Politics.be
Pagina 2 van 8 < 1 2 3456 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Léonard wil weer strikter godsdienstonderwijs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=138570)

suqar_7loe 10 mei 2010 18:11
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4741990)
Voor zover ik zie wil hij vooral dat er terug een lijn zit in de godsdienstles en dat elementen uit het christelijk geloof terug onderwezen worden. Vermits het christendom veel scholieren vreemd is, lijkt het kennen van de basisprincipes van de godsdienst, die ons continent 2000 jaar overheerst heeft, niet overbodig. Zoals een kennismaking met de islam ook verplicht zou moeten zijn.
Kennismaking met het Jodendom, de islam, het hindoeïsme en het boeddhisme staat idd allang opgenomen in het leerplan tijdens de "godsdienst"lessen dacht ik.

Amon_Re 10 mei 2010 18:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4742468)
Iedereen die gedoopt is, is een katholiek.
Iedereen die gedoopt is uit vrije wil is een katholiek, al die anderen hadden geen keus om gedoopt te worden, maar daarom zijn die nog geen katholieken

respublica 10 mei 2010 19:47
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 4742522)
Iedereen die gedoopt is uit vrije wil is een katholiek, al die anderen hadden geen keus om gedoopt te worden, maar daarom zijn die nog geen katholieken
Volgens de katholieke leer kan je eigenlijk niet ontdoopt worden.

Citaat:
Kennismaking met het Jodendom, de islam, het hindoeïsme en het boeddhisme staat idd allang opgenomen in het leerplan tijdens de "godsdienst"lessen dacht ik.
Naast oeverloos discussiëren over maatschappelijke thema's. Godsdienstles zou over godsdienst moeten gaan, met in katholieke scholen centraal de christelijke godsdienst, dan jodendom, islam, atheïsme en agnosticisme. Boeddhisme en Hindoeïsme zijn maatschappelijk niet relevant voor ons en moeten voor mij dus niet uitgebreid besproken worden.

Fusik 12 mei 2010 11:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seppe Cools (Bericht 4742119)
8O
Haal het niveau van het onderwijs nog maar wat naar beneden ja, doe maar op :roll:
Ik denk dat de jongeren al die tijd wel aan belangrijkere dingen kunnen besteden. Wat meer wetenschappen zou niet misstaan.
+1
Angstaanjagend hoe weinig veel jongeren afweten van wat rond ons is...

Jaani_Dushman 12 mei 2010 11:28
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seppe Cools (Bericht 4741822)
"Heb jij daar een bron van?"
Bron (voor de bronnenfreaks): http://www.hln.be/hln/nl/6916/Kinder...nderwijs.dhtml
Léonard ziet dat zijn eigen instelling achteruit gaat, en probeert zich wanhopig vast te klampen aan de christelijke instellingen die wél succes hebben: het onderwijs, in eerste instantie.

Bhairav 12 mei 2010 11:29
Vol kindjes natuurlijk...

Bhairav 12 mei 2010 11:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4741990)
Voor zover ik zie wil hij vooral dat er terug een lijn zit in de godsdienstles en dat elementen uit het christelijk geloof terug onderwezen worden. Vermits het christendom veel scholieren vreemd is, lijkt het kennen van de basisprincipes van de godsdienst, die ons continent 2000 jaar overheerst heeft, niet overbodig. Zoals een kennismaking met de islam ook verplicht zou moeten zijn.
Wat een kutargumend voor indoctorinatie...

Cdude 12 mei 2010 12:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 4745819)
Wat een kutargumend voor indoctorinatie...
Je bedoelt "argument" en "indoctrinatie" veronderstel ik ;-)

RodeLantaarn 12 mei 2010 22:26
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4742468)
Iedereen die gedoopt is, is een katholiek. De mensen die vertrekken zijn ongelovigen.

Als ze willen vertrekken is dat hun keuze en goed voor hen en ook voor de kerk.
Alsof dat ook maar iets van waarde heeft. U kunt stigmatiseren, maar een echte 'ongelovige' geeft geen moer om de illusie waar u in leeft. Denken dat u over de morele bovenhand beschikt is gewoon triest, onwetend en arrogant.

Inno 12 mei 2010 22:38
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn (Bericht 4746952)
Alsof dat ook maar iets van waarde heeft. U kunt stigmatiseren, maar een echte 'ongelovige' geeft geen moer om de illusie waar u in leeft. Denken dat u over de morele bovenhand beschikt is gewoon triest, onwetend en arrogant.
Dat doe ik helemaal niet rode lamp. Ik wou gewoon zeggen dat wie gedoopt is, gezien wordt als katholiek. je hoeft het daarvoor niet te zijn. Ik zie niet waar ik hier de morele bovenhand heb.

RodeLantaarn 12 mei 2010 22:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4746984)
Dat doe ik helemaal niet rode lamp. Ik wou gewoon zeggen dat wie gedoopt is, gezien wordt als katholiek. je hoeft het daarvoor niet te zijn. Ik zie niet waar ik hier de morele bovenhand heb.
Desondanks dat iemand erkent van zichzelf dat hij geen lid meer is van de katholieke kerk (of om het even welke georganiseerde hiërarchische geloofsstructuur), rekent u hem dus graag bij de statistieken?

Inno 12 mei 2010 22:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn (Bericht 4747024)
Desondanks dat iemand erkent van zichzelf dat hij geen lid meer is van de katholieke kerk (of om het even welke georganiseerde hiërarchische geloofsstructuur), rekent u hem dus graag bij de statistieken?
De kerk rekent hem erbij, ik moet niet rekenen. Wie gedoopt is wordt als Katholiek gezien, ook al zijn de meeste 'Katholieken' dan ongelovigen. Ik kan daar niks aandoen, het is nu zo.

Goldband 12 mei 2010 23:27
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4741990)
Voor zover ik zie wil hij vooral dat er terug een lijn zit in de godsdienstles en dat elementen uit het christelijk geloof terug onderwezen worden. Vermits het christendom veel scholieren vreemd is, lijkt het kennen van de basisprincipes van de godsdienst, die ons continent 2000 jaar overheerst heeft, niet overbodig. Zoals een kennismaking met de islam ook verplicht zou moeten zijn.
Het feit dat de katholieke godsdienst ons '2000 jaar overheerst heeft' is, naast een historische overdrijving op zich niet waardevol. Onze huidige maatschappij is mede wat ze is door (onder vele andere factoren) de katholieke kerk en haar invloed. En daar horen mooie dingen bij en kloterijen. Dat is wat gebeurd is, ja.

Maar: GODSDIENST IS EEN LEVENSBESCHOUWELIJK VAK, het gaat om zingeving en ethiek over leven als mens in een maatschappij en over waarden en normen, rechtvaardigheid, misdaad en straf etc.

En vertel me aub: waarom is het nuttig, waardevol of wenselijk om iemands zingeving te baseren op het idee 'de katholieke kerk heeft hier toch heel wat macht gehad'? Welke zingeving kun je daar zoal uithalen?

En ook: waarom zou je er nog eens 2000 jaar kerkelijke leer willen bijlappen? Wie heeft daar baat bij?

Inno 13 mei 2010 01:55
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Goldband (Bericht 4747089)
Het feit dat de katholieke godsdienst ons '2000 jaar overheerst heeft' is, naast een historische overdrijving op zich niet waardevol. Onze huidige maatschappij is mede wat ze is door (onder vele andere factoren) de katholieke kerk en haar invloed. En daar horen mooie dingen bij en kloterijen. Dat is wat gebeurd is, ja.

De Katholieke godsdienst heeft ons niet overheerst, het is deel van ons geweest en is het nu nog steeds voor velen.

Maar: GODSDIENST IS EEN LEVENSBESCHOUWELIJK VAK, het gaat om zingeving en ethiek over leven als mens in een maatschappij en over waarden en normen, rechtvaardigheid, misdaad en straf etc.

OA.

En vertel me aub: waarom is het nuttig, waardevol of wenselijk om iemands zingeving te baseren op het idee 'de katholieke kerk heeft hier toch heel wat macht gehad'? Welke zingeving kun je daar zoal uithalen?

Het gaat hier helemaal niet om macht mijn beste, de christelijke leer is leerrijk en zou niet misstaan in deze huidige anomische samenleving.

En ook: waarom zou je er nog eens 2000 jaar kerkelijke leer willen bijlappen? Wie heeft daar baat bij?
Velen hebben daar baat bij, een beetje normbesef en geschiedenis doet niemand kwaad.

Another Jack 13 mei 2010 09:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4747202)
Velen hebben daar baat bij, een beetje normbesef en geschiedenis doet niemand kwaad.
Dat is waar: men kan leerlingen dan ook vertellen over hoe Origenes zijn contact met god wou verbeteren, het lot van Hypatia, van Bruno, Galilei, Jan Hus, de Tempeliers, Catharen, Hugenoten, ...

Ik vind net als u dat leerlingen die geschiedenis moeten kennen.

Het zal ook een "boost" zijn voor hun normbesef.

Alboreto 13 mei 2010 09:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4742468)
Iedereen die gedoopt is, is een katholiek. De mensen die vertrekken zijn ongelovigen.
Iedereen die gedoopt is wordt door de kerk als katholiek beschouwd.
Maar gezien de kerk geen enkele wettelijke macht heeft is dat niets meer dan een mening, en zeker geen feit zoals jij het beschrijft.

Iedereen heeft trouwens het recht zijn of haar naam te laten verwijderen uit het doopregister (Wet op de privacy) en dat is geen mening maar een feit.

Wanneer er dan geen spoor meer is van de doop kan ook de kerk de persoon niet meer als katholiek beschouwen.

Alboreto 13 mei 2010 09:54
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4747030)
De kerk rekent hem erbij, ik moet niet rekenen. Wie gedoopt is wordt als Katholiek gezien, ook al zijn de meeste 'Katholieken' dan ongelovigen. Ik kan daar niks aandoen, het is nu zo.
Nee dat is niet zo.
Je bent uiteindelijk nog altijd baas over je eigen persoon.
Indien ik mezelf niet als katholiek beschouw, dan ben ik geen katholiek.
Indien een andere persoon mij als katholiek beschouwt, dan is dat zijn mening, maar geen feit.
Het zou zelfs in bepaalde omstandigheden als laster en eerroof kunnen aanzien worden.

Zeno! 13 mei 2010 10:52
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4741827)
Ik vind dit een correct standpunt: godsdienstlessen zijn tegenwoordig echt een klucht geworden. De jongeren kennen te weinig de godsdienst die nota bene een blijvende indruk heeft nagelaten op onze westerse maatschappij, en dat moet verbeteren.
Niet dat we er allemaal 'vrome mensen' van moeten maken.
Religies zijn de wereldwijde nummer 1 in haatverspreiding.

Godsdienstlessen zouden moeten worden afgeschaft in het lager onderwijs, en facultatief worden in het middelbaar en hoger onderwijs.

Alboreto 13 mei 2010 11:07
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno! (Bericht 4747454)
Godsdienstlessen zouden moeten worden afgeschaft in het lager onderwijs, en facultatief worden in het middelbaar en hoger onderwijs.
Gedeeltelijk akkoord.
Godsdienstlessen zoals ze nu bestaan moeten nog wat bijgeschaafd worden tot een evenwichtige les over de godsdienst.
Alle godsdiensten moeten aan bod komen alsook andere levensbeschouwingen.
Enkel op die manier kan een jongere een gefundeerde keuze maken.

Herr Oberst 13 mei 2010 12:45
Aartsbisschop Léonard heeft overschot van gelijk. De Godsdienstlessen in het middelbaar onderwijs hebben niets meer met het Christelijk geloof te maken. Ze zijn grotendeels een speeltuin geworden voor (extreem-)linkse leraars die elders niet meer aan de bak komen. Het propageren van de multiculturaliteit, het bekijken van Oxfam-filmpjes en het ophemelen van links-radicale randfiguren is het enige wat nog gebeurt in die lessen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:16.
Pagina 2 van 8 < 1 2 3456 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be