Politics.be
Pagina 2 van 9 < 1 2 3456 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Brandend Actueel: Gaza offensief (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=192)
-   -   Israëlische soldaten zijn immorele klootzakken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=120653)

Buzz 21 maart 2009 22:01
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4031498)
Vrede zal er zijn wanneer de Joden ophouden Palestijnse grond in te palmen en grote stukken teruggeven. Dan zal er vrede zijn. En anders niet.
Inderdaad.

longhorn 21 maart 2009 22:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4031498)
Vrede zal er zijn wanneer de Joden ophouden Palestijnse grond in te palmen en grote stukken teruggeven. Dan zal er vrede zijn. En anders niet.

En op 6 december klimt Sinterklaas echt door uw schoorsteen met cadeautjes. Maar serieus, denkt gij echt dat Israel's buren met die staat naast zich in eender welke vorm kunnen leven? Ik heb daar zo mijn twijfels over. Dat land zal zich altijd tot de tanden moeten bewapenen. Ik zie landen zoals Iran niet plots een vredesakkoord sluiten en diplomatische betrekkingen annvangen met de Joodse staat.

Francientje 21 maart 2009 22:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4031390)
Als bebaarde woestelingen verwerpelijke daden stellen, Francientje, is dat géén nieuws. We verwachten niets anders van hen, begrijpt u?

Maar als verdedigers van een voorpost van onze Westerse beschaving in het Midden-Oosten zich als monsters gedragen (al of niet daartoe aangemoedigd door hiërarchische oversten en/of zogenaamd geestelijke leiders), dan is dat op z'n minst een stukje informatie dat menige wenkbrauw tot fronsen drijft.

Met Longhorn ben ik het eens waar hij stelt dat dergelijk gedrag in èlke oorlog voorkomt, maar aangezien ik mij inzake oorlog eerder op de lijn van Driewerf bevindt, verschil ik toch ook van mening met hem.

De overgrote meerderheid van de mensen is te lui, te gevoelig, te braaf, te goedaardig, te verwend, te ... voor oorlogsgeweld, en al zeker voor oorlogsmisdaden.
Daarom moeten mensen ervoor worden opgeleid , en in extremere gevallen - zoals in het zionistische project Israël - gaat de opleiding nog wat verder dan het leren schieten met een zwaar en onhandig ding dat veel lawaai maakt en het in de houding springen als een 'ster' voorbijstapt.
Het kanonnenvoer moet ook leren de 'vijand' als 'te verdelgen ongedierte' te zien, en niet langer als een tegenstander die o.a. recht zou kunnen hebben op bescherming onder de clausules van de Geneefse Conventies en andere internationale overeenkomsten.

Francientje, mag ik uit uw reactie afleiden dat u over de in deze draad besproken materie helemaal géén mening heeft? Dat u verkiest in een wijde boog om deze hete brij heen te fietsen?

Of heeft u wat tijd nodig om de draagwijdte van dit nieuws tot u door te laten dringen?

Ik gun u die graag, maar ik ga toch ook geen jaren wachten.
De draagwijdte van welk nieuws? Dat er oorlogsmisdaden werden gepleegd?
Een zéér beperkt aantal trouwens. Aan de kaak gesteld in...Israel. Door Israelische soldaten. In Israel komen de daders ervan voor
de krijgsraad en worden gepast gestraft. We gaan ze vast niet vieren en ze
met een heldenstatuut vereren. Dat hebben we dus alvast op onze vijanden
voor.
Die teeshirts? Mijn standpunt daaromtrent is hetzelfde als dat van de IDF
(kun je lezen in dat artikel van Haaretz.)

Buzz 21 maart 2009 22:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 4031542)
En op 6 december klimt Sinterklaas echt door uw schoorsteen met cadeautjes.
Wat? Denkt u soms dat het wél goed gaat komen als ze die gebieden blijven bezetten? De Israëli's zouden voor een keer goed overkomen dan, want met de oorlog in Gaza en nu dit komt het zeker niet goed.

beste vriend 21 maart 2009 23:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4030725)
Na de bekentenissen van Israëlische soldaten over het doodschieten van vrouwen, kinderen en andere onschuldige burgers tijdens het Gaza-offensief, het doelbewust en zinloos vernielen van eigendommen, huizen en inboedels, moskeeën, de loeiharde analyse van de VN-rapporteur over het gedrag van het Israëlisch leger, is er nu een nieuw voorbeeld opgedoken van het laaghartige en volstrekt immorele karakter van het Israëlische leger en haar soldaten.

Het betreft dit keer t-shirts voor soldaten aan het einde van hun ontplooiïng in Gaza of trainigssessies en werden ontdekt door Haaretz.


De t-shirts zijn bedrukt met spotprenten. Sommigen tonen een zwangere Palestijnse vrouw in het midden van een schietroos met als tekst "1 shot 2 kills". Een ander t-shirt toon een jongetje met een geweer in dezelfde schietroos met als tekst "the smaller, the harder" en nog een andere toont een Palestijnse moeder bij haar dood kind (opnieuw in een schietroos) met als tekst "better use Durex".



Haaretz schrijft ook nog:


en

en

Wat dus een oorlogsmisdaad is...


bron

bron 2

En dan te bedenken hoe hypocriet, allergisch en overgevoelig de Heer Michael Freilich en zijn kornuiten van het Forum voor Joodse Organisaties hier reageren als er een onschuldig grapje wordt gemaakt zoals in Man bijt Hond ...
Wat ik hier zie, is zwarte humor , gemaakt door mensen die afschuwelijke dingen meemaken, en zware stress ondergaan. Soms kan enkel humor je nog helpen niet je verstand te verliezen.

beste vriend 21 maart 2009 23:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4031196)
Geloof heeft hier niks mee te maken.
Om iemand overhoop te kunnen schieten is het nodig om die eerst te ontmenselijken. Er zijn genoeg voorbeelden van uiterst wreed gedrag, dat duidelijk aantoont dat een legerleiding de eigen soldaten ervan overtuigt dat "de vijand" geen volledige mens is. Soldaten van elke geloof, van elke huidskleur en van elke continent hebben zich hieraan bezondigd. het is geen alleenrecht van joodse of Israelische soldaten.
Inderdaad. De soldaten zijn meestal jong, en men word niet als killer geboren . De legerleidingen gaan zeker de tegenstander niet als een sympatiek persoon voorstellen. Trouwens, zo gauw je enkele kameraden naast je hebt zien sneuvelen, of zwaar gekwetst hebt horen krijsen van de pijn, weet je maar al te goed wie de vijand is.

Francientje 22 maart 2009 00:17
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buzz (Bericht 4031546)
Wat? Denkt u soms dat het wél goed gaat komen als ze die gebieden blijven bezetten? De Israëli's zouden voor een keer goed overkomen dan, want met de oorlog in Gaza en nu dit komt het zeker niet goed.
Het ambetante is dat Gaza dus ontzet werd. En kijk naar het resultaat!

Svennies 22 maart 2009 00:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend (Bericht 4031585)
Inderdaad. De soldaten zijn meestal jong, en men word niet als killer geboren . De legerleidingen gaan zeker de tegenstander niet als een sympatiek persoon voorstellen. Trouwens, zo gauw je enkele kameraden naast je hebt zien sneuvelen, of zwaar gekwetst hebt horen krijsen van de pijn, weet je maar al te goed wie de vijand is.
maar dat geeft je nog altijd niet het recht om iedereen die voor jouw loop verschijnt gewoonweg af te knallen....

Wij moesten destijds wel het onderscheid kunnen maken mijn beste,en dit omdat wij er naderhand wél op afgerekend werden....waarom die rotzakjes van zionisten dan niet,en die zijn nu nét zoveel soldaat zoals ik destijds was...

driewerf 22 maart 2009 02:30
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 4031390)
maar aangezien ik mij inzake oorlog eerder op de lijn van Driewerf bevindt, verschil ik toch ook van mening met hem.
Maar we verschillen toch inzake grammatica.

djimi 22 maart 2009 06:40
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 4031663)
Maar we verschillen toch inzake grammatica.
:oops: 't zal de vermoeidheid geweest zijn :oops:

Francientje 22 maart 2009 09:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 4031618)
maar dat geeft je nog altijd niet het recht om iedereen die voor jouw loop verschijnt gewoonweg af te knallen....

Wij moesten destijds wel het onderscheid kunnen maken mijn beste,en dit omdat wij er naderhand wél op afgerekend werden....waarom die rotzakjes van zionisten dan niet,en die zijn nu nét zoveel soldaat zoals ik destijds was...
Ja en waarom heb je dit nooit aan Hamas en co verteld, democratisch verkozen, die er geen graten in zagen aanslagen te plegen tegen oude
mensen en autobussen vol kinderen, gewoon omdat dit volgens Andy
alleen een middel was om een bepaald doel te bereiken.
Dezelfde regels voor iedereen. Is dat teveel gevraagd?

Jantje 22 maart 2009 10:09
Weet je, in de Belgische kazernes hingen vroeger posters.

"Word ParaCommando, reis de wereld rond, leer mensen kennen, maken nieuwe vrienden,
verbroeder met de vrouwen en verwek hen kinderen"

met dan een foto van een soldaat met burgers die hem begroeten.

En daaronder,
" En schiet hen dood, als ze ons land en/of onze bevolking bedreigen en in gevaar brengen"

En dat is de taak van elke militair, het land en zijn bevolking beschermen en elk gevaar uitschakelen. Of dit een reëel of toekomstig gevaar is, maakt in hun taak niets uit, want als het niet optijd word uitgeschakeld, krijgen de militairen te horen dat ze hun taak niet deftig hebben uitgevoerd.


Het aantal soldaten dat tijdens oorlogen gedood is door zwangere vrouwen en kleine kinderen loopt trouwens in de honderdduizenden in de laatste oorlogen.

Israel is blijkbaar het enige land dat iets heeft geleerd uit de oorlog in Vietnam.
Niet het lichaam, maar de houdig tegenover de te beschermen bevolking, bepaald het gevaar.

liberalist_NL 22 maart 2009 16:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4031498)
Vrede zal er zijn wanneer de Joden ophouden Palestijnse grond in te palmen en grote stukken teruggeven. Dan zal er vrede zijn. En anders niet.
Daar zijn proefjes mee gedaan (Gaza), en wat blijkt? De situatie verergert daar alleen maar door.

Dajjal 22 maart 2009 16:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4032097)
Daar zijn proefjes mee gedaan (Gaza), en wat blijkt? De situatie verergert daar alleen maar door.
Juist, want dan verhuizen ze hun Qassam'tjes gewoon een paar kilometer verder naar Israel toe.

Wat we hier hebben zijn 2 partijen die elkaar het licht in de ogen niet gunnen, allebei aanspraak maken op hetzelfde land, en niet zullen stoppen voor een van de twee verdwenen is.

In zo'n scenario wint meestal de sterkste en de meest meedogenloze.

liberalist_NL 22 maart 2009 16:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal (Bericht 4032111)
Juist, want dan verhuizen ze hun Qassam'tjes gewoon een paar kilometer verder naar Israel toe.

Wat we hier hebben zijn 2 partijen die elkaar het licht in de ogen niet gunnen, allebei aanspraak maken op hetzelfde land, en niet zullen stoppen voor een van de twee verdwenen is.

In zo'n scenario wint meestal de sterkste en de meest meedogenloze.
Inderdaad. Zoals Leon de Winter op televisie zei: In het Midden-Oosten is het eten of gegeten worden. Onze visie op proportionaliteit is daar niet van toepassing.

system 22 maart 2009 18:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4032097)
Daar zijn proefjes mee gedaan (Gaza), en wat blijkt? De situatie verergert daar alleen maar door.
Wat heeft Gaza daar nu mee te maken. Maar ondertussen bouwen de joden wel de bezette gebieden (die ze volgens een resolutie van de VN moeten teruggeven) vol en verdrijven zij de Palestijnen uit Oost-jeruzalem.

Daar hoor ik u nooit iets over zeggen als 'liberaal denkend mens'. Heb zo'n vermoeden dat u wel een liberaal bent van verre, maar verre van liberaal.

liberalist_NL 22 maart 2009 18:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 4032215)
Wat heeft Gaza daar nu mee te maken.
Alles. Heel Gaza was speciaal voor de Palestijnen Judenfrei gemaakt. En we hebben mooi kunnen zien dat als je Palestijnen grond teruggeeft, er niet meer vrede komt, maar integendeel meer oorlog.
Citaat:
Maar ondertussen bouwen de joden wel de bezette gebieden (die ze volgens een resolutie van de VN moeten teruggeven) vol en verdrijven zij de Palestijnen uit Oost-jeruzalem.
Naar analogie met onze buldozering van probleemwijken om er villawijken neer te zetten. En Oost-Jeruzalem is inderdaad een krottenwijk die de heilige plekken in de buurt een luchtje geeft.
Citaat:
Daar hoor ik u nooit iets over zeggen als 'liberaal denkend mens'.
Een liberaal denkend mens bekijkt alles op micro-niveau, op het niveau van het individu. U bekijkt alles op macro-niveau, en ziet derhalve allerlei complotten, verbindt zaken aan elkaar die niets met elkaar te maken hebben, en legt uw puzzelstukjes zó dat er een mooi links resultaat als conclusie uitkomt.

ministe van agitatie 22 maart 2009 18:29
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4032222)
Alles. Heel Gaza was speciaal voor de Palestijnen Judenfrei gemaakt. En we hebben mooi kunnen zien dat als je Palestijnen grond teruggeeft, er niet meer vrede komt, maar integendeel meer oorlog.
Er was nochtans een bestand waarvan we weten dat het door Hamas geëerbiedigd werd en waarvan Hamas zelfs had aangeboden het met tien jaar te verlengen. Tijdens dat bestand vuurde Hamas geen raetten af, viel het aantal afgevuurde raketten terug tot enkele exemplaren per maand die geen enkel slachtoffer noch materiële schade hebben gemaakt.
Dat bestand is - zoals we weten - door Israël aan flarden geschoten op 5 november door het vermoorden van een vijftal Hamasleden. Daarop zijn de beschietingen met raketten opnieuw begonnen wat Israël als excuus heeft aangewend om het reeds lang in de steigers staande Gazaoffensief te starten in functie van de verkiezingen.

Er komt dus meer vrede als er onderhandeld wordt en zolang Israël een bestand eerbiedigd. Als Israël een bestand schendt en daarna een grootscheeps offensief start, dan komt er natuurlijk meer oorlog. Omdat Israël dat opportuun vindt.

liberalist_NL 22 maart 2009 18:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie (Bericht 4032238)
Er was nochtans een bestand waarvan we weten dat het door Hamas geëerbiedigd werd en waarvan Hamas zelfs had aangeboden het met tien jaar te verlengen. Tijdens dat bestand vuurde Hamas geen raetten af, viel het aantal afgevuurde raketten terug tot enkele exemplaren per maand die geen enkel slachtoffer noch materiële schade hebben gemaakt.
Dat bestand is - zoals we weten - door Israël aan flarden geschoten op 5 november door het vermoorden van een vijftal Hamasleden. Daarop zijn de beschietingen met raketten opnieuw begonnen wat Israël als excuus heeft aangewend om het reeds lang in de steigers staande Gazaoffensief te starten in functie van de verkiezingen.

Er komt dus meer vrede als er onderhandeld wordt en zolang Israël een bestand eerbiedigd. Als Israël een bestand schendt en daarna een grootscheeps offensief start, dan komt er natuurlijk meer oorlog. Omdat Israël dat opportuun vindt.
Zoals u dat weet. Want wat u doet is een aantal nieuwsfeiten aan elkaar koppelen die u de door u gewenste conclusie opleveren. Doen alsof er tijdens die wapenstilstand niets gebeurd is (van beide kanten), noemt men willful ignorance, of ook wel verstoppertje spelen.

ministe van agitatie 22 maart 2009 18:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 4032222)
Naar analogie met onze buldozering van probleemwijken om er villawijken neer te zetten. En Oost-Jeruzalem is inderdaad een krottenwijk die de heilige plekken in de buurt een luchtje geeft.
1) Alsof het belang van die (schijn)helige plekken groter weegt dan dat van de individuen die er wonen. Zo'n gedachtengang is macro-niveau en gaat voorbij aan het door u zogezegde micro-niveau, het niveau van het individu.
2) Also het bouwen van 73.000 huizen die exclusief voor joden worden voorbestemd op bezet gebied ook maar iets te maken heeft met stadsvernieuwing. Het veroorzaakt zeker gentrificatie, maar anders dan hier. Het is kolonialisme, hoe u dat ook probeert in te kleden.
3) U suggereert een beetje dat de geur van de arme Palestijnse bevolking de weldenkende, beschaafde joden een doorn in het oog is en dat dat de reden is om illegale nederzettingen en huizen te bouwen. Het is zowat de meest schandelijke poging om de illegale politiek goed te praten, die ik ooit gelezen heb.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:16.
Pagina 2 van 9 < 1 2 3456 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be