Politics.be
Pagina 2 van 6 < 1 2 3456 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Boeing 737 MAX (https://forum.politics.be/showthread.php?t=254023)

maddox 26 juli 2020 11:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396438)
Gewone mensen kunnen geen familie hebben overzee of whatever door emigratie?
Er zijn mensen met familie op de hoek waar ze al geen jaren contact mee hebben.

Maar zelfs familie in verreweggiestan is geen "moeten" excuus voor verre reizen.

reservespeler 26 juli 2020 11:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396438)
De bevestiging dat er geen realistische alternatieven zijn voor het vliegtuig.

Er zijn nog vele andere landen overzee.

Gewone mensen kunnen geen familie hebben overzee of whatever door emigratie?
De categorie "gewone mensen" is zij die er eigenlijk niets te zoeken hebben.

reservespeler 26 juli 2020 11:12
Laat de reiziger al de kosten betalen, het zullen er een pak minder zijn.

kelt 26 juli 2020 11:14
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9396430)
De VS waren de laatsten om toe te geven dat er een probleem was met de 737 mac. belangen primeerden op veiligheid. Om deze belangenvermenging tegen te gaan dient deze zaak internationaal beoordeeld te worden en niet door een VS instantie.

Maar ja. We leven nog in imperiale tijden.
ALs de Amerikaanse Luchtvaartautoriteiten de MAX goedkeuren dan wil dat nog niet zeggen dat die vliegtuigen naar enigerlei niet-Amerikaanse luchthaven kunnen.

AL die andere luchtvaartautoriteiten dienen ook hun goedkeuring te geven.

Dat zal niet zomaar gebeuren gezien de FAA,met hun aanvankelijke behandeling van de 737MAX,veel van hun geloofwaardigheid kwijt gespeeld zijn.Overigens zal een spelletje "Amerika-rest-van-de-weredl" hier niet helpen gezien ook de grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen werkelijk R A Z E N D zijn op Boeing in deze zaak en het nog zaak zal zijn de Amerikaanse consument weer in dit toestel te krijgen...

Micele 26 juli 2020 11:22
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9396452)
Er zijn mensen met familie op de hoek waar ze al geen jaren contact mee hebben.

Maar zelfs familie in verreweggiestan is geen "moeten" excuus voor verre reizen.
Ik ken gewone mensen die een veel beter leven hebben met hun relatief klein pensioen in het buitenland. En ja die krijgen soms de kinderen of familie, eens op bezoek. Of andersom kwamen die naar België op jaarlijks bezoek.

En toevallig is dat een eiland zoals Kreta. En dan nemen die gewone mensen het vliegtuig.

Ik neem soms de benzinewagen maar ook het vliegtuig naar Z-Oostenrijk (~1000 km). Autootje (op winterbanden) kan men ook daar huren aan de luchthaven.

Micele 26 juli 2020 11:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9396455)
De categorie "gewone mensen" is zij die er eigenlijk niets te zoeken hebben.
Toch wel, blijkbaar zijn die vuil en druk Vlaanderen kotsbeu.

Citaat:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20191017_04669200

Wie overweegt te verhuizen op zoek naar schone lucht, denkt beter twee keer na. Dat blijkt uit vervolgonderzoek van CurieuzeNeuzen Vlaanderen.

Verhuizen naar platteland geeft u niet altijd betere lucht
xx krantekoppen wegens slechte luchtkwaliteit en andere...

xx krantekoppen over ademen en overheid

Gewone mensen lezen af en toe krantekoppen, zelfs zonder een krant te kopen...

Jay-P. 26 juli 2020 11:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9396457)
ALs de Amerikaanse Luchtvaartautoriteiten de MAX goedkeuren dan wil dat nog niet zeggen dat die vliegtuigen naar enigerlei niet-Amerikaanse luchthaven kunnen.

AL die andere luchtvaartautoriteiten dienen ook hun goedkeuring te geven.

Dat zal niet zomaar gebeuren gezien de FAA,met hun aanvankelijke behandeling van de 737MAX,veel van hun geloofwaardigheid kwijt gespeeld zijn.Overigens zal een spelletje "Amerika-rest-van-de-weredl" hier niet helpen gezien ook de grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen werkelijk R A Z E N D zijn op Boeing in deze zaak en het nog zaak zal zijn de Amerikaanse consument weer in dit toestel te krijgen...
Ik vind het ook bezopen dat "ZE" iets dat letterlijk buiten elk mogelijke natuurlijke enveloppe uit de fysica is aaneen gesleuteld nog ook maar in overweging durven nemen om dat 'ding' terug van de grond te laten opstijgen!

Micele 26 juli 2020 11:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9396456)
Laat de reiziger al de kosten betalen, het zullen er een pak minder zijn.
Dan gaat de brandstof van uw dieselwagen pakweg 3€ of meer per liter kosten. :-P

Citaat:
https://www.ad.nl/auto/elke-diesel-k...ndheidskosten/

Elke diesel kost ons 15.000 euro door giftige uitlaatgas en fijnstof

Iedere dieselauto berokkent de samenleving door giftige uitlaatgassen en fijnstof bijna 15.000 euro aan gezondheidskosten. Dat becijferen Milieudefensie en Oxford University.

Britse wetenschappers van de universiteit van Oxford en die van Bath hebben nu berekend wat al die vieze lucht de samenleving kost. De vervuiling ontstaat doordat stikstofdioxide en fijnstof via de uitlaat de lucht in geblazen wordt. Fijnstof ontstaat verder door slijtage van banden, remmen en de weg.

De onderzoekers komen tot hun schatting door de medische kosten van luchtvervuiling gerelateerde ziekten zoals COPD op te tellen. Ook is aan verloren en door ziekten kwalitatief mindere levensjaren een geldbedrag verbonden.

Op initiatief van Milieudefensie zijn de uitkomsten vervolgens aangepast aan Nederland. De resultaten liegen er niet om: de ruim 9 miljoen in Nederland rondrijdende auto’s en bestelwagens leveren de maatschappij 50 miljard euro gezondheidsschade op.

Per auto betreft het 4.000 euro over de hele levensduur: veertien jaar voor een personenwagen, tien jaar voor een bestelauto.

Bovengenoemd bedrag is een gemiddelde, met name diesels stoten véél meer giftige dampen uit. Iedere dieselwagen kost de maatschappij liefst 14.700 euro. Ze zijn daarmee verantwoordelijk voor driekwart van de gezondheidskosten, 37,3 miljard euro in totaal.

Benzineauto's leveren ‘slechts’ 1.600 euro schade op, elektrisch auto's zijn met 900 euro per voertuig de beste keus voor de samenleving. Bestelwagens kosten zelfs 16.800 euro. Van alle 8,3 miljoen personenwagens rijden er 1,3 miljoen (16 procent) op vervuilende diesel, van de bestelwagens, vrachtwagens en bussen echter ruim 95 procent.
Belgendieselland kan daarmee zijn mankende begroting snel aanvullen.

Den Ardennees 26 juli 2020 11:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 9396474)
Ik vind het ook bezopen dat "ZE" iets dat letterlijk buiten elk mogelijke natuurlijke enveloppe uit de fysica is aaneen gesleuteld nog ook maar in overweging durven nemen om dat 'ding' terug van de grond te laten opstijgen!
hoe bedoel je?

Bach 26 juli 2020 11:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 9396457)
ALs de Amerikaanse Luchtvaartautoriteiten de MAX goedkeuren dan wil dat nog niet zeggen dat die vliegtuigen naar enigerlei niet-Amerikaanse luchthaven kunnen.

AL die andere luchtvaartautoriteiten dienen ook hun goedkeuring te geven.

Dat zal niet zomaar gebeuren gezien de FAA,met hun aanvankelijke behandeling van de 737MAX,veel van hun geloofwaardigheid kwijt gespeeld zijn.Overigens zal een spelletje "Amerika-rest-van-de-weredl" hier niet helpen gezien ook de grote Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen werkelijk R A Z E N D zijn op Boeing in deze zaak en het nog zaak zal zijn de Amerikaanse consument weer in dit toestel te krijgen...
Hopelijk tonen die andere landen hun onafhankelijkheid en doen ze zelf een onderzoek of eisen er een door een internationale instantie. Ik betwijfel het dat Europese landen dit durven tegen de VS. Anders hadden ze nu al iets laten horen over de gebrekkige procedure.

Vazallen. Vrij voorspelbaar hoe die zich gedragen. We kunnen nog niet spreken van een onafhankelijk Europa.

kelt 26 juli 2020 11:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9396482)
Hopelijk tonen die andere landen hun onafhankelijkheid en doen ze zelf een onderzoek of eisen er een door een internationale instantie. Ik betwijfel het dat Europese landen dit durven tegen de VS. Anders hadden ze nu al iets laten horen over de gebrekkige procedure.

Vazallen. Vrij voorspelbaar hoe die zich gedragen. We kunnen nog niet spreken van een onafhankelijk Europa.

Ten eerste is de MAX nog NIET goedgekeurd door de Amerikaanse FAA.Zoals gezegd is het haast twee weken geleden dat het "finaal examen" gebeurd is......
Ten tweede is de MAX nog NIEt goedgekeurd door enigerlei niet-Amerikaanse luchtvaartautoriteit...

Die "gebrekkige procedure" is momenteel onderwerp van gerechtelijke procedures aangespannen tussen de families van de verongelukte mensen,tussen de betroffen luchtvaartmaatschappijen en Boeing,en letterlijk tientallen ingebrekestellingen van even zovele andere luchtvaartmaatschappijen en Boeing....Dit is een knoop van de hoogste orde geworden....verbijsterend overigens dat de produktie bij Boeing nog voor een paar maanden gewoon doorgegaan is....

Geen enkele luchtvaartautoriteit moet momenteel iets "speciaals zeggen",die dingen mogen gewoonweg nog niet in dienst hoor.

Laat ons geen illusies hebben,Boeing zal een zeer indrukwekkend onverwoestbaar stukje electronica moeten demonstreren om hun vogel in de lucht te kunnen houden of er zal ,goedkeuring of niet,geen passagier WILLEN aan boord stappen dan tegen ongelooflijke bradeerprijzen(voor (geen) geld kan ALLES)...

Wat was nu ook alweer het probleem van de meeste luchtvaartmaatschappijen..... :hm:

maddox 26 juli 2020 12:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396466)
Ik ken gewone mensen die een veel beter leven hebben met hun relatief klein pensioen in het buitenland. En ja die krijgen soms de kinderen of familie, eens op bezoek. Of andersom kwamen die naar België op jaarlijks bezoek.

En toevallig is dat een eiland zoals Kreta. En dan nemen die gewone mensen het vliegtuig.

Ik neem soms de benzinewagen maar ook het vliegtuig naar Z-Oostenrijk (~1000 km). Autootje (op winterbanden) kan men ook daar huren aan de luchthaven.
En hoe maakt deze hele uitleg de situatie "moeten"?

reservespeler 26 juli 2020 12:51
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396466)
Ik ken gewone mensen die een veel beter leven hebben met hun relatief klein pensioen in het buitenland. En ja die krijgen soms de kinderen of familie, eens op bezoek. Of andersom kwamen die naar België op jaarlijks bezoek.

En toevallig is dat een eiland zoals Kreta. En dan nemen die gewone mensen het vliegtuig.

Ik neem soms de benzinewagen maar ook het vliegtuig naar Z-Oostenrijk (~1000 km). Autootje (op winterbanden) kan men ook daar huren aan de luchthaven.
Nog een reden om het vliegen veel duurder te maken.
Het pensioen moet niet in het buitenland opgesoupeerd worden.

Micele 26 juli 2020 12:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9396572)
En hoe maakt deze hele uitleg de situatie "moeten"?
Niets "moet".

Micele 26 juli 2020 12:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9396575)
Nog een reden om het vliegen veel duurder te maken.
Het pensioen moet niet in het buitenland opgesoupeerd worden.
Dat gaat jij niet bepalen. :lol:

reservespeler 26 juli 2020 12:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396470)
Toch wel, blijkbaar zijn die vuil en druk Vlaanderen kotsbeu.



xx krantekoppen wegens slechte luchtkwaliteit en andere...

xx krantekoppen over ademen en overheid

Gewone mensen lezen af en toe krantekoppen, zelfs zonder een krant te kopen...
Het zijn waarschijnlijk die die nog meer import willen.

reservespeler 26 juli 2020 12:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9396477)
Dan gaat de brandstof van uw dieselwagen pakweg 3€ of meer per liter kosten. :-P



Belgendieselland kan daarmee zijn mankende begroting snel aanvullen.
Natuurlijk niet.
De diesel brengt de staat meer op dan de maatschappelijke kost.

Micele 26 juli 2020 12:57
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9396585)
Natuurlijk niet.
De diesel brengt de staat meer op dan de maatschappelijke kost.
Onzin. :-D
Citaat:
Elke diesel kost ons 15.000 euro door giftige uitlaatgas en fijnstof


https://bihandel.wordpress.com/2019/...ometerheffing/

Het vliegtuig staat er natuurlijk ook bij.

Maar vliegtuigen "aanvallen" en "hun dieselwagen" totaal ongemoeid laten gaat natuurlijk niet.

Citaat:
(Bron: VRTNWS en Tranport Mobility Leuven)

Op basis van een onderzoek van Transport Mobiliy Leuven in 2017, onderdeel van de Universiteit van Leuven, maakte de VRT bovenstaande infografiek. Hierop is duidelijk te zien dat als je ook de externe kosten zou meerekenen we te weinig betalen voor het vervoer met een wagen. Voor een vliegreis zouden we eigenlijk 10 keer meer moeten betalen als we ook de externe kosten mee rekenen. Fietsen veroorzaakt volgens deze grafiek geen maatschappelijke kosten. Wat volgens sommigen niet kan kloppen omdat fietspaden aanleggen ook geld kost. Fietspaden aanleggen kost inderdaad geld maar zorgt bijvoorbeeld ook voor minder doktersbezoeken waardoor fietsen zelf geld opbrengt aan de maatschappij.
Het volledige rapport over de externe kosten van transport kan je terugvinden op deze pagina van TML.

De overheid rekent dus al een deel van de (externe) kosten van een auto door. Dit door middel van een jaarlijkse voertuigentaks en de accijnzen op brandstof. Dit is echter niet voldoende om al de kosten te dekken.

Jay-P. 26 juli 2020 13:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 9396480)
hoe bedoel je?


Voor meer duidelijkheid: cursus volgen die het veel beter haarfijn gaat toelichten.

Jay-P. 26 juli 2020 14:00
Effe extra aandacht voor tekst van tekening rechts boven hier :grin:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:13.
Pagina 2 van 6 < 1 2 3456 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be