Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   De zuigkracht van zwarte gaten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=146527)

Kodo Kodo 19 december 2010 21:13

Yves, je ziet het juist. De prijzen stijgen en dat is nog maar het begin. Ze zouden weer kunnen dalen als de dollar het begeeft, maar dan hooguit tijdelijk. Ik zie niet in hoe ze al dat bijgemaakte geld weer kunnen vernietigen, en als ik dat niet inzie omdat het helemaal niet in te zien valt, wel, begin dan maar te hamsteren en een moestuin aan te leggen. Het is winter, misschien tijd om een appelboom te planten!

Yves38 19 december 2010 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5175200)
Yves, je ziet het juist. De prijzen stijgen en dat is nog maar het begin. Ze zouden weer kunnen dalen als de dollar het begeeft, maar dan hooguit tijdelijk. Ik zie niet in hoe ze al dat bijgemaakte geld weer kunnen vernietigen, en als ik dat niet inzie omdat het helemaal niet in te zien valt, wel, begin dan maar te hamsteren en een moestuin aan te leggen. Het is winter, misschien tijd om een appelboom te planten!

Kan natuurlijk ook zijn dat de mensen in opstand komen wanneer ze niet meer fatsoenlijk kunnen rondkomen...

Enfin, soms heb ik de indruk dat het opgezet spel is, omdat de chinezen met teveel dollars zitten en het dus beter was om de koers van de dollar te laten inzakken en misschien zitten ze in EU wel met hetzelfde idee.

Piero 19 december 2010 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 5174364)
De beste manier is om een boekje over economie te lezen, en dat eerst trachten te begrijpen alvorens de tradtionele zinsverbijstering en bijhorende misvattingen optreden. Uiteindelijk is het eenvoudiger dan we denken, jammer genoeg resulteert de zinsverbijstering in psychische blindheid. Vanuit deze blindheid is de economische crises een logisch gevolg.

Dank MIS voor deze verhelderen opmerking. De grote economen, verrichten die ook al die wonderen met boekenwijsheid? Kan jij als helderziende deskundige nu de economiekrant van volgend jaar december al schrijven?

Kodo Kodo 20 december 2010 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 5175215)
Kan natuurlijk ook zijn dat de mensen in opstand komen wanneer ze niet meer fatsoenlijk kunnen rondkomen...

Enfin, soms heb ik de indruk dat het opgezet spel is, omdat de chinezen met teveel dollars zitten en het dus beter was om de koers van de dollar te laten inzakken en misschien zitten ze in EU wel met hetzelfde idee.

Dat heb ik hier dus ook al herhaaldelijk gezegd. De Amerikanen kunnen alleen nog maar de dollar opblazen, want hun in dollar luidende schulden kunnen ze nooit tegen een eerlijke koers aflossen. Het zou kunnen dat de Aziaten dit proces zullen bespoedigen door hun dollars allemaal op de markt te gooien (China heeft tussen 2 en 2,5 biljoen dollar in obligaties, Japan heeft ook nog eens een biljoen) terwijl er nog iets mee te kopen valt. Dat zou een grote knal geven, en of de EU dan prijsstijgingen wil organiseren of niet - eigenlijk mag ze niet, maar ze lapt toch alle regels aan haar laarzen, zelfs de eigen regels - de verleiding zal in Azië groot zijn om ook de euro's eens op de markt te gooien en grijnzend toe te zien hoe de EU het begeeft.

Er wordt voortdurend beweerd dat de Aziaten daar geen belang bij hebben, maar het dollarverlies wordt wel gecompenseerd door een yüan/renminbi waar ze goedkoop olie mee kunnen gaan kopen bij de sjeiks. Dan hebben zij de industrie, niet wij, zij de energie, niet wij, zij de werkzame bevolking, niet wij, en wij de mohammedanen, niet zij.

Yves38 20 december 2010 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5176362)
Dat heb ik hier dus ook al herhaaldelijk gezegd. De Amerikanen kunnen alleen nog maar de dollar opblazen, want hun in dollar luidende schulden kunnen ze nooit tegen een eerlijke koers aflossen. Het zou kunnen dat de Aziaten dit proces zullen bespoedigen door hun dollars allemaal op de markt te gooien (China heeft tussen 2 en 2,5 biljoen dollar in obligaties, Japan heeft ook nog eens een biljoen) terwijl er nog iets mee te kopen valt. Dat zou een grote knal geven, en of de EU dan prijsstijgingen wil organiseren of niet - eigenlijk mag ze niet, maar ze lapt toch alle regels aan haar laarzen, zelfs de eigen regels - de verleiding zal in Azië groot zijn om ook de euro's eens op de markt te gooien en grijnzend toe te zien hoe de EU het begeeft.

Er wordt voortdurend beweerd dat de Aziaten daar geen belang bij hebben, maar het dollarverlies wordt wel gecompenseerd door een yüan/renminbi waar ze goedkoop olie mee kunnen gaan kopen bij de sjeiks. Dan hebben zij de industrie, niet wij, zij de energie, niet wij, zij de werkzame bevolking, niet wij, en wij de mohammedanen, niet zij.

Ik volg je wel...spijtig genoeg, MAAR wie zal dan nog de producten van de Chinezen/Aziaten kopen ?

Kodo Kodo 20 december 2010 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 5176620)
Ik volg je wel...spijtig genoeg, MAAR wie zal dan nog de producten van de Chinezen/Aziaten kopen ?

De Aziaten zelf, zoals wij vroeger ook zelf onze producten kochten.

MIS 20 december 2010 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5175482)
Dank MIS voor deze verhelderen opmerking. De grote economen, verrichten die ook al die wonderen met boekenwijsheid? Kan jij als helderziende deskundige nu de economiekrant van volgend jaar december al schrijven?

Waarom zou dat niet kunnen ? Tenminste, als het om economie zou gaan, met monopoly weet je natuurlijk nooit, dat spreekt voor zich, zoals we ook elke dag zien. Moet er nu eerst een wereldmunt ingevoerd worden vooraleer hij kan vallen ? Laat ons eerst valutaoorlogje spelen, ook een volwassen bezigheid, zeggen ze ... heel volwassen, waarom nog onderwijs geven ?

Yves38 20 december 2010 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5176682)
De Aziaten zelf, zoals wij vroeger ook zelf onze producten kochten.

Kan nooit goed gaan, want ook zij moeten hun grondstoffen invoeren en dan wordt hun handelsbalans negatief...

corse 28 december 2010 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 5177476)
Waarom zou dat niet kunnen ? Tenminste, als het om economie zou gaan, met monopoly weet je natuurlijk nooit, dat spreekt voor zich, zoals we ook elke dag zien. Moet er nu eerst een wereldmunt ingevoerd worden vooraleer hij kan vallen ? Laat ons eerst valutaoorlogje spelen, ook een volwassen bezigheid, zeggen ze ... heel volwassen, waarom nog onderwijs geven ?


Laat ons eerst valutaoorlogje spelen, ook een volwassen bezigheid, zeggen ze ... heel volwassen, waarom nog onderwijs geven?

Homosapiens of halfaap, hij zal de volgende 100 jaar nog niet veranderen:

Is het, het verdoemde lot van deze halfaap of Homosapiens?
Herken je hierin jezelf dan ben al een heel eind op weg.
Deze halfaap is een individu met een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving.
De last voor de omgeving is rede genoeg om aan onszelf te sleutelen.
De eerste volwaardige mens moet nog geboren worden, daar is nog veel evolutie voor nodig.
Werken aan jezelf voor meer menszijn, anderen helpen naar meer menszijn, dit is een nobel doel!
Werken aan jezelf betekend je instincten onder controle houden en je denkvermogen gebruiken.

Instincten:

Hebzucht, lust, jaloezie, afgunst, woede, geweld, wraak, gemakzucht, ijdelheid, verraad, egoïsme, heimelijk, dominantie, narcisme enz, deze zijn diep gewortelde en vervormde instincten.
De drang om zo veel mogelijk zelf te hebben, dit om te kunnen overleven, zelfs op kosten van andere.
Deze vervormde of doorgeschoten drang komt meestal voort uit de drang naar overleven en zelfbehoud, het doorgeschoten individualisme.

patrickve 29 december 2010 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5175140)
in "niet toegewezen goud" (unallocated gold). Je kunt ook een genummerde goudstaaf kopen en dit officieel laten registreren en de staaf in bewaring geven. Niet dat ik iemand iets aanraad, behalve: blijf weg van niet toegewezen goud!


Eh, want jij wil mij zeggen dat er mensen goud op papier kopen ?? Zonder dat in de koffer van hun 4x4 te leggen ? Haha, dan ga ik ook "goud" verkopen, zie :-)

patrickve 29 december 2010 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 5175200)
Ik zie niet in hoe ze al dat bijgemaakte geld weer kunnen vernietigen

Via massieve faillissementen ?

patrickve 29 december 2010 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 (Bericht 5175215)
Enfin, soms heb ik de indruk dat het opgezet spel is, omdat de chinezen met teveel dollars zitten en het dus beter was om de koers van de dollar te laten inzakken en misschien zitten ze in EU wel met hetzelfde idee.

Dat is geen "opgezet spel". Het is een natuurlijk gevolg van onze massieve import van "goeiekope" goederen ginder en het bijhorende bijdrukken van biljetten, he. Moesten de Chinezen hun koers vrij laten vlotten, dan was dat zachtjes bijgeregeld, maar als je de marktkrachten wil tegenhouden, dan komt dat als een boemerang terug, natuurlijk.

corse 29 december 2010 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5193114)
Dat is geen "opgezet spel". Het is een natuurlijk gevolg van onze massieve import van "goeiekope" goederen ginder en het bijhorende bijdrukken van biljetten, he. Moesten de Chinezen hun koers vrij laten vlotten, dan was dat zachtjes bijgeregeld, maar als je de marktkrachten wil tegenhouden, dan komt dat als een boemerang terug, natuurlijk.

Als we de marktkrachten niet aan banden leggen dan zijn er nog twee rijke en de rest zijn lijfeigenen en dood arm.
Probeer dat onnozel neoliberalisme is te vergeten aub.

MIS 29 december 2010 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5194287)
Als we de marktkrachten niet aan banden leggen dan zijn er nog twee rijke en de rest zijn lijfeigenen en dood arm.Probeer dat onnozel neoliberalisme is te vergeten aub.

Dat zou het logisch gevolg zijn wanneer we monopoly spelen. Die twee moeten dan nog wel zeer goede vrienden zijn en elkaar niet willen opslokken. Wanneer de kracht van egocentrisme aangezwengeld wordt en verward wordt met de krachten van een vrije markt, dan komen we natuurlijk bedrogen uit, ook dat is evident en logisch.

corse 29 december 2010 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 5194297)
Dat zou het logisch gevolg zijn wanneer we monopoly spelen. Die twee moeten dan nog wel zeer goede vrienden zijn en elkaar niet willen opslokken. Wanneer de kracht van egocentrisme aangezwengeld wordt en verward wordt met de krachten van een vrije markt, dan komen we natuurlijk bedrogen uit, ook dat is evident en logisch.


De krachten van een vrije markt??????

Enkele uitzonderingen op de planeet:

· Je kan ook niet studeren voor koning of koningin.
· Je kan ook niet studeren voor eigenaar van een multinationaal bedrijf.
· Al de noodzakelijke bedrijven zijn reeds gevestigd op de planeet, de koek is reeds grotendeels verdeeld.
· Enkel door innovatie, wat voor 99 % onmogelijk is door gebrek aan kapitaal en mogelijkheden voor nieuwgeborenen.

Herverdeling van de rijkdom wordt meer en meer de grootste problematiek op onze planeet.

De Kaaimaneilanden of Caymaneilanden zijn een Brits overzees gebied en liggen ten zuiden van Cuba in de Caraïbische Zee.
De Kaaimaneilanden zijn vooral bekend als een van de grootste belastingparadijzen ter wereld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kaaimaneilanden


Griekenland behoren 6.000 zonovergoten eilanden, de meeste eilanden zijn reeds privé-eigendom, Griekenland overweegt eilanden te verkopen: donderdag 28 okt 2010
http://www.express.be/business/nl/ec...pen/134766.htm

MIS 29 december 2010 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5194530)
De krachten van een vrije markt??????

Enkele uitzonderingen op de planeet:

· Je kan ook niet studeren voor koning of koningin.
· Je kan ook niet studeren voor eigenaar van een multinationaal bedrijf.
· Al de noodzakelijke bedrijven zijn reeds gevestigd op de planeet, de koek is reeds grotendeels verdeeld.
· Enkel door innovatie, wat voor 99 % onmogelijk is door gebrek aan kapitaal en mogelijkheden voor nieuwgeborenen.

Herverdeling van de rijkdom wordt meer en meer de grootste problematiek op onze planeet.

De Kaaimaneilanden of Caymaneilanden zijn een Brits overzees gebied en liggen ten zuiden van Cuba in de Caraïbische Zee.
De Kaaimaneilanden zijn vooral bekend als een van de grootste belastingparadijzen ter wereld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kaaimaneilanden


Griekenland behoren 6.000 zonovergoten eilanden, de meeste eilanden zijn reeds privé-eigendom, Griekenland overweegt eilanden te verkopen: donderdag 28 okt 2010
http://www.express.be/business/nl/ec...pen/134766.htm

Als al de noodzakelijke bedrijven op onze planeet aanwezig zijn, dan heeft het kapitalisme haar werk gedaan, en dan is het nu inderdaad tijd voor iets anders. Anders lopen we het risico bezig te blijven met een systeem dat verzadigd is, we weten dat dit bijzonder vermoeiend is en geen oplossingen biedt.

corse 29 december 2010 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 5194580)
Als al de noodzakelijke bedrijven op onze planeet aanwezig zijn, dan heeft het kapitalisme haar werk gedaan, en dan is het nu inderdaad tijd voor iets anders. Anders lopen we het risico bezig te blijven met een systeem dat verzadigd is, we weten dat dit bijzonder vermoeiend is en geen oplossingen biedt.

Het kapitalisme heeft haar werk gedaan?

De schulden van de wereld per land: (de 10 geboden)

http://www.visualeconomics.com/gdp-v...bt-by-country/

De economische dominante wereldhiërarchie gebaseerd op krediet, aanvang 1946 tot heden.
De Bilderberg groep, de verenging der werelddictators, de vrije markt extremisten.
Deze organisaties zetten mensen (de wereldsamenleving) onder druk: (de schuldeneconomie)

1. Bilderberg groep,.(niet democratisch verkozen) (invloedrijke figuren uit het bedrijfsleven)
2. WTO,…… (niet democratisch verkozen) (Wereldhandelsorganisatie)
3. Wereldbank, (niet democratisch verkozen) (eigendom van haar aandeelhouders) (krediet)
4. De 9.000 hoofdfondsen, de instrumenten van de economische wereld dictators. (krediet)
5. IMF,……… (niet democratisch verkozen) (Internationaal Monetair Fonds) (krediet)
6. Europa…… (Hulp en krediet voor landen in nood) (krediet)
7. Nationaal politiek (democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren)
8. Privaat banken en staats banken. (krediet)
9. Burgers. (krediet)
10. Volgende generatie, eerst het krediet betalen van de vorige generatie!

http://www.youtube.com/watch?v=E0yU37mHf_M

http://www.youtube.com/watch?v=gfgCYGi65WM

corse 29 december 2010 19:05

Het kapitalisme haar werk gedaan????

Het kapitalisme heeft van haar werk een drekput gemaakt!

MIS 29 december 2010 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5194608)
Het kapitalisme haar werk gedaan???? Het kapitalisme heeft van haar werk een drekput gemaakt!

Ja, dat is nu zelfs het voordeel, steeds meer mensen beginnen te beseffen dat we een opwaardering nodig hebben. Het wordt dus steeds moeilijker om het systeem nog te verdedigen, zouden hiermee in hun eigen vel snijden.

idsolutions 29 december 2010 19:59

Re:
 
I agree with you that Het lijkt wel alsof het nieuwe geld zomaar in een zwart gat verdwijnt. Dat is helemaal niet zo gek want het is eerder gebeurt, namelijk in 1930 ....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be