Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Uitdaging voor de gelovigen onder ons (https://forum.politics.be/showthread.php?t=127190)

Amon_Re 14 augustus 2009 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door barfo (Bericht 4275204)
same here, maar het geldt wel voor de meesten onder ons

mijn ouders hebben zelfs geprobeert mij de 2de communie te laten doen, de pastoor heeft mij geweigerd ik was te lastig :) eigenlijk stelde ik teveel en te verkeerde vragen waar hij geen zinnig antwoord op had

Ik heb ook categoriek mijn 2de communie geweigerd, had zelfs achter de rug het formulier van de school aangepast van katholiek naar zedenleer :twisted:

Starkad 14 augustus 2009 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 4273919)
Ik zou graag eens de volgende denkoefening maken met de verschillende gelovigen onder ons.

Zoals iedereen weet hebben er al heel wat religie's de revue gepasseerd op deze aardkloot, sommigen bestaan nog, anderen zijn verdwenen, mijn vraag is nu aan de gelovigen onder ons, als ze zich ertoe geroepen voelen, waarom geloof je in religie A en niet in B, C, D,...Z ?

In andere woorden, welk argument heeft U om te stelln dat je het bij het juiste einde hebt?

Wie dit kan zonder in circulaire redeneringen te vervallen en toch logisch te zijn, die krijgt een pint ;)

Zoals hier al een paar keer duidelijk verwoord is: de culturele context waarin je opgroeit zal wel de doorslaggevende factor zijn. "mijn religie is de beste omdat ik mijn ras het beste/mooiste/liefste/sterkste... vind, dus MOET het wel de enige juiste zijn, want IK voel het"

Starkad 14 augustus 2009 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 4275946)
Ik heb ook categoriek mijn 2de communie geweigerd, had zelfs achter de rug het formulier van de school aangepast van katholiek naar zedenleer :twisted:

Een geboren antichristje ;-) Heb ook zo'n exeplaar rondlopen thuis.

Turkse Nederlander 14 augustus 2009 21:35

De islam is de enige godsdienst waar ongelofelijke wetenschappelijke feiten in staan die toen nog niet bekend waren. Dit bewijst volgens mij dat de islam het ware geloof is.

Bekijk de video hieronder. Het laat zien dat de in de Koraan staat dat ijzer neergezonden is en dit wordt ondersteund door een video van Discovery.

http://www.youtube.com/watch?v=C9dMqTxR19s

Wat is de kans dat de ongeletterde Nohammed dit per toeval wist? Hij had ook kunnen zeggen dat ijzer uit water is gekomen, of uit zand of steen. Stel er zijn honderd van zulke mogelijkheden, dan is de kans dat Mohamed (vzmh)dit per toeval wist 1%. De kans dat hij deze informatie van een hogere macht heeft gekregen is 100% - 1% = 99%.

Bekijk nu de volgende film:

http://www.youtube.com/watch?v=a3Zv9MDxpHw

Mohammed (vzmh) heeft de opdracht gegeven tot de bouw van deze moskeen. Deze twee moskeen staan perfect in lijn met de kabe. Wat is de kans dat de drie moskeen in een lijn staan? De kans dat twee moskeen in een lijn staan is zeer eenvoudig te berekenen. Dat is namelijk 100% (of 1). De moskeen staan in een lijn van misschien wel duizend kilometer. Stel we nemen een strook met een breedte van 50 m en een lengte van 1000 km. De oppervlakte van deze strook is 50 km2. Mohamed (vzmh) had net zo goed de opdracht kunnen geven de derde moskee buiten de lijn te bouwen. Dan hadden de moskeen niet in een lijn gestaan. De totale oppervlakte van Saudi Atabie is 2.150.000 km2. De kans dat Mohamed per toeval de heeft geraden dat de locaties op een lijn zou zitten is (opp lijn / opp Saudi Arabie) = 50 / 2.150.000 = 0,0000232

De kans dat Mohamed deze locaties van een hogere macht heeft gekregen is dus 1-0,0000232 = 0,9999768 = 99,99768 %

Dit is natuurlijk net als de vorige berekening een schatting.

De kans dat Mohamed (vzmh) EN bij toeval wist dat ijzer neergezonden was EN de locaties van de moskeen geraden heeft is 0,01 * 0,0000232 = 0,000000232

De kans dat hij in beide gevallen de informatie van een hogere macht gekregen heeft is 1 - 0,000000232 = 0,999999768 = 99,9999768%

In de Koran staat ook het feit dat oceanen niet mixen. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? In de Koraan staat ook dat mensen van water geschapen zijn. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? De Big Bang theorie staat in de Koraan. Wat is de kans dat Mohamed dat wist? Als je dit alles bij elkaar optelt dan kun je geen andere conclusie trekken dan dat de islam zonder enige twijfel het ware geloof is.

In de tijd van de profeet Mohamed (vzmh) zijn er veel mirakels geweest. Wij zijn nog steeds getuige van deze mirakels. De Koraan is een groot mirakel.

Sta even stil bij wat je net gelezen en gezien hebt. Laat het even bezinken. De islam is jouw redding. Sta op en zeg "ik getuig dat Allah de enige ware God is en ik getuig dat Mohamed zijn boodschapper is".

Bekijk ten slotte de onderstaande video.

http://www.youtube.com/watch?v=FUUPYs0gElU

Turkse Nederlander 14 augustus 2009 21:36

Nog meer bewijs dat de islam het ware geloof is:

Bekijk deze video vanaf de 28e minuut tot de 40e minuut. De profeet (vzmh) heeft nauwkeurige voorspellingen gemaakt over technologische ontwikkelingen:

http://www.youtube.com/watch?v=_nYoz4HxjNs

De hele video is overigens interessant.

In de video kun je zien dat de profeet Mohammed (vzmh) o.a. heeft voorspeld dat het einde der dagen niet zal komen voordat:
- Mensen steeds langer gaan leven
- er gewedijverd gaat worden over wie het hoogste gebouw gaat bouwen
- er grote afstanden afgelegd zullen worden in korte tijden (auto's, vliegtuigen e.d.)
- de stem van een persoon tegen zichzelf zal spreken (het inspreken en afluisteren van een geluidsbandje)
- de stem van een persoon in het westen en in het oosten te horen zal zijn en ieder volk zal in het in zijn eigen taal horen (live televisie en radio via sateliet vertaald over de hele wereld)
- de maan door de mens betreden zal worden

Turkse Nederlander 14 augustus 2009 21:39

Wetenschappelijke feiten in de Koran

De Big-Bang theorie staat in de Koran. Wetenschappers zijn het erover eens dat alle massa in het universum samengepakt was en dat door een knal al het massa over het heelal verspreid was:

"Hebben zij die ongelovig zijn dan niet gezien dat de hemelen en de aarde een samenhangende massa waren? Wij hebben ze toen van elkaar gescheiden en Wij hebben uit water al het levende gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?" (Koran 21:30)

In de vers hierboven staat dat uit water al het levende gemaakt is. Dat is inderdaad waar. Mensen bijvoorbeeld bestaan voor bijna 70% uit water. In de vers hieronder kunnen we nog een wetenschappelijk feit vinden namelijk de uitdeining van het universum. Na de Big bang heeft alle massa een snelheid meegekregen. Hierdoor gaat de massa nog steeds verder uit elkaar.

"De hemel, wij hebben hem gebouwd met macht. Werkelijk, wij breiden hem uit" (Koran 51:47)

De aarde wordt beschermd door de ozonlaag. Dit staat ook in de Koran:

"En wij hebben de hemel tot een beschermend dak gemaakt. Maar zij wenden zich van Zijn tekenen af." (Koran 21:31)

Hoe kon Mohamed (s.a.v) deze feiten ruim 1400 jaar geleden weten?

Turkse Nederlander 14 augustus 2009 21:40

Hier een video van een interview van een voormalige christelijke priester die moslim is geworden.

http://www.youtube.com/watch?v=nuM-xCBtBSE

De bekeerde priester vertelt het volgende:

In de bijbel staat dat Jesus gevangen was genomen. Het volk kon kiezen uit de vrijlating van twee personen: Jezus Christus of Jezus Barabbas. Barabbas betekent zoon van de vader. Jezus de zoon van de vader werd vrijgelaten en de andere Jezus werd gekruisigd.

Volgens de Koran is Jezus niet gekruisigd maar LEEK het alsof Jezus gekruisigd was.

Pieter B 14 augustus 2009 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4276518)
Wetenschappelijke feiten in de Koran

De Big-Bang theorie staat in de Koran. Wetenschappers zijn het erover eens dat alle massa in het universum samengepakt was en dat door een knal al het massa over het heelal verspreid was:

"Hebben zij die ongelovig zijn dan niet gezien dat de hemelen en de aarde een samenhangende massa waren? Wij hebben ze toen van elkaar gescheiden en Wij hebben uit water al het levende gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?" (Koran 21:30)

In de vers hierboven staat dat uit water al het levende gemaakt is. Dat is inderdaad waar. Mensen bijvoorbeeld bestaan voor bijna 70% uit water. In de vers hieronder kunnen we nog een wetenschappelijk feit vinden namelijk de uitdeining van het universum. Na de Big bang heeft alle massa een snelheid meegekregen. Hierdoor gaat de massa nog steeds verder uit elkaar.

"De hemel, wij hebben hem gebouwd met macht. Werkelijk, wij breiden hem uit" (Koran 51:47)

De aarde wordt beschermd door de ozonlaag. Dit staat ook in de Koran:

"En wij hebben de hemel tot een beschermend dak gemaakt. Maar zij wenden zich van Zijn tekenen af." (Koran 21:31)

Hoe kon Mohamed (s.a.v) deze feiten ruim 1400 jaar geleden weten?

Echt waar. Meen je nu wat je hier allemaal zegt?

"De hemel is een beschermend dak" kan ieder klein kind zeggen. Dat wil niet zeggen dat ze het daarom over de ozon laag heeft.

De big bang theorie is nog lang niet bewezen. En jouw vers zegt dat hemel en aarde gescheiden zijn. Niet dat het universum is ontstaan uit een klein bolletje dat is ontploft. Er zijn massa's religies die dingen in die aard zeggen.

Je ziet dingen die er niet zijn.

Als iemand zegt dat vuur warmte geeft dan betekent dat niet dat hij het heeft over de opwarming van de aarde die ontstaat door de verbranding van fossiele brandstoffen.

Starkad 14 augustus 2009 23:17

Ja, we zullen ook onze wijven uithongeren als ze niet willen vogelen. Belachelijke zot. Van alle religies is de islam veruit de meest onnozele, achterlijke, anachronistische, agressieve, perverse, obscene en mensonterende.





Geef mij dan maar boeddhisme. Die zijn niet op bloeddorstigheid uit. Maar het liefst van al gewoon NIKS. Als god almachtig en goed is, zal hij mij zeker vergeven voor mijn reservaties jegens Middeleeuwse barbarij. Ik heb nog "geen vlieg" kwaad gedaan, nog geen lam geslacht. Kan al van velen niet meer gezegd worden. Als Allah groot is, respecteer hem dan ook. Want ge leeft erop en ermee.

Geert C 15 augustus 2009 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4276518)
Wetenschappelijke feiten in de Koran

De Big-Bang theorie staat in de Koran. Wetenschappers zijn het erover eens dat alle massa in het universum samengepakt was en dat door een knal al het massa over het heelal verspreid was:

"Hebben zij die ongelovig zijn dan niet gezien dat de hemelen en de aarde een samenhangende massa waren? Wij hebben ze toen van elkaar gescheiden en Wij hebben uit water al het levende gemaakt. Zullen zij dan niet geloven?" (Koran 21:30)

In de vers hierboven staat dat uit water al het levende gemaakt is. Dat is inderdaad waar. Mensen bijvoorbeeld bestaan voor bijna 70% uit water. In de vers hieronder kunnen we nog een wetenschappelijk feit vinden namelijk de uitdeining van het universum. Na de Big bang heeft alle massa een snelheid meegekregen. Hierdoor gaat de massa nog steeds verder uit elkaar.

"De hemel, wij hebben hem gebouwd met macht. Werkelijk, wij breiden hem uit" (Koran 51:47)

De aarde wordt beschermd door de ozonlaag. Dit staat ook in de Koran:

"En wij hebben de hemel tot een beschermend dak gemaakt. Maar zij wenden zich van Zijn tekenen af." (Koran 21:31)

Hoe kon Mohamed (s.a.v) deze feiten ruim 1400 jaar geleden weten?

Pfft, de christelijke God had in het jaar 1 voor Christus al de kunstmatige bevruchting onder de knie. :-P

rikbe 15 augustus 2009 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp (Bericht 4275523)
vrede,


dit is wat de jongen op het strand probeerde duidelijk te maken aan de heilige augustinus. toen de heilige een wandeling op het strand maakte, zag hij een kleine jongen die een put groef in het zand. toen de put blijkbaar diep genoeg was, nam de jongen zijn emmertje en haalde hij water uit de oceaan. dit goot hij in de put. hij haalde nog een paar emmers, tot augustinus hem vroeg wat hij daar allemaal deed. "ik wil de hele oceaan in mijn put uitgieten." de heilige vond dit antwoord grappig en lachte de jongen uit: "onnozel manneke, denk jij nu echt dat je heel die grote oceaan in dat klein putje kunt uitgieten?" de jongen keek augustinus doordringend aan en kaatste de vraag terug: "en wat voor onnozelaar ben jij dan niet? denk je nu echt dat je die grote god in dat klein kopke van u kunt vangen?"

Kinderen die met emmertjes op het strand spelen in de 4 de eeuw? :roll:
Plastieke zeker? :lol:

Turkse Nederlander 15 augustus 2009 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 4276642)
Echt waar. Meen je nu wat je hier allemaal zegt?

"De hemel is een beschermend dak" kan ieder klein kind zeggen. Dat wil niet zeggen dat ze het daarom over de ozon laag heeft.

De big bang theorie is nog lang niet bewezen. En jouw vers zegt dat hemel en aarde gescheiden zijn. Niet dat het universum is ontstaan uit een klein bolletje dat is ontploft. Er zijn massa's religies die dingen in die aard zeggen.

Je ziet dingen die er niet zijn.

Als iemand zegt dat vuur warmte geeft dan betekent dat niet dat hij het heeft over de opwarming van de aarde die ontstaat door de verbranding van fossiele brandstoffen.

Feit is dat volgens de Big Bang theorie alle materie uit één geheel komt en dat scheiden ook het gevolg kan zijn van een explosie. Niet ieder kind kan zeggen dat er een dak is dat ons beschermt. Dat is de reinste onzin. We worden beschermd tegen gevaarlijk licht en tegen meteoriet inslagen. We leren natuurlijk wel op de basisschool en op de middelbare school dat we beschermd worden. De profeet Mohammed was echt een ongeschoolde en ongeletterde man. Daar zou je wel rekening mee moeten houden. Je reageert ook niet op de rest. In geen enkel godsdienstig boek staan er zoveel feiten als in de Koran.

liberalist_NL 15 augustus 2009 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 4273919)
Ik zou graag eens de volgende denkoefening maken met de verschillende gelovigen onder ons.

Zoals iedereen weet hebben er al heel wat religie's de revue gepasseerd op deze aardkloot, sommigen bestaan nog, anderen zijn verdwenen, mijn vraag is nu aan de gelovigen onder ons, als ze zich ertoe geroepen voelen, waarom geloof je in religie A en niet in B, C, D,...Z ?

In andere woorden, welk argument heeft U om te stelln dat je het bij het juiste einde hebt?

Wie dit kan zonder in circulaire redeneringen te vervallen en toch logisch te zijn, die krijgt een pint ;)

Zeg dat de andere religies klopten maar gecorrumpeerd zijn, noem je eigen religie de vervulling ervan, en voil�*. Je hebt een perfect verzoenbaar religieus wereldbeeld, waarin je zelf de superieure bent, de rest de inferieure is.

En dat is puur wat religie is. A battle of ideas. Ideeën die zo ver van de werkelijkheid staan dat degene die erin gelooft in een delirium zit. Niemand zal immers oorlog voeren of een ander vermoorden omwille van verschillende wetenschappelijke onderzoeksresultaten.

liberalist_NL 15 augustus 2009 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4277751)
Feit is dat volgens de Big Bang theorie alle materie uit één geheel komt en dat scheiden ook het gevolg kan zijn van een explosie. Niet ieder kind kan zeggen dat er een dak is dat ons beschermt. Dat is de reinste onzin. We worden beschermd tegen gevaarlijk licht en tegen meteoriet inslagen. We leren natuurlijk wel op de basisschool en op de middelbare school dat we beschermd worden. De profeet Mohammed was echt een ongeschoolde en ongeletterde man. Daar zou je wel rekening mee moeten houden. Je reageert ook niet op de rest. In geen enkel godsdienstig boek staan er zoveel feiten als in de Koran.

De Koran is niet geschreven door Mohammed, hè? Het is een verzameling van uitspraken van zijn volgelingen die van Mohammed zouden zijn, ingekerfde teksten in bomen, en andere soorten hear say. De notie dat de Koran in tegenstelling tot de Bijbel een foutloos en perfect boek is, is heel erg merkwaardig.

Belangrijker is dit: Waarom zou God een ongeletterde profeet sturen, als zijn boodschap een lange duur beschoren moet zijn? Niet echt logisch, toch...

Bovendien zijn al die wetenschappelijke weetjes in de Koran er later ingestopt door pre-Koran geleerden en theologen. De nieuwe Islamitische staat was zo strikt georganiseerd dat er een syllabus - de Koran - kon ontstaan.

Bertie 15 augustus 2009 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander (Bericht 4276518)
Wetenschappelijke feiten in de Koran

De Big-Bang theorie staat in de Koran.

Daar is in iedere geval één bewijs dat de Islam niet de ware is (aangezien er nooit een big bang heeft plaatsgevonden :-)

liberalist_NL 15 augustus 2009 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie (Bericht 4277806)
Daar is in iedere geval één bewijs dat de Islam niet de ware is (aangezien er nooit een big bang heeft plaatsgevonden :-)

Dat is even idioot als zeggen dat Elvis nog bestaat.

rikbe 15 augustus 2009 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie (Bericht 4277806)
Daar is in iedere geval één bewijs dat de Islam niet de ware is (aangezien er nooit een big bang heeft plaatsgevonden :-)

Natuurlijk is de Islam niet de ware: het zegt dat er een God bestaat.

Bertie 15 augustus 2009 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe (Bericht 4277821)
Natuurlijk is de Islam niet de ware: het zegt dat er een God bestaat.

Koran = copy-paste
De originele = De Bijbel

liberalist_NL 15 augustus 2009 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie (Bericht 4277831)
Koran = copy-paste
De originele = De Bijbel

De Koran heeft anders aardig wat Bijbelverhalen opgenomen en gecorrigeerd, zo, dat het veel dichter bij de waarheid komt. Dit is te danken aan Islamitische schriftgeleerden die exact wilden weten hoe het nu werkelijk zat (de corruptie van de Bijbel werd terecht verondersteld). Het Nieuwe Testament, het haastwerkje van een Concilie, is niets meer dan een bevooroordeelde selectie van verhalen over Jezus, die in de kraam van de Romeinen moest passen. Dit is ook wat in sommige Kerken Pontius Pilatus tot heilige heeft doen verklaren; terwijl historische bronnen uitwijzen dat Pontius Jezus linea recta had laten kruisigen, zonder keuze uit Barabbas of Hem. Het Barabbas-verhaal was nodig om het Christendom te distantiëren van het Jodendom, dat zeer negatief tegenover Rome stond.

Helaas voor u heeft geen van Jezus' apostelen daadwerkelijk meegeschreven aan de Bijbel. Het was st. Paulus gewoon ''ingegeven''.

filosoof 15 augustus 2009 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie (Bericht 4277831)
Koran = copy-paste
De originele = De Bijbel

bijbel = copy-paste
De originele =De torah
(hoewel die ook al leende in de omstreken ( vd legende van Gilgamesh bvb)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be