Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Croo draait nogmaals door (https://forum.politics.be/showthread.php?t=134310)

Resqin 30 januari 2010 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4573557)
Broederlein Paul, stop daar eens mee! Al wat je daar opnoemt werkt 75% in het zwart.

Als de zelfstandigen belasting zouden betalen op wat ze echt verdienen dan wist de staat met het geld genen blijf.

En dan hebben we het nog niet over de studiebeurzen enzo.

Dit is echt onzinnig. Het valt niet te ontkennen dat meer dan 1 zelfstandige een beetje sjoemelt met de belastingen maar het valt eveneens niet te ontkennen dat meer dan 1 werknemer sjoemelt met uren, ziektedagen, verlof, inzet;-)... Dit houdt elkaar ongeveer in evenwicht.

Alle zelfstandigen over 1 kam scheren is stompzinnig. Het zijn nog steeds zij die voor het overgrote deel van het werk zorgen. Ja dus, er zijn ook nog eerlijke zelfstandigen. Hoe slecht dit ook moge passen in uw wereldbeeld.

Studiebeurzen? Vergeet het maar, de zelfstandigen die een studiebeurs voor zoon - of dochterlief kunnen krijgen vallen op 1 hand te tellen. Andere sociale voordelen kunnen ze ook vergeten, om maar iets te zeggen, pensioen.

We herkennen hier duidelijk een van 2 overheersende beelden van zelfstandigen. De een ziet de villa en porsche cayenne voor de deur, de ander ziet een bloemwinkeltje dat nauwelijks de eindjes aan elkaar kan knopen. Zoals met alles moeten we hier de kerk in het midden houden.

Overigens moet vermeld worden dat meer en meer kleine zelfstandigen de concurrentie vanuit het buitenland en van multinationals niet meer aankunnen. Het komt voor dat zij armer zijn dan werknemers.

Moet er nog gesproken worden over de gigantisch lange werkdagen, de benodigde brede basisvorming (boekhouding, vakspecifiek, bedrijfskunde, ...), de grote verantwoordelijkheid, de beperkingen inzake op reis gaan e.d. meer, wat als je ziek bent?, ...

Xenophon 30 januari 2010 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Resqin (Bericht 4573575)
Dit is echt onzinnig. Het valt niet te ontkennen dat meer dan 1 zelfstandige een beetje sjoemelt met de belastingen maar het valt eveneens niet te ontkennen dat meer dan 1 werknemer sjoemelt met uren, ziektedagen, verlof, inzet;-)... Dit houdt elkaar ongeveer in evenwicht.

Alle zelfstandigen over 1 kam scheren is stompzinnig. Het zijn nog steeds zij die voor het overgrote deel van het werk zorgen. Ja dus, er zijn ook nog eerlijke zelfstandigen. Hoe slecht dit ook moge passen in uw wereldbeeld.

Studiebeurzen? Vergeet het maar, de zelfstandigen die een studiebeurs voor zoon - of dochterlief kunnen krijgen vallen op 1 hand te tellen. Andere sociale voordelen kunnen ze ook vergeten, om maar iets te zeggen, pensioen.

We herkennen hier duidelijk een van 2 overheersende beelden van zelfstandigen. De een ziet de villa en porsche cayenne voor de deur, de ander ziet een bloemwinkeltje dat nauwelijks de eindjes aan elkaar kan knopen. Zoals met alles moeten we hier de kerk in het midden houden.

Overigens moet vermeld worden dat meer en meer kleine zelfstandigen de concurrentie vanuit het buitenland en van multinationals niet meer aankunnen. Het komt voor dat zij armer zijn dan werknemers.

Moet er nog gesproken worden over de gigantisch lange werkdagen, de benodigde brede basisvorming (boekhouding, vakspecifiek, bedrijfskunde, ...), de grote verantwoordelijkheid, de beperkingen inzake op reis gaan e.d. meer, wat als je ziek bent?, ...

Het gedrag van de zelfstandigen vergoelijken op kap van de arbeider, je moet dat maar durven.
Jij bent zelfstandige zeker?

Resqin 30 januari 2010 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4573609)
Het gedrag van de zelfstandigen vergoelijken op kap van de arbeider, je moet dat maar durven.
Jij bent zelfstandige zeker?

Neen, eigenlijk niet. :-) Het is geen kwestie van goedpraten of niet, het is kwestie van een realistisch wereldbeeld hebben. Ik ontken allerminst dat er zelfstandigen zijn die graag sjoemelen, maar ik besef ook dat er werknemers (niet enkel arbeiders, dat klinkt zo communistisch) zijn die graag eens sjoemelen. Een dag vrijaf nemen onder het mom van ziek zijn, komt meer dan eens voor!

Of gaat u zeggen dat werknemers altijd hun beste beentje voorzetten en nooit even opzij durven zitten of een praatje maken als de baas niet kijkt?

U lijkt een beeld te hebben van de geld - en machtslustige zelfstandige die in een grote villa in pastoraalstijl woont met een auto of 2 voor de deur, terwijl de werknemer zijn afdraait en nauwelijks zijn rekeningen kan betalen.
Dit is niet waar, er zijn er zo maar het leeuwendeel niet.

Er zijn misbruiken van beide kanten. Moet ik praten over bijjobs in het zwart van werknemers die de wind uit de zeilen van de zelfstandige neemt. Om een voorbeeld te geven; er zijn talloze kleine kwekers van buxussen ofte palmboompjes die die aan een zeer uitgebreide kring van vrienden, kennissen, vrienden van kennissen en kennissen van kennissen tot in de 6e graad verkopen.
Dit is ook in het 'zwart' en oneerlijk. Bent u zelf vrij van voorgaand beschreven 'zonden'?

brother paul 30 januari 2010 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4573557)
Broederlein Paul, stop daar eens mee! Al wat je daar opnoemt werkt 75% in het zwart.

Als de zelfstandigen belasting zouden betalen op wat ze echt verdienen dan wist de staat met het geld genen blijf.

En dan hebben we het nog niet over de studiebeurzen enzo.

Je mag echt niet veralgemen. Alsje 1miljoen investeert, zul je wel iets moeten aangeven hoor. Zonder winst kun je niet investeren, om maar één voorbeeldje te noemen. Als je 1 man personeel in dienst heb, moet je wel zijn volledige loon inclusief sociale zekerheid ophoesten. Dus ook dat werkt niet zomaar. Als je uw inkomen 50% via bancontact krijgt en 50% via subsidies en al uw marchandise 99% officieel koopt, waar zit uw ruimte om zwart te doen ?

Het zijn vooral de luxejobs in de verzorginssfeer waar de toegevoegde waarde niet meetbaar is met de input. Zeg maar kappers, beautycentra etc.
En dan nog moet je relativeren, want als je een gebouw of een huur moet afschrijven en 2 personeelsleden moet je nog altijd voldoende winst hebben om alles te kunnen betalen. Dus nee, het voordeel van zelfstandige zal dan nog vooral beperkt zijn in het 'interpreteren' van afschrijvingen en daar stopt het zowat. Uw huis wordt bvb gedeeltelijk ingebracht omdat je een deel van uw huisgebruikt in uw zaak, en die verhouding maakt dat je uw huis en uw wagen minder betaalt. Maar je gebruikt ze dan wel effectief voor uw zaak, en reken maar dat de klootzakjes van de belastingen met al hun bediendefrustraties zoals jij ze hier uit, u gezellig komen couilloneren. EN het woord is zeker op zijn plaats. Ik ken collega's die door onvoorbereid hun dossier aan te geven met forfaitaire interpretatie opgezadeld zitten die absoluut niet strookt met de werkelijkheid. Dus zeker weten de balans voor een zelfstandige wordt door die pennelikkers soms in uw nadeel gezet, en ze weten het verdomd goed dat ze u aan het klotenzijn... Er gewoon inderdaad vanuitgaand dat jijals zelfstandige teveel verdient.

Garry 30 januari 2010 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4563191)
Ik heb al eerder een topic geopend over vergelijkbare uitspraken van de nieuwe VLD-voorzitter. Ik dacht dat hij wel zou zijn bijgedraaid, maar nee, hij meent het dus echt. De Vlaamse regering doet niets en het federale niveau bruist van energie, volgens deze man.

Bekijkt u dit filmpje eens:
http://www.deredactie.be/permalink/1.702590

Een greep uit zijn uitspraken:

Gelukkig waait door het federale niveau de wind van verandering.

Nog niet veel van gemerkt.

Die uitspraak komt van Herman van Rompuy, een premier die jullie steunden? De VLD geeft af op zijn eigen regering!

Door de jobkorting af te schaffen? Meen je dat nu?

Ik heb in geen tijden zo'n onwerkelijke uitspraken gehoord. CD&V probeert de stilstand op het federale niveau nog te verbloemen door te wijzen op haar verantwoordelijkheidsbesef en dergelijke. De Croo ontkent gewoon de werkelijkheid.

Iedere leugen is goed, zolang het volk het maar gelooft. Kunnen liegen dat ge het zelf gelooft, is dat soms een verplichte discipline op de unif? 't Moet wel zo zijn aangezien dat ze daarin allemaal evengoed in uitblinken.

Den Bal 31 januari 2010 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4572812)
Ach waarom die hete patat altijd doorschuiven naar elkaar ? Kijk vooral naar de huidige regering en hoe ze omgaat met besparingen ? Ze durft nauwelijks te saneren.

Het gaat hem er niet om dat de patat doorgeschoven wordt. Ik stel enkel vast de Croo & Co nogal verwijten maakt terwijl hij beter zou stil zwijgen. Niet dat ik fan ben van den loodgieter maar Dehaene was op goede weg een spaarpotje op te bouwen. Onder de Guy is dat potje in een mum van tijd verdeeld. Alle partijen in die regering hebben Sint gespeeld. Als ze gewoon die weg hadden blijven bewandelen was het nu mogelijk minder erg. Wat de maatregelen in deze regering betreft. Mij valt het op dat de meeste besparingen vooral de gewone mens/werknemer treft.
En de banken bvb. Die deden gewoon verder zoals ze bezig waren. Ze moesten maatregelen nemen van Europa omdat ze subsidie hebben ontvangen van de staat. Voor de rest heb ik nog niet veel wijziging gezien. Naar buiten wel maar in feite veranderd er weinig. Maar ja, ze zijn een noodzakelijk kwaad.

Over teveel aan ambtenaren of te weinig. Het is een feit dat sommige openbare diensten beter moeten draaien. De vraag is wie is daar verantwoordelijk voor. Als ik uit diverse richtingen hoor dat indien financiën beter zou werken, zodat de fraude beteugeld wordt, de fiscale druk in het algemeen zou dalen. Dan stel ik me de vraag waarom Reynders daar dan niets aan doet. Ik krijg meer en meer de indruk dat hij moedwillig de boel vierkant laat draaien zodat er kan gezegd worden dat het in de privé beter zou werken.

brother paul 31 januari 2010 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal (Bericht 4575081)
Het gaat hem er niet om dat de patat doorgeschoven wordt. Ik stel enkel vast de Croo & Co nogal verwijten maakt terwijl hij beter zou stil zwijgen. Niet dat ik fan ben van den loodgieter maar Dehaene was op goede weg een spaarpotje op te bouwen. Onder de Guy is dat potje in een mum van tijd verdeeld. Alle partijen in die regering hebben Sint gespeeld. Als ze gewoon die weg hadden blijven bewandelen was het nu mogelijk minder erg. Wat de maatregelen in deze regering betreft. Mij valt het op dat de meeste besparingen vooral de gewone mens/werknemer treft.
En de banken bvb. Die deden gewoon verder zoals ze bezig waren. Ze moesten maatregelen nemen van Europa omdat ze subsidie hebben ontvangen van de staat. Voor de rest heb ik nog niet veel wijziging gezien. Naar buiten wel maar in feite veranderd er weinig. Maar ja, ze zijn een noodzakelijk kwaad.

Over teveel aan ambtenaren of te weinig. Het is een feit dat sommige openbare diensten beter moeten draaien. De vraag is wie is daar verantwoordelijk voor. Als ik uit diverse richtingen hoor dat indien financiën beter zou werken, zodat de fraude beteugeld wordt, de fiscale druk in het algemeen zou dalen. Dan stel ik me de vraag waarom Reynders daar dan niets aan doet. Ik krijg meer en meer de indruk dat hij moedwillig de boel vierkant laat draaien zodat er kan gezegd worden dat het in de privé beter zou werken.

met socialisten in de regering kun je niet sparen punt.

Den Bal 31 januari 2010 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4575086)
met socialisten in de regering kun je niet sparen punt.


Niet enkel met de socialisten. Agalev en O-VLD hebben volgens mij eveneens vrolijk meegeholpen om het reeds gespaarde potje erdoor te jagen en verder niets te doen. Kijk maar naar het zilverfonds. Het idee van o-vld om de gebouwen te verkopen en terug te huren is ook zo iets.

Jaani_Dushman 31 januari 2010 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door winnezele (Bericht 4572762)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 4563353)
Als zelfstandigen eens beginnen met volwaardige bijdragen te betalen heb ik daar geen enkel probleem bij. Probleem de laatste jaren is echter dat de sociale rechten van zelfstandigen systematisch worden uitgebreid (waar ik as such geen probleem mee heb) maar dat er aan inkomenskant niets wordt gedaan, integendeel zelfs.

Wat jij doet is alle zelfstandigen over de zelfde kam scheren.
Nog iets, zonder zelfstandigen geen tewerkstelling. Overheidstewerkstelling natuurlijk nog wel maar blijft niet betaalbaar.

Ik ben zelf een zelfstandige, maar ik moet voor één keer solidarnosc wel 100% gelijk geven.
De sociale bescherming van zelfstandigen moet dringen verbeterd worden. Maar ik vind het ook maar meer dan evident dat ook de sociale bijdragen zullen toenemen. Het is als zelfstandige veel voordeliger om te kunnen vertrouwen op een volwaardig wettelijk pensioen, dan je hoop te moeten leggen in een pensioenfonds, waarvan dat je weet dat het enkel opgericht is om zoveel mogelijk geld uit je zakken te slaan.

born2bewild 31 januari 2010 18:21

ik ken maar 1 instelling die ongevraag geld uit mijn zakken slaat en dat is de staat

delcom 31 januari 2010 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4573557)
Broederlein Paul, stop daar eens mee! Al wat je daar opnoemt werkt 75% in het zwart.

Als de zelfstandigen belasting zouden betalen op wat ze echt verdienen dan wist de staat met het geld genen blijf.

En dan hebben we het nog niet over de studiebeurzen enzo.

en het zijn enkel de zelfstandigen die in het zwart werken???

hoe komen hun klanten dan aan dat zwart geld????

delcom 31 januari 2010 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4573609)
Het gedrag van de zelfstandigen vergoelijken op kap van de arbeider, je moet dat maar durven.
Jij bent zelfstandige zeker?

afgaand op uw qoutes ben jij voltijds dopper denk ik.
klagen en zagen dat men zelf vanalles te kort komt, en maar schuldigen zoeken.

Depth of Field 31 januari 2010 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Resqin (Bericht 4573575)
Dit is echt onzinnig. Het valt niet te ontkennen dat meer dan 1 zelfstandige een beetje sjoemelt met de belastingen

Tja, opdat een zelfstandige KAN frauderen moet hij wel klanten hebben die geen factuur willen.

brother paul 31 januari 2010 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal (Bericht 4575119)
Niet enkel met de socialisten. Agalev en O-VLD hebben volgens mij eveneens vrolijk meegeholpen om het reeds gespaarde potje erdoor te jagen en verder niets te doen. Kijk maar naar het zilverfonds. Het idee van o-vld om de gebouwen te verkopen en terug te huren is ook zo iets.

je kunt toch niet verantwoordelijk zijn voor de uitgaven die een socialist doet op zijn kabinet ? Ze beklakken wel al de posten waar ze uitgaven kunnen doen

- Socialistop onderwijs
- Socialist op pensioenen
- Socialist op sociale zekerheid

je weet toch allemaal dat dus 2/3 van de begroting in handen is van socialisten?

Xenophon 31 januari 2010 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door delcom (Bericht 4575431)
afgaand op uw qoutes ben jij voltijds dopper denk ik.
klagen en zagen dat men zelf vanalles te kort komt, en maar schuldigen zoeken.

Waar staat dat?

Depth of Field 31 januari 2010 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Resqin (Bericht 4573619)
Om een voorbeeld te geven; er zijn talloze kleine kwekers van buxussen ofte palmboompjes die die aan een zeer uitgebreide kring van vrienden, kennissen, vrienden van kennissen en kennissen van kennissen tot in de 6e graad verkopen.

Dat probleem hebben loodgieters of elektriekers wel veel minder.

De moraal lijkt te zijn dat het geen goed idee is om je als zelfstandige te beperken tot activiteiten die een legioen hobbyisten thuis goedkoper kunnen doen.

delcom 31 januari 2010 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 4575458)
Waar staat dat?

Ik beweer niet dat jij dat hebt gezegd, ik ga af op uw qoutes waar ik dit uit probeer af te leiden, mijn excuses als ik het mis heb maar een grote groep mensen telkens in de grond boren getuigd niet van veel ervaring inzake.

brother paul 31 januari 2010 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field (Bericht 4575471)
Dat probleem hebben loodgieters of elektriekers wel veel minder.

De moraal lijkt te zijn dat het geen goed idee is om je als zelfstandige te beperken tot activiteiten die een legioen hobbyisten thuis goedkoper kunnen doen.

goeie analyse, inderdaad alles waar de doe het zelver kan integreren doe je best niet

daiwa 31 januari 2010 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 4575453)
je weet toch allemaal dat dus 2/3 van de begroting in handen is van socialisten?

Als er geen geld mee gemoeid is pakt een socialist geen postje aan, zo simpel is dat.

Citaat:

Helmut Kohl: "Het is gemakkelijker een hond voorbij een hotdogkraam te loodsen, dan een socialist voorbij een berg geld."

Xenophon 1 februari 2010 02:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door delcom (Bericht 4575483)
Ik beweer niet dat jij dat hebt gezegd, ik ga af op uw qoutes waar ik dit uit probeer af te leiden, mijn excuses als ik het mis heb maar een grote groep mensen telkens in de grond boren getuigd niet van veel ervaring inzake.

Mag de waarheid niet meer ter sprake komen dan?

Als het over een groep gaat moet iedereen zwijgen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be