Hé, blijkbaar had Degrelle gelijk toen hij zei dat Walen geromaniseerde Germanen waren. ;-)

Zeer juist. De Waalse politiek moet zowat de meest incompetente zijn van heel Europa. Zelfs voormalige oostbloklanden zijn Wallonie inmiddels ver voorbijgestoken. Ze zouden zich moeten doodschamen, maar neen, au contraire! Zelfs nog een grote mond opzetten als Vlaanderen iets vraagt (zoals de splitsing van BVH, enz...).

Ze zouden verdorie hun handjes mogen kussen dat er überhaupt nog Vlaamse politici z�*jn die nog willen voortgaan in een (con)federatie met Wallonie!

Eigenlijk is Wallonie - en dat kan hard klinken, maar we moeten een kat een kat noemen - één van de meest incompetente en gefaalde regio's/landen/naties/(invullen naar believen)... van Europa. En dat niet enkel op politiek vlak. Je moet bijvoorbeeld eens nagaan hoeveel Waalse muziekgroepen of tv-formats je kent... Ik kijk geregeld naar de Waalse televisie en dat is ècht 50 jaar terug in de tijd gaan. Er worden zo goed als géén eigen (fictie)producties gemaakt, geen of zeer slechte low-budget amusements- of kinderprogramma's, geen talkshows, enz... Lullen over politiek dat lukt wel. ;-)

Als je dat vergelijkt met Vlaanderen: elke Vlaamse zender (zelfs de 'kleinste' commerciële) maken wel eigen fictie, je hebt productiehuizen die heel kwaliteitsvolle programma's afleveren die ook goed scoren in het buitenland, je hebt Studio 100 voor de kinderprogramma's, enz enz... En dan hebben we het nog niet over de muziekindustrie die het (gezien ons geringe bevolkingsaantal) heel goed doet. Van Absynthe Minded, Milow, Das Pop, dEUS, Customs, Black Box Revelation tot Jasper Erkens en de 'commerciële' muziek �* la Milk Inc, enz. Of kijk naar de festivals...

Niks hebben we gemeen, niks.

De Brusselse regio zou ik niet zomaar vergelijken met de andere regio's op het plannetje. Brussel is een stadsgewest, een sterk verstedelijkte regio. Dat kan je beter vergelijken met Antwerpen of Rotterdam. Dan merk je dat er een gemeenschappelijke grootstedelijke problematiek leeft. Toch verklaart dit niet alles. Rotterdam kent 11% werkloosheid. Antwerpen 13% en het Brussels Gewest 20%. Het aantal werkloze Brusselaars dat buiten Brussel werkt zoekt en vindt is laag maar er komt verbetering door een betere samenwerking tussen Vlaamse en Brusselse arbeidsdiensten. Problemen in Brussel zijn de lage scholing van een belangrijk deel van de werklozen. Het is opvallend hoeveel Brusselse jongeren hun studies niet afmaken, in het bijzonder allochtone jongens. Het Brussels Gewest moet daardoor honderdduizenden hooggeschoolde werknemers per dag 'importeren' vanuit de omliggende gewesten (vooruit uit VL). Het Franstalige Brussels onderwijs, dat scholing voorziet voor 80% van de Brusselse jongeren, heeft een zeer ongelijke reputatie. De taalkennis (NL, FR, EN) is ook al ondermaats voor een tweetalig en internationaal stadsgewest als Brussel. De nieuwe Miss België is van allochtone afkomst en heeft in Brussel school gelopen maar kent geen Nederlands. De meeste Franstalige en anderstalige jongeren (en ouderen) volgen de Franstalige media waar Nederlands en Engels nooit aan bod komen (alles van interviews tot films wordt voortdurend in het Frans nagesynchroniseerd). Vele allochtone Brusselaars volgen via satelliet de TV-kanalen van het land van oorsprong wat ook al hun kennis van het Frans, Nederlands of Engels niet ten goede komt. Verder zijn de jobs voor laaggeschoolden financieel weinig aantrekkelijk omdat het verschil tussen loon en werkloosheidsuitkering belachelijk klein is. Jongeren worden ook weinig gemotiveerd om een eigen zaak te beginnen. In Brussel komt die problematiek extra sterk naar buiten omdat Brussel een belangrijke zeer jonge (allochtone) bevolking kent. In Brusselse gemeenten zoals Molenbeek stijgt de jeugdwerkloosheid er boven de 40%. Verder is de Brusselse regio opgesplitst in 19 verschillende gemeenten met een eigen burgemeester wat voor Antwerpen en Rotterdam niet of minder het geval is. Dat maakt de Brusselse politiek waarschijnlijk minder daadkrachtig om dergelijke maatschappelijke problematiek te lijf te gaan. Er bestaat een lange wachtlijst in Brussel voor een sociale woning ( + 30.000 gezinnen !) maar het Brussels Gewest heeft in het voorbije jaar slechts 12 (!) nieuwe sociale woningen bijgebouwd. Brussel lijkt meer en meer op een sociaal drama terwijl volop geïnvesteerd wordt in de high-tech façade van Brussel als Europese internationale metropool waar de kloof tussen arme allochtonen en rijke Eurocraten alsmaar meer het dagelijks beeld bepaalt.

Opvallend is dat West-Vlaanderen een lagere werkloosheid heeft dan Antwerpen en een beduidend lagere werkloosheid dan de haar omringende franstalige gebieden. De franstaligen hebben vaak heus wel de kwalificaties om een baan in Vlaanderen of Nederland te vinden (daar waar de meeste banen zijn), maar de franstaligen spreken de belangrijkste taal van het gebied niet waar de banen zijn te vinden, namelijk: het Nederlands. Bevolkingsgroepen isoleren zich door trots binnen een klein gebied. Daarentegen weten Vlamingen vaak net zo gemakkelijk werk te vinden in Noord-Frankrijk, als in Nederland als in Vlaanderen als in Wallonië, Westelijk delen van Duitsland of Luxemburg. Hoe groter het afzetgebied van je ''kunnen'', hoe meer kans je hebt op een baan. Ik denk dat de werkloosheid in Wallonië sterk kan dalen als de gebieden waar spanning is op de arbeidsmarkt tijdens een hoogconjunctuur (Nederland en Vlaanderen), ook in dit vijvertje kan vissen naar invulling van vacatures.

Stel dat bijvoorbeeld de Friezen opeens met z'n allen alleen nog maar engels en fries zouden spreken en de kennis van het Nederlands zouden achterwege laten. Friesland is nou niet één van de sterkste regio's en voor buitenlandse investeerders is het vanwege z'n kleine bevolking en z'n kleine grondgebied niet echt interessant. Daarnaast zou het voor die friezen ook zeer moeilijk zijn om werk te vinden in Nederlandse of Duitse bedrijven buiten Friesland, want op de werkvloer moet er toch in de landstaal gecommuniceerd kunnen worden met collega's e.d. Daar zit gelijk ook mijn tegenstand tegen het te veel vasthouden aan plaatselijke dialecten.

Inderdaad, met dien verstande dat het Nederlands een Germaanse taal is dat niet als dialect dient beschouwd te worden en zich zeker niet laat romaniseren, ook al is het Frans cultureel sterker. Het Nederlands schraagt een handelscultuur die open staat naar andere talen, maar die verdwijnt indien men morgen een grotere taal zou hanteren.
Franstaligen moeten weten dat het hun enkel voor de wind zou gaan die culturele eigenschap van ons over te nemen en te beseffen dat je eigenste moedertaal nooit verdwijnt door open te staan voor omringde talen en culturen.
Helaas faalt het onderwijssysteem van l'enseignement en Communauté française de Belgique grandioos en zijn de meeste polyglotte francofonen dit op eigen kracht geworden, waar de Vlaming dat is uit het accepteren van een gezonde hiërarchie. De Vlaming is wel minder en minder begaafd aan het worden in het Frans, maar als hij echt moet kan de jonge generatie het nog. Hij zal ook moeten accepteren dat hij altijd, in gelijk welk staatsverband hij ook leeft, die taal zal moeten blijven leren. Ik denk ook niet dat dit cultureel voordeel van ons verdwijnen zou.

Eigenlijk verkloten die enkele Frans-taligen die kwaad worden indien ze in het Nederlands worden aangesproken het enkel voor hun taalgenoten, door een cultuurapartheid te cultiveren die werkloosheid tot schrijnend gevolg heeft.
Let wel, de Vlaming die niet kan hebben het Frans te aanhoren doet dat evenzeer, zeker buiten de Rand.

Daar echter vegen de franstaligen in belgië gewoon hunne frak aan mijn beste...
In het bedrijf waar ik werk is het een verplichting om nederlands te kennen in theorie...

De praktijk is echter dat er vooral frans wordt gepraat....

En dat gaat niet meer over niet kunnen ,maar eerder over niet willen...

Het zijn immers franstalige brusselaars voor iets....

U hebt totaal gelijk! En u bent nog "lief" : u kijkt veel naar hun zenders. Als Franstalig heb ik al lang begrepen en nu kijk ik bijna exclusief naar de Franse TV en meer bepaald naar France Télévisions : het is er veel beter gemaakt en ik herken me 100% in hun meeste programma's. Belgisch TV vind ik gewoon saai. Frankrijk heeft ook hun eigen ficties, artiesten, productiehuizen maar Frankrijk is ook een groot land. Voor een kleine regio doet Vlaanderen heel veel voor hun eigen artiesten maar het publiek volgt ook. Het Franstalig Belgische publiek volgt niet echt hun eigen artiesten behalve een Adamo of een Maurane maar in het algemeen zijn ze - wat Franstalige muziek betreft - meer op Frankrijk gericht en de Franstalige Belgische media helpen niet omdat ze niets doen om hun eigen artiesten te promoten. Er zijn wel twee producties van eigen bodem die nu in Franstalig België scoren maar het is voor het eerste geval een one-hit wonder (zeker weten) en voor het tweede geval een flauwe grap:
http://www.youtube.com/watch?v=FpQvnynz_6E
http://www.youtube.com/watch?v=NX8GE04F5DM

De meeste Vlaamse producties zijn in Franstalig België helemaal niet bekend. Er is een Plopsaland in Wallonië maar paradoxaal weet niemand in Wallonië wie K3 is! Maar denk niet dat de Franstalige Belgen helemaal niet bewust van die kloof zijn. Veel Franstaligen zien al Vlaanderen nu als een ander land en ik de eerste! Ik voel me zowiezo dichter bij Frankrijk dan bij België. En ik heb het wel over heel België. Officieel leef ik in dit land maar ik herken me bijna niet meer met dit land.

Dat is ook grotendeels te wijten aan het feit dat kinderen gewoonlijk nog ééntalig zijn, tenzij anders opgevoed. Nu, ik begrijp wel dat u dat als illustratief voorbeeld aanhaalde.

In de septemberdag van 1830, na het uitbreken van de anarchistische en pro-Franse wanordelijkheden in Brussel, kreeg de opstand een Waals karakter. Op 7 september kwam Charles Rogier met driehonderd man Luikse troepen in Brussel aan. Dagelijks stroomden er bendes uit Luik en uit de Borinage toe. Toen de Troonrede van Willem I bij de opening van de Staten-Generaal op 13 september in Brussel bekend werd, werden de gemoederen opgehitst door Charles Rogier. Op de Grote Markt liepen enkele honderden mensen te hoop om een exemplaar van de Troonrede te verbranden. Volgens het verslag van de politiecommissaris was deze massa “composée en grande partie d’étrangers tels que Liégeios et Wallons”. De Luikenaars waren misnoegd over de tot dan gevolgde weg om de scheiding te bewerkstelligen. Zij dreigden met versterking uit Luik en verkondigden dat zij de bevolking uit de Borinage op Brussel zou loslaten. Op 15 september scheurden zij zich af van de ‘gematigden’ en richtten twee clubs op, waarvan de belangrijkste de Réunion Centrale onder leiding van Rogier en Ducpétiaux was.

De bezetting van Vlaanderen begon dus vanuit Wallonië. Vlaanderen moet terug uit handen van deze bezetting, want het kost Vlaanderen alleen maar geld, transfers geheten.

Heb je je mantra weer kunnen afdraaien?

Wat heeft dat nu te zien met wat Zeno schreef? Hier is sprake van een echte obsessie. Ga jij maar een beetje spelen met Henri1, dat is ook zo eentje.

Ja, en het was heerlijk!

De Nederlanstalige "cultuur" in Vlaanderen is ook meer gebaseerd op Vlaanderen dan op Nederland. De meeste Nederlandstalige artiesten die in Vlaanderen scoren, zijn Vlamingen en geen Nederlanders.

De Franstalige "cultuur" in Franstalig België is meer gebaseerd op Frankrijk dan op Franstalig België. De meeste Franstalige artiesten die in Franstalig België scoren, zijn Fransen en geen Franstalige Belgen.

Daar is ook het serieus verschil!

Jammer, Everytime, dat denkt u maar: http://www.euromediarts.com/ShowWeb/...vedetten_1.htm

Hier se, onze Belgische rots in de branding.
<backfire zet zijn chrono op> Nu effe wachten tot je een gericht, gefundeerd en geargumenteerd antwoord geeft op de stelling van de threadstarter..................................... .....................

Om op uw redenering verder te gaan de problemen die u schetst in Wallonië zijn volgens u van politieke aard (zgn.jarenlang PS-beleid ) Geen echt onoverkomelijke problemen dus en geen reden om die regio van Vlaanderen af te stoten. Die regio die gij suggereert aan Vlaanderen te hechten heeft wel een fundamenteler probleem. Om zijn ekonomische aktiviteiten in de toekomst veilig te stellen moeten er wegens zijn lagere topografie gigantische financiële offers gebracht worden

U hebt het over samenwerkingen, dat bestaat ook tussen Franstalig België en Frankrijk. Ik heb het over de Nederlandstalige artiesten die in Vlaanderen scoren : u zal er veel meer Vlamingen zien dan Nederlanders.

Dat is juist. Het jarenlange PS-beleid heeft Wallonië de das omgedaan. MR zit weliswaar electoraal in de lift, maar dat is geen garantie op een gedurige wijziging van het beleid.

Van Vlaanderen af te stoten? Ik veronderstel uit uw opmerkingen dat Vlaanderen bij Wallonië - als vanzelfsprekend 8O - hoort? Neem van mij aan dat de Vlamingen na 180 jaar hun zelfbeschikkingsrecht hebben veroverd en dat zij thans de daad bij het woord gaan voegen: splitsen, heet dat.

Neemt u van mij aan dat die regio, zoals u die eufemistisch pleegt te omschrijven, een eeuwenlange ervaring heeft door haar topografische ligging ten opzichte van de zeespiegel en dat de door u gesuggereerde 'problemen' eerder een uitdaging dan een ramp zijn. Zoals u ook ongetwijfeld zult weten, zijn die 'uitdagingen' grensoverschrijdend en komt ook Antwerpen in aanmerking om deelgenoot (zo niet: lotgenoot) te worden om deze 'uitdagingen' te lijf te gaan. Ook hier geldt: samen staan we sterker.

idd. enige splitsingsaktiviteiten met welke regio dan ook zijn dan ook uit den boze...

Als Antwerpen zou moeten wachten op steun uit Wallonië, leg dan maar alvast zandzakken neer.

Heb hier nog een interessant kaartje.

Dit is de "happinessindex" van Belgie: hoe groener hoe gelukkiger de mensen, hoe roder hoe ongelukkiger.

Belgie 8O :



Vlaanderen: