Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Filip de Man (Vlaams Belang) - 15 tot 21 januari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=139)
-   -   hoe staat u tegenover sociale werkplaatsten/sociale economie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=76502)

ilfalco 19 januari 2007 22:53

Ik denk niet dat je daar socialist moet voor zijn want dievoorzitter met zijn sjijke buraue... dat was een socialist.

net zoal monica de coninck en patje janssens met al hun mandaten en jobs voor 10 man ... socialisten zijn.

Het zijn de socialisten die zulk misbruik mogelijk maken en verkopen onder de noemer sociaal zijn.

Maar ik vraag me af wat er sociaal aan is die soc. werknemers te doen werken aan hongerloon zodat ze s'avonds nog 4 uur moeten gaan werken om rond te komen zodat de rijke socialistische bestuurders van de vzw nog wat meer dikke sigaren kunnen roken.

Mitgard 19 januari 2007 22:55

hey, kameraad.
ga je socialistische ideëen verkondigen aan de fabriekspoorten van multinationals. daar zijn ze harder nodig. weet je wat dié bazen verdienen?
sluit je aan bij een vakbond.
je wordt nog 'n goeie.
;-)

MaXiMuS 19 januari 2007 23:13

Deheer De Man neemt wel bijzonder veel moeite om hierop te antwoorden. Een schraal postje waarin hij zegt dat er misbruiken zijn en dus tegen het systeem is. Mijn neefje van 4 maakt zulke belachelijke redeneringen zelfs niet meer.

Wie kan nu tegen het concept zijn dat gehandicapten hun dagen deels kunnen vullen door eveneens te werken.


Zelfs ik, ondanks mijn ultra-liberale visie op economie en belastingen steun dit concept...

Bobke 19 januari 2007 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2352750)
hey, kameraad.
ga je socialistische ideëen verkondigen aan de fabriekspoorten van multinationals. daar zijn ze harder nodig. weet je wat dié bazen verdienen?
sluit je aan bij een vakbond.
je wordt nog 'n goeie.
;-)

Die bazen verdienen het op de kap van het kapitaal, niet op kosten van het sociaal systeem.

Mitgard 19 januari 2007 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 2352833)
Die bazen verdienen het op de kap van het kapitaal, niet op kosten van het sociaal systeem.


op kap van het kapitaal?
als het kapitaal zich zomaar vermenigvuldigt, zonder arbeiders, waarom nemen ze dan nog arbeiders aan? die kosten dan toch alleen maar geld?

ilfalco 19 januari 2007 23:35

Ik ben altijd al economisch gematigd geweest. Het standpunt van deman is dan ook niet het partijstandpunt. maar er moet wel meer doorstroming komen . het doel moet grotendeels zijn integratie in de bestaande economie mogelijk te maken.

En risicovoller werk mmoet ook voor werknemers van een beschutte werkplaats leiden tot = hoger loon.

Nu zie ik maar 2 grote winnaars in dit verhaal en dat zijn.
A) de scoialistscihe bestuurders van de vzw's.
B) bvb OXFORD die zijn fietsen EVEN kwalitatief laat afmonteren , maar dan tegen een spotprijs.

maar de soc werknemers benijd ik zer niet. Ze werken even hard als u en ik. Er is OOK druk. Orders moeten voldaan worden.

Bobke 19 januari 2007 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2352848)
op kap van het kapitaal?
als het kapitaal zich zomaar vermenigvuldigt, zonder arbeiders, waarom nemen ze dan nog arbeiders aan? die kosten dan toch alleen maar geld?

Voor zover ik weet worden zowel bazen als arbeiders door het bedrijf betaald.
Ik vraag mij eigenlijk af wie voor u arbeiders zijn ?
Ook afgunstig op de ontslagpremie bij VW ?

King of beggars and fleas 20 januari 2007 07:38

mensen toch

er is niks sociaals aan die zg sociale economie

het enige waar dat natuurlijk over gaat is drukken van loonlast

ifffalco heeft hier dan ook overschot van gelijk

Wat de mensen die nu uit de boot vallen nodig hebben is geen nepwerk aan een hongerloon maar wel een onderhandelingspositie

ten eerste moet men stoppen met toelaten dat die onderhandelingspositie op de arbeidsmarkt oa door een vals spelende "sociale" economie ondergraven wordt

ten tweede moet men een minimale onderhandelingspositie garanderen door de invoer van een onvoorwaardelijk basisinkomen.

zo simpel is het - en in plaats van een ganse nepsector in stand te moeten houden zal dan gewoon de economie laagdrempeliger ( en dus socialer ) gaan worden

King of beggars and fleas 20 januari 2007 07:42

de groenwerker die nu trots denkt dat hij erbij hoort omdat hij werk heeft werd wel ferm afgezet door de "sociale" economie

zijn voorganger deed dat werk tien jaar geleden als vastbenoemd gemeenterarbeider met ancienniteit, dertiende maand, een vet pensioen enz

duveltje382 20 januari 2007 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 2353455)
de groenwerker die nu trots denkt dat hij erbij hoort omdat hij werk heeft werd wel ferm afgezet door de "sociale" economie anders he

zijn voorganger deed dat werk tien jaar geleden als vastbenoemd gemeenterarbeider met ancienniteit, dertiende maand, een vet pensioen enz

Maar als arme in uw beddeke blijven liggen vind ik dan ook totaal fout,we moeten ijveren voor een beter minimumloon,loon naar werken !!!

King of beggars and fleas 20 januari 2007 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2353460)
Maar als arme in uw beddeke blijven liggen vind ik dan ook totaal fout,we moeten ijveren voor een beter minimumloon,loon naar werken !!!

jaja t is goed jong

je bent braaf hoor

:roll:

duveltje382 20 januari 2007 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 2353461)
jaja t is goed jong

je bent braaf hoor

Weer zo een zwak antwoord voor een organisatie die beweert op te komen voor de armen(tis van niet beter kunnen hoor).
Vandaar dat zij bij 3 leden blijven steken na 2 jaar

King of beggars and fleas 20 januari 2007 07:58

geeuw - ik ga mij nog eens omdraaien in mijn beddeken - slaapwel

duveltje382 20 januari 2007 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 2353472)
geeuw - ik ga mij nog eens omdraaien in mijn beddeken - slaapwel

Tja dat lui gedrag van U is hier op het forum nu langzaam al bekend geraakt hé!

debbie 20 januari 2007 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2351941)
bedankt voor dit zeer onthullend antwoord.
zelden zo'n ongegeneerde uiting van ultrarechtse asocialiteit gelezen op dit forum.
mensen die op de arbeidsmarkt uit de boot vallen, gehandicapten, psychische patiënten e.d. mogen voor uw part kennelijk oprotten. u bent de belangenbehartiger, de ridder op het witte paard van het patronaat, de rijken, de zelfstandigen.
zelfs uw eigen kiespubliek heeft het blijkbaar moeilijk met dit extreme standpunt gezien de twee vorige reacties.

nu nog een "endlösing" voor de onproductieven, mijnheer deman?
(sorry, u houdt van dergelijke nostalgische woordenschat naar het schijnt)

Ach, het is nog altijd beter dat een politieker een eerlijk antwoord geeft, ook al ben je het er niet mee eens dan al die talloze leugens die uit de mond van oa Vandenbroucke en Verhofstadt komen.

debbie 20 januari 2007 09:36

We moeten een onderscheid maken tussen sociale werkplaatsen en de overige sociale economie. Mijn mening daarover is het volgende:

1.sociale economie is idd soms concurentievervalsing
2.mensen die tewerkgesteld worden in de sociale economie werken voor een hongerloon, ze horen tot de werkende armen
3.er vinden heel wat wantoestanden plaats in de sociale economie, enerzijds is het werk laagdrempelig en wordt er meer rekening gehouden met de beperkingen van de werknemer, anderzijds lijkt de werknemer een stuk minder rechten te hebben dan werknemers op de gewone werkvloer. Daardoor weten werknemers in de sociale economie soms niet precies wat er van ze verwacht wordt en in hoeverre ze mogen verwachten dat er rekening wordt gehouden met hun moeilijkheden en beperkingen. Zaken die de ene keer door de beugel kunnen, worden een andere keer niet getolereerd, de ene keer is er alle begrip en de volgende keer krijg je misschien een schop in je kont en vlieg je op straat. Daardoor houden sommigen aan hun job in de sociale economie een ferme kater over.
4.anderzijds is het voor veel mensen ook een verademing om te werken in de sociale economie. Collega's hebben, in een team werken, de voldoening die het soms kan geven kunnen van groot belang zijn. Sommigen hebben 20 jaar of meer thuis gezeten omdat ze geen job kunnen krijgen en zijn blij dat ze nu terecht kunnen in de sociale economie.

In feite ben ik dus niet helemaal tegen maar ook niet helemaal voor sociale economie. Twee zaken zouden opnieuw bekeken moeten worden:

1.de willekeurige aanpak van werknemers binnen de sociale economie
2.de lonenen die véél te laag zijn.

duveltje382 20 januari 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie (Bericht 2353541)
We moeten een onderscheid maken tussen sociale werkplaatsen en de overige sociale economie. Mijn mening daarover is het volgende:

1.sociale economie is idd soms concurentievervalsing
2.mensen die tewerkgesteld worden in de sociale economie werken voor een hongerloon, ze horen tot de werkende armen
3.er vinden heel wat wantoestanden plaats in de sociale economie, enerzijds is het werk laagdrempelig en wordt er meer rekening gehouden met de beperkingen van de werknemer, anderzijds lijkt de werknemer een stuk minder rechten te hebben dan werknemers op de gewone werkvloer. Daardoor weten werknemers in de sociale economie soms niet precies wat er van ze verwacht wordt en in hoeverre ze mogen verwachten dat er rekening wordt gehouden met hun moeilijkheden en beperkingen. Zaken die de ene keer door de beugel kunnen, worden een andere keer niet getolereerd, de ene keer is er alle begrip en de volgende keer krijg je misschien een schop in je kont en vlieg je op straat. Daardoor houden sommigen aan hun job in de sociale economie een ferme kater over.
4.anderzijds is het voor veel mensen ook een verademing om te werken in de sociale economie. Collega's hebben, in een team werken, de voldoening die het soms kan geven kunnen van groot belang zijn. Sommigen hebben 20 jaar of meer thuis gezeten omdat ze geen job kunnen krijgen en zijn blij dat ze nu terecht kunnen in de sociale economie.

In feite ben ik dus niet helemaal tegen maar ook niet helemaal voor sociale economie. Twee zaken zouden opnieuw bekeken moeten worden:

1.de willekeurige aanpak van werknemers binnen de sociale economie
2.de lonenen die véél te laag zijn.

Je zegt niets anders als ik,enkel zou ik een derde puntje er willen an toe voegen
3)Het willen werken van werkweigeraars

King of beggars and fleas 20 januari 2007 09:58

Citaat:

4.anderzijds is het voor veel mensen ook een verademing om te werken in de sociale economie. Collega's hebben, in een team werken, de voldoening die het soms kan geven kunnen van groot belang zijn. Sommigen hebben 20 jaar of meer thuis gezeten omdat ze geen job kunnen krijgen en zijn blij dat ze nu terecht kunnen in de sociale economie.
in feite komt dat erop neer

eerst gedurende jaren pesten en kleineren zodat ze zich niks meer waard voelen

vervolgens kunnen wij ons populariseren door de sociale te gaan uithangen via de zg sociale economie

het kleineren is dus wat er gewoon moet stoppen (basisoinkomen zou dat onmogelijk maken )

en dan is er geen afzonderlijke economie op maat van ... meer nodig

degenen die nu in de sociale economie werken en die dat willen kunnen er dan echt bijhoren

duveltje382 20 januari 2007 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas (Bericht 2353559)
in feite komt dat erop neer

eerst gedurende jaren pesten en kleineren zodat ze zich niks meer waard voelen

vervolgens kunnen wij ons populariseren door de sociale te gaan uithangen via de zg sociale economie

het kleineren is dus wat er gewoon moet stoppen (basisoinkomen zou dat onmogelijk maken )

en dan is er geen afzonderlijke economie op maat van ... meer nodig

degenen die nu in de sociale economie werken en die dat willen kunnen er dan echt bijhoren

Het besef dat er in de wereld niets voor niets komt zou er bij U in moeten hé,HEEL belangrijk hé ;)

King of beggars and fleas 20 januari 2007 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2353580)
Het besef dat er in de wereld niets voor niets komt zou er bij U in moeten hé,HEEL belangrijk hé ;)

de lucht is er toch zomaar voor niets, en het water en de grond en nog zoveel meer.

PS vogels in de lucht zijn ook gratis ( en ze zijn er zonder dat een mens er ook maar een klop voor doet )

;-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be