief.
Hij gaat er vanuit dat in alles intelligentie huist omdat intelligentie een coherente eigenschap van het universum is. Deze eigenschap (intelligentie) is nauw met alles verbonden, zelfs in niet levende materie.

harriechristus 22 maart 2017 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8409951)
Ik volhard niet in duisternis. Ik vraag mij af waarom deze geen plaats heeft?

Je volhardt in de duisternis van deze wereld en die heeft dus plaats genoeg en van het licht van mijn atoomtheorie wil je niks weten.
Citaat:

Het licht en de duisternis zijn samen verbonden in eenheid. Door deze te onderscheiden zijn we in dualisme beland. Van polytheïsme naar monotheïsme, want in dit dualisme is de duisternis het pure kwaad dat wij vermijden. Maar de duisternis is daar altijd, hoe verder je uw licht van verwijderd hoe groter de schaduw wordt. Net daarom is een volledig perspectief daaromtrent wel essentieel om vooruit te komen.
Je hebt het nu over de godsdienst van de oude Bijbel en die heeft geen macht meer.
Het vroegere licht daarvan heeft plaats gemaakt juist voor de duisternis van het ongeloof, het materialisme van de moderne tijd.
Dus zo gezien leven we juist volop in de wereld van de duisternis.
Maar er is nu een nieuw licht op gegaan en dat is mijn atoomtheorie.

Kortom: je loopt achter en je strijdt een strijd die allang gestreden is.

geertvdb 22 maart 2017 13:20

Een thread met én peche, én diego raga én harriechristus.

Bij de CIA zijn ze naarstig alles aan het noteren wat hier geschreven wordt!

Aton 22 maart 2017 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8410256)
Een thread met én peche, én diego raga én harriechristus.

Bij de CIA zijn ze naarstig alles aan het noteren wat hier geschreven wordt!

En NASA niet te vergeten.

Peche 22 maart 2017 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 8410067)
Je volhardt in de duisternis van deze wereld en die heeft dus plaats genoeg en van het licht van mijn atoomtheorie wil je niks weten.

Hoe volhard ik dan in duisternis? Ik ben net steeds meer gebalanceerd.

Citaat:

Je hebt het nu over de godsdienst van de oude Bijbel en die heeft geen macht meer.
Het vroegere licht daarvan heeft plaats gemaakt juist voor de duisternis van het ongeloof, het materialisme van de moderne tijd.
Dus zo gezien leven we juist volop in de wereld van de duisternis.
Maar er is nu een nieuw licht op gegaan en dat is mijn atoomtheorie.
We zijn onderweg iets verloren door het monotheïsme denk ik zo. We zijn alles wat anders is beginnen demoniseren en de man eigende zich steeds meer de rol van dominant wezen toe. In deze strijd gingen onze archaïsche roots verloren en werden wij via de doctrines tegen elkaar opgezet.

Zelf ben ik een behoorlijke materialist geworden. Maar ik ga dat hedendaags toch proberen beperken. Ik wil iets teruggeven aan de natuur. Hoe kan ik daar jou atoomtheorie pragmatisch voor raadplegen? Ik denk dan eerder, Peche bouwt eens een kast voor bijen en verzamel honing. Over verlichting gesproken....

Citaat:

Kortom: je loopt achter en je strijdt een strijd die allang gestreden is.
Ik zou niet weten welke strijd ik strijd. Ik probeer perspectief te verwerven.

Pandareus 23 maart 2017 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 8410256)
Een thread met én peche, én diego raga én harriechristus.

Bij de CIA zijn ze naarstig alles aan het noteren wat hier geschreven wordt!

Niet alleen bij de CIA hoor, zélfs Zonbron volgt het (vanuit zijn information room, op de grote schermen van 8 op 3)

harriechristus 23 maart 2017 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8410517)
Hoe volhard ik dan in duisternis? Ik ben net steeds meer gebalanceerd.

Zolang je het licht van mijn atoomtheorie negeert volhard je in de duisternis.


Citaat:



We zijn onderweg iets verloren door het monotheïsme denk ik zo. We zijn alles wat anders is beginnen demoniseren en de man eigende zich steeds meer de rol van dominant wezen toe. In deze strijd gingen onze archaïsche roots verloren en werden wij via de doctrines tegen elkaar opgezet.
Nu, dat is allang bekend en de Oude Bijbel heeft ook geen macht meer, en daarvoor is de acceptatie van andere religies in de plaats gekomen.
Maar dat is allemaal oud spul.

Het is nu de hoogste tijd voor mijn atoomtheorie.
Citaat:

Zelf ben ik een behoorlijke materialist geworden. Maar ik ga dat hedendaags toch proberen beperken. Ik wil iets teruggeven aan de natuur. Hoe kan ik daar jou atoomtheorie pragmatisch voor raadplegen? Ik denk dan eerder, Peche bouwt eens een kast voor bijen en verzamel honing. Over verlichting gesproken....
Mijn atoomtheorie is niet pragmatisch, maar theoretisch (in de eerste plaats) en de werkelijke echte openbaring van het Creationisme.
Dat laatste is toch ook niet pragmatisch, maar een godsdienstige theorie.
Door het pragmatisch te willen maken, ontwijk je weer mijn theorie door je er vooral niet in te willen verdiepen.
Citaat:



Ik zou niet weten welke strijd ik strijd. Ik probeer perspectief te verwerven.
Dus het mankeert je duidelijk aan zelfbewustzijn niet eens te weten waarmee je bezig bent met al je draden en theorieën, die niks bijzonders zijn en behoorlijk conservatief: de Jehova's en een primitieve wetenschappelijke visie van kracnt, en nu weer het creationisme (hoe wil je dat met elkaar rijmen?)*.
Je bent toch wel behoorlijk fanatiek bezig of niet?

*De verzoening van wetenschap en religie is juist mijn atoomtheorie.

Peche 23 maart 2017 09:04

In die logica is heel de wereld gedoopt in duisternis. Dat zeggen Jehova getuigen ook . Je bent dus op zijn minst even conservatief.
Wel ik weiger daarin te geloven.

Volgens mij zijn het licht en de duisternis verbonden en verwant aan elkaar. Door alles wat anders is uit te sluiten (zoals jij met je atoomtheorie doet) hebben wij onszelf de duivel aangedaan. Het is geen duivel die ons tegen God opzet. Het is de mens die zichzelf in beperkte paradigma's plaats omdat de spirituele macht een monotheïsme is. Van jongs af worden wij daar aan blootgesteld en leren wij beperkt kijken door angsten aan het intelligente andere te naaien.

harriechristus 23 maart 2017 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8410976)
In die logica is heel de wereld gedoopt in duisternis. Dat zeggen Jehova getuigen ook . Je bent dus op zijn minst even conservatief.
Wel ik weiger daarin te geloven.

De logica is zeker geen duisternis, maar de Heilige Geest van God die zich heeft geopenbaard in Hegel en mijn atoomtheorie.



Maar goed: gelovige mensen als de Jehova's begrijpen daar natuurlijk helemaal niks van.

Citaat:

Volgens mij zijn het licht en de duisternis verbonden en verwant aan elkaar.
Dat is bekend Peche, maar relatie tot mijn atoomtheorie leeft deze wereld in de duisternis van de onwetendheid.

Citaat:

Door alles wat anders is uit te sluiten (zoals jij met je atoomtheorie doet)
Ik sluit het uit op basis van goede argumenten dat deze wereld niet deugt: qua wetenschap niet en qua religie niet.
Jij bent het juist die mij uitsluit.
En dat doet de wereld ook die het licht niet wil kennen.



Kortom: het licht schijnt in de duisternis, maar de duisternis heeft het niet begrepen.
Citaat:


hebben wij onszelf de duivel aangedaan. Het is geen duivel die ons tegen God opzet. Het is de mens die zichzelf in beperkte paradigma's plaats omdat de spirituele macht een monotheïsme is.
Dat is allang verholpen Peche door vele andere religies te erkennen en nog meer door mijn atoomtheorie, die je niet wilt kennen.



Citaat:

Van jongs af worden wij daar aan blootgesteld en leren wij beperkt kijken door angsten aan het intelligente andere te naaien.
Door zelf Jehova te willen worden, doe je je dus zelf de ellende van het monotheïsme aan.
Terwijl er toch nog weinig mensen zijn die in die onzin geloven.

Peche 23 maart 2017 19:00

Ik ben geen Jehova getuigen. Ik heb bijbelstudie van Jehova getuigen gekregen. Dat is een groot verschil.

Aton 23 maart 2017 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411330)
Ik ben geen Jehova getuigen. Ik heb bijbelstudie van Jehova getuigen gekregen. Dat is een groot verschil.

Zo te merken ben je daar niet veel mee opgeschoten.

Diego Raga 23 maart 2017 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8409953)
Zo is dat. Het universum is zeer intelligent en is tot zelfbewustzijn gekomen door het leven. Het leven is de uitdrukking van die intelligentie.
Rupert Sheldrake is echt iets voor U. Ik denk dat die man voor U zal zijn wat Terence voor mij is. Hij heeft de morfische velden van Huxley verder in kaart gebracht. Nuja, hij heeft maar een zeer beperkt budget. Maar zijn filosofie en theorieën prikkelen mij heel positief.
Hij gaat er vanuit dat in alles intelligentie huist omdat intelligentie een coherente eigenschap van het universum is. Deze eigenschap (intelligentie) is nauw met alles verbonden, zelfs in niet levende materie.

Weinig aan toe te voegen, Peche.

Om zelfs het lichtste atoom of de eenvoudigste cel te doen ontstaan en te laten functioneren, moet er idd een intelligente kracht in huizen, gezien de minste afwijking van de inherente parameters geen bestaan (ervan) mogelijk maakt, laat staan het doen evolueren van miljarden melkwegen en dito supra-complexe organismen, zoals bv de vorming van kristallen of een mens, om maar iets bekend te noemen.

Degenen die durven te stellen dat dit alles 'toevallig' zou ontstaan zijn, dwalen dan ook en nog geen beetje.

Peche 24 maart 2017 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 8411390)
Zo te merken ben je daar niet veel mee opgeschoten.

Jij hebt niets op te merken aan mij.

Peche 24 maart 2017 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga (Bericht 8411518)
Weinig aan toe te voegen, Peche.

Om zelfs het lichtste atoom of de eenvoudigste cel te doen ontstaan en te laten functioneren, moet er idd een intelligente kracht in huizen, gezien de minste afwijking van de inherente parameters geen bestaan (ervan) mogelijk maakt, laat staan het doen evolueren van miljarden melkwegen en dito supra-complexe organismen, zoals bv de vorming van kristallen of een mens, om maar iets bekend te noemen.

Degenen die durven te stellen dat dit alles 'toevallig' zou ontstaan zijn, dwalen dan ook en nog geen beetje.

Zo is dat. Zelfs in het kleinste stofdeeltje huist een vorm van intelligentie. Zelfs een domme insect is een hoogontwikkeld wezen dat niet op toeval functioneert. Dat is gecodeerd te doen en handelt daarop. Ik zie doel.

Ik heb via hun eigen theorie laten zien dat ook daar geen sprake van toeval is. Ja, de omgeving is random/willekeurig, maar dat maakt de evolutie van het organisme niet toevallig. En al zijn wij van vis naar mens geëvolueerd, als je meeloopt in het belang van het verhaal zal je zien dat daar ook geen toeval bij kwam kijken. Actie = reactie.
Vissen ploeterden in de modder en over tientallen miljoenen jaren werd de vin iets pootachtig. Net zoals bij het paard. Er werd druk door (de vrije van wil van) het organisme uitgeoefend op die lichaamsdelen.

Of probeer evolutie eens te bekijken door die morfische velden. Hoe insecten communiceren via geuren en via een co evolutie samenwerken. Hoe het ene begon te profiteren van het andere waardoor de omgeving zich talrijk kon ontplooien en meer bio diversiteit aantrok. Ik sta er een beetje van te kijken en zie, jawel, een intelligent design. Er zijn "foutjes/afwijkingen", maar het design is algemeen niet dom. Noch een toeval.

Soms ga ik in bezinning. En weet je waarop ik steeds terug kom? Het is alsof het leven gelijktijdig ontstaan is. En ik weet dat dit geen enkele vorm van logica inhoudt. Maar misschien is de mens hedendaags beperkt door het rationeel denken. Het is een beperking en staat niet meer toe buiten de doos te kijken.

Elio di Supo 24 maart 2017 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8411605)
Ik zie doel.

En wat voor doel zie je dan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be