Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   De mythe van de 12 miljard euro aan transfers (https://forum.politics.be/showthread.php?t=104005)

Rob Roy 7 april 2008 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350033)
Beweren dat een berekening uit 1985 vandaag nog steeds toepasbaar is, is op z'n minst twijfelachtig. ;-)

Ach, sommige durven zelfs met opinie-onderzoeken van tien jaar geleden uitpakken als bewijs voor de Belgisch-gezindheid van de Vlamingen...

Kazan 7 april 2008 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350033)
Beweren dat een berekening uit 1985 vandaag nog steeds toepasbaar is, is op z'n minst twijfelachtig. ;-)

Waarom niet? In 1985 was 1 + 1 = 2 en nu is dat ook nog zo.

Citaat:

En wat is schandalig hoog? Binnen Europa zijn de transfers van Vlaanderen naar Wallonië niet zo uitzonderlijk hoog hoor. :?
In absolute cijfers niet, maar 11 miljard is wel zo'n 7% van het Vlaamse BBP.

Geert C 7 april 2008 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350044)
In absolute cijfers niet, maar 11 miljard is wel zo'n 7% van het Vlaamse BBP.

Jij zegt dat dat 7% is, bon, de meeste schattingen liggen een stuk lager. Laat ons dan eens de andere cijfers bekijken. Uit South East England vertrekt jaarlijks zo'n 8% van het BBRP. Uit Catalonië 8,5%, uit Stockholm 7,6%.

Citaat:

Waarom niet? In 1985 was 1 + 1 = 2 en nu is dat ook nog zo.
Neem dan de laagste schatting en tel dat daarbij op.

Kazan 7 april 2008 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350050)
Jij zegt dat dat 7% is, bon, de meeste schattingen liggen een stuk lager. Laat ons dan eens de andere cijfers bekijken. Uit South East England vertrekt jaarlijks zo'n 8% van het BBRP. Uit Catalonië 8,5%, uit Stockholm 7,6%.

Dan zitten we nog steeds in top 4. :-D En wat zeggen die andere (lagere) schattingen eigenlijk? Ik heb altijd gedacht dat het zo'n 7% was.

Geert C 7 april 2008 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350064)
Dan zitten we nog steeds in top 4. :-D En wat zeggen die andere (lagere) schattingen eigenlijk? Ik heb altijd gedacht dat het zo'n 7% was.

De hoogste 6%, dacht ik, andere 4%. :?

Enfin, transfers zijn in feite geen argument voor of tegen onafhankelijkheid, alleen emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug" proberen daar een argument voor onafhankelijkheid van te maken. Er zijn ook transfers binnen Vlaanderen, maar ik zie geen enkele nationalist beweren dat er daarom binnen Vlaanderen ook gesneden moet worden in het grondgebied. :-)

Kazan 7 april 2008 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350069)
De hoogste 6%, dacht ik, andere 4%. :?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doorbraak
Voorts blijkt dat volgens dezelfde bbp-berekeningsmethode de totale transfer vanuit Vlaanderen ineens stijgt tot 6,73% (11,1 miljard euro) en Wallonië 12,83% van zijn bbp ontvangt. Deze cijfers staan zwart op wit in de CREW-studie; op de redactielokalen van Le Soir was er blijkbaar geen inkt meer ...


Rob Roy 7 april 2008 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350069)
emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug"

Twee vraagjes:
1. Wat is er nationalistisch aan "wij willen ons geld terug"?
2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

Geert C 7 april 2008 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy (Bericht 3350084)
Twee vraagjes:
1. Wat is er nationalistisch aan "wij willen ons geld terug"?
2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets. ;-)

Kazan 7 april 2008 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350069)
Enfin, transfers zijn in feite geen argument voor of tegen onafhankelijkheid, alleen emo-nationalisten stijl "wij willen ons geld terug" proberen daar een argument voor onafhankelijkheid van te maken. Er zijn ook transfers binnen Vlaanderen, maar ik zie geen enkele nationalist beweren dat er daarom binnen Vlaanderen ook gesneden moet worden in het grondgebied. :-)

Niet zozeer de transfers zélf, maar vooral de manier waarop ze plaatsvinden en hoe ze gebruikt worden stoort mij.
U hebt de 3 woordjes van de N-VA vast wel al gehoord: transparantie, efficiëntie en objectiviteit. Dát is er nodig voor echte solidariteit.

Rob Roy 7 april 2008 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350088)
Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets. ;-)

Dat beantwoordt alleen mijn eerste vraag.

Dit was de tweede:

Citaat:

2. Wat is er inherent verkeerd aan "wij willen ons geld terug"?

Kazan 7 april 2008 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350088)
Als je ook de arrondissementen binnen Vlaanderen die geld ontvangen wilt afstoten niets. ;-)

Die ontvangen geen miljarden é. En die arrondissementen gaan er wel op vooruit.

Kristof Vermassen 7 april 2008 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3349981)
Je moet ons niet over 1 kam scheren. Ik hou het bij 11 miljard

Ook daar bestaat geen enkele studie over.

Kazan 7 april 2008 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen (Bericht 3350101)
Ook daar bestaat geen enkele studie over.

Jawel, die van de N-VA.:|

Geert C 7 april 2008 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350105)
Jawel, die van de N-VA.:|

Een studie van de N-VA? De N-VA nam gewoon de studie die het hoogste bedrag noemde en telde daar dan nog iets bij op. :?

Kazan 7 april 2008 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350110)
Een studie van de N-VA? De N-VA nam gewoon de studie die het hoogste bedrag noemde en telde daar dan nog iets bij op. :?

Een conclusie trekken uit 2 serieuze studies, wat is daar verkeerd mee?

Geert C 7 april 2008 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350128)
Een conclusie trekken uit 2 serieuze studies, wat is daar verkeerd mee?

Dat ze meteen de studie die het hoogste bedrag noemt pakken. N-VA beweert dat we bij de resultaten van die studies een viertal miljard moeten bijtellen, we zullen dat maar met een korrel zout nemen maar als ik 4 miljard optel bij 3 miljard (VBO-studie, laagste resultaat) dan kom ik uit op 7 miljard. Dus de transfers zullen allicht ergens tussen 7 en 11 miljard liggen, als dat cijfer van de N-VA juist is.

Kristof Vermassen 7 april 2008 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350105)
Jawel, die van de N-VA.:|

Staat daar in dat er jaarlijks 11 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië vloeit dan?

Kazan 7 april 2008 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 3350135)
Dat ze meteen de studie die het hoogste bedrag noemt pakken. N-VA beweert dat we bij de resultaten van die studies een viertal miljard moeten bijtellen, we zullen dat maar met een korrel zout nemen maar als ik 4 miljard optel bij 3 miljard (VBO-studie, laagste resultaat) dan kom ik uit op 7 miljard. Dus de transfers zullen allicht ergens tussen 7 en 11 miljard liggen, als dat cijfer van de N-VA juist is.

De ABAFIM is de meest recente studie, niet meer dan logisch dat men die studie kiest.

Kazan 7 april 2008 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen (Bericht 3350140)
Staat daar in dat er jaarlijks 11 miljard euro van Vlaanderen naar Wallonië vloeit dan?

Nee, van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel.
Volgens denkgroep 'In De Warande' gaat er zo'n 8 miljard naar Wallonië.

Geert C 7 april 2008 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan (Bericht 3350150)
De ABAFIM is de meest recente studie, niet meer dan logisch dat men die studie kiest.

Hoeveel jaar zit tussen die drie studies? Twee? Op twee jaar tijd zoveel transfers erbij lijkt me wel extreem onwaarschijnlijk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be