Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Enkel-vrouwen fitness (https://forum.politics.be/showthread.php?t=178416)

CLAESSENS Joris 26 oktober 2012 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6385951)
En (met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid) mannen die vrouwen daar inderdaad niet gerust kunnen laten. ik denk aan dat filmke uit brussel met onse studente journalistiek. dat stukje over seksisme


om die niet te discrimineren verbiedt men dan ook maar de blanke brave man de toegang.

Elke zich respecterende fitnessclub zet mannen én vrouwen die het andere geslacht niet gerust kunnen laten genadeloos en onmiddelijk aan de deur...
Dus voor discriminatie kiezen is ook hier gewoon fout.

Clubs en sauna's waar dit gedrag wel getolereerd wordt en die daarvoor zelfs reclame maken komen ook meer dan genoeg voor.

Maar goed, 30% van je clienteel dat anders niet kan komen omdat het van hun godsdienst niet mag (staat ook letterlijk in het artikel)... dat kan tellen hé!

cookie monster 26 oktober 2012 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door destandaard.be
Als ze komt, laat ze haar hoofddoek in de kleedkamer. Omdat hier alleen maar vrouwen zijn, laat ons geloof dat toe

Ok , als ze er zo over denkt , maar ik begrijp het niet !!


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6386703)
Elke zich respecterende fitnessclub zet mannen én vrouwen die het andere geslacht niet gerust kunnen laten genadeloos en onmiddelijk aan de deur...
Dus voor discriminatie kiezen is ook hier gewoon fout.

Dus voor bewuste discriminatie kiezen is ook hier gewoon fout.

Op zich moeten , euh mogen gescheiden clubs kunnen ,
dus ....
Zij die niet graag gemengd gaan , eender wie , moet ook kunnen ,
maar .... vanuit geloofsgeloofsstandpunt ??
Ik snap die niet !!!!
Zij die graag gemengd gaan , eender wie , moet ook kunnen ,
maar .... vanuit geloofsgeloofsstandpunt ??
Ik snap die niet !!!!

Jan van den Berghe 26 oktober 2012 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6386703)
Elke zich respecterende fitnessclub zet mannen én vrouwen die het andere geslacht niet gerust kunnen laten genadeloos en onmiddelijk aan de deur...
Dus voor discriminatie kiezen is ook hier gewoon fout.

Is dat wel discriminatie? In mijn ogen alvast niet. Of hebben we in dit land al geen vrijheid om verenigingen op te richten die zich exclusief richten tot man dan wel vrouw?

SDX 26 oktober 2012 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6387624)
Is dat wel discriminatie? In mijn ogen alvast niet. Of hebben we in dit land al geen vrijheid om verenigingen op te richten die zich exclusief richten tot man dan wel vrouw?

Segregatie is goed, dan lopen er nòg meer seksueel gefrustreerden rond die geen benul hebben van w�*t 'n vrouw is, hòe 'n vrouw is...of bij uitbreiding 'n man.

Scheid de seksen want dat is bah vies.

Seuten, blijf dan weg uit zo'n fitnesscentrum, in vredesnaam, straks mogen er ook geen lesbo's of holebi's meer binnen, die zouden wel eens opgewonden kunnen raken van zo'n zwetend vrouwenlichaam...:roll:

cookie monster 26 oktober 2012 23:06

Sinds wanneer is fitness een geloofsgeloof , of ermee verbonden ??
Wanneer een bepaald kledingstuk hinderlijk is voor een bepaalde sport:
1) Draag het niet !! Doe je het toch: 100% op EIGEN risico !!!!
Verwond je daardoor ook andere , ben je dus 100% de pineut !!!!
2) Kies een andere sport waar je het wel kan dragen ,
en waar je andere ook niet hindert , of je bent de pineut !!!!

Dat men gescheiden fitnessen wil openen ok ,
maar wat als men het doordrijft tot:
fitness voor enkel van een bepaald geloof ?? M / V
fitness voor enkel van een bepaald muziekgenre ?? M / V
fitness voor enkel van een bepaald beroep ?? M / V
enz ....

Aligator 26 oktober 2012 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist (Bericht 6386350)
Ik voel me in de fitness club ook bekeken,waarshijnlijk door homofiele mannen.
Kan er geen club komen waar holebies geweerd worden,of is dat homofoob?
Wat ik niet kan begrijpen,is dat een moslima onnodig buitenhuis komt.Als ze haar geloof streng volgt,dan zou ze thuis haar man en kindjes verwennen en niet het uitzicht van sportclub of zwembad verpesten.

Ja, ze zou thuis kunnen sporten, met een télé coach-programma.

Nexer 27 oktober 2012 04:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 6386225)
Wat is het probleem ??

Het aanvaarden van paranoia als een standaard emotie is niet echt bevorderlijk voor menselijke relaties.

vlaams realist 27 oktober 2012 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 6386368)
als lid van dergelijke club in Brussel ben ik content dat die mogelijkheid bestaat, en dat ik daarvoor bewust kan kiezen

Het is een stap achteruit als je je slecht voelt bij gemengde sport.Sport is altijd verdeeld.De douches ook.Jij moogt gerust staan zweten naast mij.Waar het over gaat is respect.Tussen een dikke en een dunne,een oude en een jonge,een bodybuilder en een loper,een bruine en een zwarte,een vrouw en een man.Het is spijtig dat je bewust kiest om je te beperken.Ik heb grote bewondering voor sportsters omdat hun karakter ze maakt.Ook als een 200 kg vrouw in mn club traint ga ik haar steunen.

Jan van den Berghe 27 oktober 2012 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 6387643)
Segregatie is goed, dan lopen er nòg meer seksueel gefrustreerden rond die geen benul hebben van w�*t 'n vrouw is, hòe 'n vrouw is...of bij uitbreiding 'n man.

Scheid de seksen want dat is bah vies.

Seuten, blijf dan weg uit zo'n fitnesscentrum, in vredesnaam, straks mogen er ook geen lesbo's of holebi's meer binnen, die zouden wel eens opgewonden kunnen raken van zo'n zwetend vrouwenlichaam...:roll:

Kuch, is een fitnessclub de enige plaats waar mannen in contact komen met vrouwen? De enige plaats waar ze iets meer onthullend zien?

alice 27 oktober 2012 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6385879)
Artikel: http://www.standaard.be/artikel/deta...21024_00346944



Dat bepaalde vrouwen bang zijn als er vreemde mannen rond hen zijn, is meer een reden om hen naar een psycholoog te sturen om eens naar die angsten te laten kijken, dan reden om mannen gewoon te weigeren.

Ik neem aan dat er met "Wij" bedoeld word "alle vrouwen". Dan blijkt een zinnetje later dat mevrouw zich gewoon niet op haar gemak voelt. Dus de reden dat "wij" niet overal terecht kunnen, is omdat zij zich niet op haar gemak voelt?

Die vergelijking gaat niet op. Mannenhaar en vrouwenhaar groeit niet even snel en worden niet in dezelfde snits geknipt. Daarom dat er vooral aparte kapsalons zijn, die slechts 1 kapper/kapster hebben, gespecialiseerd in ofwel het één of het ander.

Fitness-toestellen zijn allemaal hetzelfde. Het enige dat daaraan kan variëren is de set gewichten die je ergens in steekt. Dus het later volgende argument: Is ook van iemand die niet weet waar ze over praten.


En dan nog deze parel(sarcasme):Wat een mooi toon van begrip naar de mannelijke psyche: ze zijn allemaal hetzelfde, allemaal vrouwenzot. Op dezelfde manier dat alle vrouwen roddelende kletskousen zijn die enkel willen shoppen zeker? En in de keuken staan natuurlijk.

:-|



Laten we het even puur objectief bekijken.

De definitie van seksuele discriminatie: Discriminatie op basis van geslacht.

Vraag: Wat gebeurt er hier?
Antwoord: Mannen worden de toegang geweigerd tot een fitnessclub.
Reden hiertoe: Hun geslacht.

Vraag: Is dit dus discriminatie op basis van geslacht?
Antwoord: Ja, het geslacht is de eerste en enige reden dat de discriminatie plaats vind.


"Vrouw" mag geen speciaal groepje worden dat uitzondering krijgt op het discrimineren tegen andere groepen. Geen enkele groep mag zulke macht hebben.

Ik vind dat dit niet kan, discriminatie is verboden, dus geen clubs voor enkel vrouwen.

Jan van den Berghe 27 oktober 2012 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6388085)
Ik vind dat dit niet kan, discriminatie is verboden, dus geen clubs voor enkel vrouwen.

Hoe kan dit discriminatie zijn? Is de Boerinnenbond dan ook een organisatie die discrimineert? Is er discriminatie als jeugdvereniging geen personen van een zekere leeftijd meer opnemen? Is het discriminatie dat de Kerk alleen aan haar leden de sacramenten toedient? Enzovoort.

Onderscheid is daarom nog geen discriminatie.

vlaams realist 27 oktober 2012 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6388113)
Hoe kan dit discriminatie zijn? Is de Boerinnenbond dan ook een organisatie die discrimineert? Is er discriminatie als jeugdvereniging geen personen van een zekere leeftijd meer opnemen? Is het discriminatie dat de Kerk alleen aan haar leden de sacramenten toedient? Enzovoort.

Onderscheid is daarom nog geen discriminatie.

Het is een stap achteruit.Net zoals een zwembad enkel voor vrouwen.Met een reeks van die kleine stapjes achteruit gaan we belanden in wat de Koran voorschrijft.Dus als je daar voorstander van bent,zeg het dan ineens.Maar als je de Koran wil volgen moet je niet over discriminatie beginnen.

cookie monster 27 oktober 2012 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6387850)
Het aanvaarden van paranoia als een standaard emotie is niet echt bevorderlijk voor menselijke relaties.

boenk er op !!!! :thumbsup:

Jan van den Berghe 27 oktober 2012 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist (Bericht 6388134)
Het is een stap achteruit.Net zoals een zwembad enkel voor vrouwen.Met een reeks van die kleine stapjes achteruit gaan we belanden in wat de Koran voorschrijft.Dus als je daar voorstander van bent,zeg het dan ineens.Maar als je de Koran wil volgen moet je niet over discriminatie beginnen.

Stap achteruit? Waarom zou dat een stap achteruit zijn? Als vrouwen de noodzaak voelen even onder vrouwen te zijn, wat is daar dan tegen? Mijn vrouw gaat ook soms eens met vriendinnen een namiddagje stappen. Ik voel geen behoefte daar aanwezig bij te zijn. Laat ze maar gezellig kletsen over vrouwenzaken. Iets heel vrouwelijks, niets met 'koran' of zo te maken.

Nexer 27 oktober 2012 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6388113)
Hoe kan dit discriminatie zijn? Is de Boerinnenbond dan ook een organisatie die discrimineert? Is er discriminatie als jeugdvereniging geen personen van een zekere leeftijd meer opnemen? Is het discriminatie dat de Kerk alleen aan haar leden de sacramenten toedient? Enzovoort.

Onderscheid is daarom nog geen discriminatie.

Boerinnenbond: ja, dat is discriminatie.
Jeugdvereniging: nee, dat is geen discriminatie, dat is opdelen in groepen voor andere activiteiten. Het moet praktisch houdbaar blijven. Wat voor een fitnesscentrum geen probleem is. Daar kan je aanwezigheid zelf plannen, lang op voorhand.
Kerk: nee, dat is een contract. Wilt gij de sacramenten, dan schrijft gij u in bij de organisatie. Dat kan. Bij dit fitnesscentrum kunnen mannen zich niet inschrijven, het is hen verboden.

Nexer 27 oktober 2012 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6388445)
Stap achteruit? Waarom zou dat een stap achteruit zijn? Als vrouwen de noodzaak voelen even onder vrouwen te zijn, wat is daar dan tegen? Mijn vrouw gaat ook soms eens met vriendinnen een namiddagje stappen. Ik voel geen behoefte daar aanwezig bij te zijn. Laat ze maar gezellig kletsen over vrouwenzaken. Iets heel vrouwelijks, niets met 'koran' of zo te maken.

In groep samenzijn is op zichzelf geen probleem. Als je echter naar een plek gaat, die normaal gezien toegankelijk moet zijn voor mensen die er willen komen, om vervolgens te verklaren dat die niet meer voor iedereen even toegankelijk is, op basis van geslacht, dan discrimineer je.

Dagje uit, eventjes samenkomen, etc... Allemaal niks op tegen. Bruikbare ruimte inpalmen en toegang verbieden aan 1 specifieke groep, dat is een ander paar mouwen. Uw vergelijkingen trekken op niets.

vlaams realist 27 oktober 2012 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6388445)
Stap achteruit? Waarom zou dat een stap achteruit zijn? Als vrouwen de noodzaak voelen even onder vrouwen te zijn, wat is daar dan tegen? Mijn vrouw gaat ook soms eens met vriendinnen een namiddagje stappen. Ik voel geen behoefte daar aanwezig bij te zijn. Laat ze maar gezellig kletsen over vrouwenzaken. Iets heel vrouwelijks, niets met 'koran' of zo te maken.

dat moet kunnen.Als ze echter begint te eisen dat de winkelstraat mannenvrij wordt gemaakt omdat anders de mannen naar haar poep kijken,is dat een stap te ver.

Jan van den Berghe 27 oktober 2012 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6388525)
In groep samenzijn is op zichzelf geen probleem. Als je echter naar een plek gaat, die normaal gezien toegankelijk moet zijn voor mensen die er willen komen, om vervolgens te verklaren dat die niet meer voor iedereen even toegankelijk is, op basis van geslacht, dan discrimineer je.

Dagje uit, eventjes samenkomen, etc... Allemaal niks op tegen. Bruikbare ruimte inpalmen en toegang verbieden aan 1 specifieke groep, dat is een ander paar mouwen. Uw vergelijkingen trekken op niets.

Ik zie in waarom vrouwen ook op een aantal andere terreinen niet voor een eigen bewegingsruimte zouden mogen zorgen. Uit wat u hierboven schrijft, denkt u toch wel heel paternalistisch. U gaat eens voorschrijven wat vrouwen niet en wel mogen doen.

kiko 27 oktober 2012 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 6388525)
In groep samenzijn is op zichzelf geen probleem. Als je echter naar een plek gaat, die normaal gezien toegankelijk moet zijn voor mensen die er willen komen, om vervolgens te verklaren dat die niet meer voor iedereen even toegankelijk is, op basis van geslacht, dan discrimineer je.

Een fitness-club hoeft helemaal niet toegankelijk te zijn voor om het even wie. De uitbater, geruggesteund door het huisreglement, beslist daarover.

Nexer 27 oktober 2012 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6388636)
Ik zie in waarom vrouwen ook op een aantal andere terreinen niet voor een eigen bewegingsruimte zouden mogen zorgen. Uit wat u hierboven schrijft, denkt u toch wel heel paternalistisch. U gaat eens voorschrijven wat vrouwen niet en wel mogen doen.

Dat is een stropop. U verdraait mijn woorden zodat ze u goed uitkomen. Ik schrijf niemand de wet voor en ga me door u niet in een hoekje laten duwen. Mijn commentaar tegenover u staat geheel algemeen geschreven. U verzint het maar om uw tegenstanders te demoniseren.

Discrimineren mag niemand. Om geen enkele reden. Discrimineren kan nooit positief zijn, het is altijd negatief. Dat schrijf ik niet voor aan wie dan ook, dat is gewoon een universeel feit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be