Als u dat meende te doen dan was dat inderdaad ten onrechte. Excuses aanvaard.

Je kan je drugverslaafde vriend zijn shot gaan kopen of je kan hem proberen te overtuigen dat hij een probleem heeft. Als voor het tweede kiest kan je vriend je wel eens verstoten en zijn mede junkies zullen hem naar de mond praten.

De VS willen echter liever de OEA, waar ze zelf lid van zijn, betrokken zien dan die Latijns Amerikaanse organizaties zoals UNASUR dat zich nochthans heel nuttig heeft gemaakt bij de onmanteling van de pogingen bolivia te destabilizeren in 2008. ALBA zou ook een rol kunnen spelen, en zal dat ook doen, maar dan niet zozeer als mediator, maar als 'betrokken partij' tegen wie een staatsgreep gepleegd werd.

Amerikaans/Venezolaans analyst Golinger spreekt onomwonden over 'Obama's first coup d'etat'

Harde bewijzen zie ik niet. De 'modus operandi' van de VS is volgens Golinger die van een coup door de VS gesteund. Een voorbarige conclusie gezien het gebrek aan bewijzen, maar niet uit te sluiten, gezien de ervaring uit het verleden en de interesses van de VS in de regio.

Chavez heeft het 'Yankee Empire' ook al beschuldigd. Dat integer man zal het zoals altijd wel bij het rechte eind hebben. Dat de Chavez invloed in Latijns Amerika beter gestopt wordt, is goed maar dan wel liefst zonder militaire staatsgrepen.

En desnoods mét? Dat is wat je impliceert.

Wat je omschrijft als de 'invloed van Chavez' is in al die landen het resultaat van democratische besluitvorming, van verkiezingen, referenda, democratische grondwetswijzigingen. Als de bevolking daarvoor kiest, waarom zou die invloed dan moeten gestopt worden?

Toevallig zag ik vorige week die Ierse docu over de ontvoering van Chavez.

Deze situatie is echt identiek aan die coup in Venezuela hé. 8O
CIA written all over it...

De bewijzen zullen wel opduiken, net als toen. :roll:

Wat me zorgen maakt is dat er nog mensen op dit forum belang hechten aan wat er voor statements er geproduceerd worden in het Witte huis.
Wie gelooft die mensen nog? :roll:

VERKLARING



Over de staatsgreep in Honduras



Oproep om onze solidariteit te betuigen met het volk van Honduras

maandag 29 juni, van 17u tot 19u, voor de VS-ambassade in Brussel




Wat is er gebeurd?
Donderdag 24 juni 2009 kwam het samenwerkingsverband van progressieve Latijns-Amerikaanse landen, ALBA (Bolivariaans Alternatief voor de Amerika's) bijeen ter gelegenheid van de officiële toetreding van Ecuador, onder zijn president Rafael Correa. Daarmee telt deze alliantie nu negen leden.



Dezelfde avond al daagde de stafchef van het leger van Honduras, lidstaat van de ALBA, de regering en de president van zijn land uit door te dreigen met een militaire staatsgreep. Hij werd hierin gesteund door het geheel van de rechtse krachten, de leiding van de katholieke Kerk en van de evangelische kerken, de lokale oligarchie, de privé-media en de bedrijfswereld, en ook door de stafchefs van de andere takken van de strijdkrachten.



Intussen verliet de ambassadeur van de VS het land, onder het voorwendsel van een dreigende burgeroorlog (waar in feite niets van aan was). Zo probeerde hij paniek te zaaien bij de andere internationale vertegenwoordigers en hen ertoe aan te zetten hetzelfde te doen.

Zondag 28 juni was een volksraadpleging voorzien over de wijziging van de Grondwet, die Honduras verder op progressieve weg zou zetten, zoals meer en meer landen in Latijns-Amerika doen.



Vandaag is de situatie verward, maar volgens verschillende bronnen is het leger in de straten, is het democratisch proces afgebroken en bevindt president Zelaya zich in Costa Rica...

Hoe moeten we dit begrijpen?
Tientallen jaren lang was Honduras een bananenrepubliek, onderworpen aan de diktaten van de United Fruit Company. In de jaren '80 werd Honduras ook gebruikt als belangrijkste VS-basis om de contrarevolutie in Nicaragua te steunen en de vuile oorlogen te onderhouden die overal in Centraal-Amerika ravages hebben aangericht, en met name in El Salvador.


Toen tegen de verwachtingen in president Manuel Zelaya in augustus 2008, nauwelijks verkozen, besloot om Honduras lid te maken van de ALBA, kwam hij in frontale botsing met de hegemonistische visie van de VS wat betreft het Latijns-Amerikaans subcontinent, en met de meest conservatieve krachten in eigen land.



De ALBA is een bevrijdend project van continentale integratie die de eenheid van de volkeren vooropstelt, door de strijd tegen de armoede en het sociaal onrecht als centrale bekommernis te nemen.



Honduras wilde zo starten met de opbouw van een alternatief politiek project dat het neoliberalisme de rug zou toekeren en structurele democratische hervormingen zou opzetten. Waaronder het project van grondwetswijziging dat zondag 28 juni aan de bevolking zou worden voorgelegd.


Het kan geen toeval zijn dat de dag zelf dat Ecuador bij de ALBA kwam – wat de krachtsverhoudingen in Latijns-Amerika verder doet kantelen ten nadele van de VS-belangen – een aanval plaatsgreep tegen de zwakste en meest kwetsbare lidstaat van de ALBA.

De putsch had nooit kunnen plaatsvinden zonder de hulp van de speciale diensten van de VS. Het Hondurees leger is via het Southern Command verbonden met de VS-strijdkrachten, waarbij militaire raadgevers een belangrijke rol spelen. De belangrijkste militaire luchthaven van de VS in de regio bevindt zich op Hondurees grondgebied – trouwens op onwettige wijze, want nooit werd hierover tussen beide landen een formeel akkoord ondertekend.



De VS-traditie van militaire staatsgrepen om regeringen omver te werpen die hun belangen in de weg staan, is genoegzaam bekend onder de latino-volkeren. Wordt deze traditie nu gereactiveerd? In elk geval, VS-president Barack Obama toonde zich in eerste instantie erg timide...

Oproep
De regeringen van de ALBA hebben de militaire staatsgreep scherp veroordeeld, terwijl de Organisatie van Amerikaanse Staten nog discuteert over de te nemen beslissing. De Europese Unie heeft de putsch ook al veroordeeld. De VS twijfelen nog, het is tot nu toe enkel de VS-verantwoordelijke voor Latijns-Amerika Tom Shannon die formeel afstand heeft genomen van de staatsgreep, terwijl Obama aarzelt met een stevige veroordeling...


Wij roepen op tot een mobilisatie voor de verdediging van de democratie in Honduras, op maandag 29 juni van 17u tot 19u voor de VS-ambassade in Brussel.


1/ Voor de verdediging van de democratie in Honduras, en tegen de staatsgreep!

2/ Tegen elke VS-inmenging in de interne zaken van Honduras!


3/ Voor de verdediging en de steun aan de ALBA!

ARLAC – INTAL – ICS


Brussel, zondag 28 juni
Bea en Toon
Danhieux-Vandewalle
Gordunakaai 3
09-220 10 15
[email protected]

Voor u staat dus al vast dat de grote boze VS erachter zit. Ik begin het een beetje zielig te vinden, dat anti-amerikanisme... :?

De Raad van de Europese Unie spreekt van een 'onaanvaardbare inbreuk op de grondwettelijke orde in Honduras' en eist 'een terugkeer naar de grondwettelijke normaliteit'. Veel sterker dan dat kan een veroordeling moeilijk zijn. :?

Nogal een grote sprong van betrokkenheid van het VS-leger naar betrokkenheid van Obama. Als het VS-leger effectief op de hoogte was en passieve steun verleende betwijfel ik of ze zoiets aan de president zouden vertellen, laat staan dat ze de beslissing aan hem overlaten. :?

Daar ben ik niet mee akkoord. De taal van de EU lijkt positiever dan ik op het eerste zicht verwacht had, alhoewel je nog verschillende kanten op kan met die bewering, die zelfs een legitimiteit aan deze coup zouden kunnen verlenen (via een goedkeuring van wat het congres doet bv.). Roept er een Europees land in duidelijke bewoordingen op voor de terugkeer van de president? Dat is belangrijk en duidelijk. Een staatsgreep zoals deze is moeilijk goed te praten door een soort van 'stilzwijgen', maar het lijkt me dat duidelijke taal vermeden wordt in Europa.

De vraag is wat er concreet zal gebeuren door Europa, de VS en Latijns Amerika om Honduras onder druk te zetten die constitutionele orde terug te herstellen en maw Zelaya terug als staatshoofd in Honduras te krijgen. Laten we hopen dat die terugkeer tenminste niet tegengewerkt wordt, maar dat initiatieven die Zelaya terugbrengen, zoals dat de wens is van de Hondurese kiezer, ondersteunt worden. Dat zal de werkelijke kleurbekenningstest zijn, niet de diplomatieke taal. We kunnen natuurlijk ook blijven praten in internationale organizaties (zeker de OEA met haar trackrecord), terwijl ondertussen deze ilegitieme regering aan de macht blijft. Hoe denk je anders dat Obama's oproep om buitenlandse inmenging te vermijden te interpreteren valt? Honduras is door de VS nochthans ZEER gemakkelijk economisch onder druk te zetten. Daar hoeft geen soldaat voor te sterven voor Zelaya terug te krijgen binnen de korste keren, als er een WIL is.



De coupplegers hebben de internetservice afgesloten. Twitter'revoluties' zijn voorbehouden voor Iran spijtig genoeg.

Televisiekabel werd verboden internationale zenders die over Honduras berichten uit te zenden (o.a. CNN en telesur)

Betogers verzamelen zich ondanks de avondklok rond het presidentieel paleis. soldaten schieten in de lucht tot nu toe om betogers uit elkaar te drijven.

De VS heeft 550 militairen in Honduras in een belangrijke militaire basis. Honduras is dé 'bananenrepubliek' bij uitstek, figuurlijk dat is.

Misschien moeten we ophouden met de VS te beoordelen naar de normen van de jaren zeventig en vroeger,toen,inderdaad,de CIA een vunzige bende was in plaats van een centrale inlichtingendienst.


Neen,de tijden zijn veranderd,van Washington mag iedereen nu zichzelf in de vernieling rijden ;-)


Vergeten we ook niet dat de VS-regering zich nog altijd uit het "Bush-rattennest" in Irak en Afghanistan moet werken,ze zijn nog wel even bezig.

Rond de twintig duizend mensen zouden er in de buurt van het presidentieel paleis zijn verzamelt.

Radiostations en onafhankelijk rapporterende televisiestations zijn er gedwongen gesloten.

In het congres werd er een brief voorgelezen volgens dewelke Zelaya drie dagen geleden ontslag genomen zou hebben. Dit werd ontkent door Zelaya vanuit Costa Rica.

Daar kan ik niet over oordelen alleen speculeren. Wie weet hebben we het wel aan Obama te danken dat Zelaya niet vermoord is tijdens de coup. Het was ooit anders.

De woorden van Zelaya bij zijn ontvoering
"Als jullie orders hebben om te schieten, schiet dan, want wat jullie vandaag aan het doen zijn is het volk beledigen"

Ik vraag me af of Latijns Amerika dit zomaar gaat laten gebeuren. Vroeger wel maar nu zijn de tijden misschien toch een beetje veranderd. Als de VS en de EU geen inmenging willen en alzo de nu ontstane situatie bestendigen, dan zal er een reaktie komen vanuit Latijns amerika. LA kan niet anders dan hier een gevaarlijk presedent in zien dat de hele eenmaking van het continent op de helling zet. Je kan zo al raden wie zich geroepen zal voelen het voortouw te nemen. We zullen zien.

We zullen zien. Je vraagt je toch af wat voor strategisch nut het voor de VS uiteindelijk heeft zo'n middeleeuwse oligarchie in deze tijd nog te steunen.

De president de facto van Honduras zei "dit is een constitutionele opvolging"

Net wat de EU wil. goh.

Hopelijk trapt de EU daar niet in.

De BBC geeft een volledigere versie van de verklaring van de EU:
Bron.

Dat lijkt me duidelijk: Zelaya is de grondwettelijke president van Honduras, hij moet zo snel mogelijk vrijgelaten worden en Honduras moet terugkeren naar de grondwettelijke normaliteit. Dat is toch duidelijk? De EU kan toch moeilijk gaan dreigen met een invasie zoals Chavez dat doet? :?

Ik weet niet hoe die oproep te interpreteren valt (misschien was het wel bedoeld als antwoord op de dreigende taal van zijn collega Chavez), maar het heeft er alle schijn van dat de EU met haar oproep niet op één lijn zit met Washington, het EU-standpunt lijkt me dichter aan te leunen bij dat van de Latijns-Amerikaanse landen. :?

Neen, dat is geen terugkeer naar de grondwettelijke normaliteit. Wat wel eventueel kan begrepen worden onder een terugkeer naar de grondwettelijke normaliteit is, bijvoorbeeld, een terugkeer van de president met de belofte verkiezingen te houden. Oké, dan verleent hij wel een vorm van erkenning aan de coupplegers, maar het is wel één van de manieren waarop deze crisis op een vreedzame wijze kan worden ontmijnd. :?

Dat referendum werd evenwel ongrondwettelijk bevonden door het hoogste gerechtshof van Honduras. Ik heb ook ergens gelezen dat hij het niet-bindende referendum toch als bindend wou beschouwen om zelf voor onbepaalde duur aan de macht te blijven terwijl de grondwetgevende vergadering een nieuwe grodwet besprak, maar wat daar van waar is weet ik in het geheel niet. Misschien kan jij ons daar meer over vertellen. :-)

Het lijkt er alleszins op dat ook Zelaya geprobeerd heeft buiten de grondwettelijke lijntjes te kleuren, maar dat is nog lang geen excuus voor een militaire staatsgreep uiteraard, en hij blijft de verkozen president (enfin, toch minstens tot de verkiezingen in november, als die doorgaan).

Meer nieuws: VS erkennen Micheletti niet als president. En goed nieuws. :-D

Honduras kent een 2 partijenstelsel zoals in de UK en de USA. "The winner takes it all". Als zelf binnen zijn eigen PLH inbegrepen de Rodistas(linkervleugel van de PLH) kritiek hebben op deze "chavez-achtige" methoden is het wel duidelijk dat Zelaya zich hiermee zelf buiten spel heeft gezet. Het lijkt blijkbaar een trend te worden dat linkse presidenten proberen zich onbeperkt kandidaat te stellen. Dat zegt meer over hun populariteit dan zichzelf. En vooral de uitlatingen van Chavez spreken voor zich, "dreigementen voor militair ingrijpen etc"....

je moet toegeven dat de US in Zuid amerika al heel wat heeft gemanipuleerd de laatste 50 jaar he...

zeker niet als slecht te zien, doch geenzins bewijs dat ze niet de puppeteers waren die dit in gang hebben gestoken. Honduras is nu verzwakt en een boodschap naar andere landen is weer gegeven.

dat lijkt me hoegenaamd geen toeval :oops: