Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Ruilhandel (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142795)

filosoof 24 augustus 2010 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4940401)
Nee,ik was kapper,en ben dan bejaardenverzorger geworden (net geen begrafenissen)

Toch herinner ik me zoiets. 8-)

vlijmscherp 24 augustus 2010 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4940401)
Nee,ik was kapper,en ben dan bejaardenverzorger geworden (net geen begrafenissen)

dus nu ben je bejaardenverzorger?

Nynorsk 24 augustus 2010 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4940384)
Duur W****
Ik wil beleeft blijven

:lol:

Een kappersbeurt mag wel.
Maar ik heb de poetsman net de laatste sla meegegeven, dus ik heb enkel nog wat gordijnstof in ruil. Daar kan je natuurlijk niet van eten, maar je vindt vast wel iemand (hopelijk voor je sterft van de honger) die die gordijnstof wil ruilen voor iets eetbaars.
Ik hoop dat je ondertussen doorkrijgt waarom ruilhandel niet zo handig is.

Yves38 24 augustus 2010 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 4940360)
Almaar goed dat ze geld hebben uitgevonden om op alles een waarde te kunnen plakken.

Ok, maar het probleem is dat die waarde dan ook weer bijzonder relatief is, vooral as er manipulaties van hetzij de ene, hetzij de andere mee gemoeid is.

420yeahbaby 28 augustus 2010 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 4940337)
maar zo werkt ruilhandel niet eh Duveltje.
Ofwel kom je hier werken voor mij, en krijg je aan het eind van de dag een krop sla uit m'n tuin.
Ofwel geef je me wat aardappels, zelfgeteeld, in ruil voor een krop sla uit m'n tuin.

Bij bakker belgie verkopen ze echt iet goe voor patatten te kweken.
Sla telen lukt mij amper, schandalig he? :D
Ik kan de moeilijkste planten optelen, behalve sla... scandalous!!!!!!!!!!!!!!

Hier in de omgeving zijn ook geweldig veel slakken, niet te doen. Als ik te voet naar het werk ga en 's avonds terugkom, moet ik echt twintigtal slakken ontwijken bij vochtig weer.

corse 28 augustus 2010 23:12

Sla telen of stelen, het is maar één letter verschil vertelde de dief!

Zwitser 30 augustus 2010 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4940405)

"LETS" is een interessant experiment. Het toont eigenlijk aan dat "geld" zo handig is dat als je het afschaft het prompt via een omweg weer uitgevonden wordt.

Zwitser 30 augustus 2010 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 4940171)
Iets omruilen was vroeger een normale vorm van handel die veel eerlijkere handel was zonder te veel tussen personen,wat denken jullie van deze vorm van handel?

Vroeger leefden we ook maar dertig jaar, en stierven de helft van de kinderen voor hun vijfde verjaardag. Wat denken jullie van een samenleving met een dergelijke lage levens standaard

Kodo Kodo 30 augustus 2010 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4951710)
"LETS" is een interessant experiment. Het toont eigenlijk aan dat "geld" zo handig is dat als je het afschaft het prompt via een omweg weer uitgevonden wordt.

De vraag is dan ook niet of we geld nodig hebben, maar welk soort geld. Iedereen klaagt over de overheid die ons zo zwaar belast, maar in alles wat we kopen zit 30% rente: deze onzichtbare "belasting" wordt door de banken geheven en komt alleen de kapitaalkrachtigen ten goede, waardoor de 350 rijkste mensen evenveel geld bezitten als bijna zeven miljard andere mensen.

Kodo Kodo 30 augustus 2010 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4951710)
"LETS" is een interessant experiment. Het toont eigenlijk aan dat "geld" zo handig is dat als je het afschaft het prompt via een omweg weer uitgevonden wordt.

Voordat de nazi's het verboden, heeft het Oostenrijkse stadje Wörgl geëxperimenteerd met geld waarop geen rente werd geheven, en middenin de economische crisis tussen de twee wereldoorlogen beleefde het stadje een zodanige economische heropleving, dat het voorbeeld op tientallen plaatsen in Oostenrijk en Duitsland navolging kreeg. Het probleem is niet het geld, maar de rente, vroeger door de kerk als "woeker" bestempeld, en terecht.

Zwitser 30 augustus 2010 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4951919)
De vraag is dan ook niet of we geld nodig hebben, maar welk soort geld. Iedereen klaagt over de overheid die ons zo zwaar belast, maar in alles wat we kopen zit 30% rente: deze onzichtbare "belasting" wordt door de banken geheven en komt alleen de kapitaalkrachtigen ten goede, waardoor de 350 rijkste mensen evenveel geld bezitten als bijna zeven miljard andere mensen.

Waar zit die 30% rente dan? En hoe kom je er bij dat de 350 rijkste mensen evenveel "geld" bezitten als de rest tesamen? (hint: Niet alles wat men in Euro of Dollar uitdrukt is "geld").

Zwitser 30 augustus 2010 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 4951932)
Voordat de nazi's het verboden, heeft het Oostenrijkse stadje Wörgl geëxperimenteerd met geld waarop geen rente werd geheven, en middenin de economische crisis tussen de twee wereldoorlogen beleefde het stadje een zodanige economische heropleving, dat het voorbeeld op tientallen plaatsen in Oostenrijk en Duitsland navolging kreeg. Het probleem is niet het geld, maar de rente, vroeger door de kerk als "woeker" bestempeld, en terecht.

Het zijn niet de Nazis die een einde aan het experiment in Wörgl gemaakt hebben, maar de Socialisten. Die zagen privé gelduitgifte niet zo zitten. En als het probleem dan rente was, waarom werd gold er dan een (weliswaar negatieve) rente.
Rente is noodzakelijk als je toekomstige waarde tegen huidige waarde wil ruilen. Maar soms moet de rente inderdaad negatief kunnen worden (zoals ze in Japan bijvoorbeeld de facto al jaren is). Op een vrije markt gebeurt dat ook. In Wörgl gebeurde dat ook. Dit experiment in lokaal kapitalisme is echter inderdaad niet in goede aarde gevallen bij de staatsbanken en de socialisten.

MIS 30 augustus 2010 19:41

Citaat:

Rente is noodzakelijk als je toekomstige waarde tegen huidige waarde wil ruilen.
Vroeger bestond er het grote blunderboek, in de 21ste eeuw moeten we absoluut een nieuw woord uitvinden voor blunderen, het dekt al lang de lading niet meer.

MIS 30 augustus 2010 19:44

Citaat:

Maar soms moet de rente inderdaad negatief kunnen worden
En dan heb je ook de negatieve rente, wat bedoelen we daarmee ? In plaats van eenzijdig inflatoir te denken ons terug de rest herinneren opdat verdrongen bewustzijnsinhouden zich terug rechtmatig kunnen manifesteren in functie van herstel ? In de volksmond "gezond verstand" genoemd ?

MIS 30 augustus 2010 19:48

Citaat:

De vraag is dan ook niet of we geld nodig hebben, maar welk soort geld. Iedereen klaagt over de overheid die ons zo zwaar belast, maar in alles wat we kopen zit 30% rente: deze onzichtbare "belasting" wordt door de banken geheven en komt alleen de kapitaalkrachtigen ten goede, waardoor de 350 rijkste mensen evenveel geld bezitten als bijna zeven miljard andere mensen.
De Belgische staat is blijkbaar op zoek naar 25 miljard, het voordeel is dat we niet ver hoeven te zoeken.

MIS 30 augustus 2010 20:15

Citaat:

Vroeger leefden we ook maar dertig jaar, en stierven de helft van de kinderen voor hun vijfde verjaardag. Wat denken jullie van een samenleving met een dergelijke lage levens standaard
Is er iets veranderd, er sterven nu toch ook elk jaar 10.000.000 kinderen onder de vijf jaar van honger en armoede.Voor wie dat zich beter kan visualiseren volgens een ontwikkeld brein, een gematigd voetbalstadium elke dag, uitverkocht weliswaar.

Kodo Kodo 30 augustus 2010 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4953113)
Het zijn niet de Nazis die een einde aan het experiment in Wörgl gemaakt hebben, maar de Socialisten. Die zagen privé gelduitgifte niet zo zitten. En als het probleem dan rente was, waarom werd gold er dan een (weliswaar negatieve) rente.
Rente is noodzakelijk als je toekomstige waarde tegen huidige waarde wil ruilen. Maar soms moet de rente inderdaad negatief kunnen worden (zoals ze in Japan bijvoorbeeld de facto al jaren is). Op een vrije markt gebeurt dat ook. In Wörgl gebeurde dat ook. Dit experiment in lokaal kapitalisme is echter inderdaad niet in goede aarde gevallen bij de staatsbanken en de socialisten.

De " Nützungsgebühr" of gebruikvergoeding op dat geld was geen echte rente.

Dat de Oostenrijkse staatsbank er in Wörgl een eind aan maakte, klopt, maar de navolgers in Duitsland werden door de nazi's aangepakt, waarna het afgelopen was. Nu ja, de nazi's waren ook in menig opzicht socialisten.

Kodo Kodo 30 augustus 2010 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4953099)
Waar zit die 30% rente dan? En hoe kom je er bij dat de 350 rijkste mensen evenveel "geld" bezitten als de rest tesamen? (hint: Niet alles wat men in Euro of Dollar uitdrukt is "geld").

Ik geloof dat de Engelse versie van de website al vrij volledig is; de Nederlandse stelt nog niet veel voor. Zelf heb ik het boek gewoon gekocht. Een leerlinge van de Argentijn Silvio Gesell uit het Pruisische Malmédy.

Het is inderdaad moeilijk te begrijpen dat zoveel rente steekt in alles wat we dagelijks gebruiken en verbruiken. De uitleg valt me hier te lang uit, maar de vlijtige forummer zal het boek van Margrit Kennedy lezen...

Kodo Kodo 30 augustus 2010 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4953099)
Niet alles wat men in Euro of Dollar uitdrukt is "geld").

OK, rijkdom dan.

Kodo Kodo 30 augustus 2010 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 4953113)
Rente is noodzakelijk als je toekomstige waarde tegen huidige waarde wil ruilen.

Binnen het huidige monetaire bestel, ja. Maar dat heeft al tot vele oorlogen en "revoluties" geleid.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be