Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Open Vld wil Frans verplichten vanaf derde leerjaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=164446)

Weyland 7 december 2011 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 5850167)
Hopelijk dalen ze nooit zo ver af als de Vlamingen: hun eigen taal niet cool genoeg vinden om in te zingen.

Ze komen er toe een verwant fenomeen 'Kevinisme' te ridiculiseren: http://de.uncyclopedia.org/wiki/Kevinismus.

Desondanks, over Duitsers maak ik me geen zorgen. Zelfs gameverslaafde pubers zijn goed afgeschermd. Zo hebben ze een Duitse versie voor hun games en produceren ze die nog zelf ook (de befaamde Anno-series indachtig).

Frans Oghtendlicht 7 december 2011 22:17

'verplichten'.

Daar begint het probleem al.

Kapitein Nemo 7 december 2011 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 5850111)
Wat een belachelijk voorstel.

Overigens is er niets mis met de huidige regeling, Frans aan te leren vanaf het vijfde middelbaar.

Taalkennis is essentieel in de verruiming van de geest.

We kunnen ook wiskunde afschaffen, en geschiedenis, en aardrijkskunde.

We sturen die kinderen beter ineens naar het veld, toch? Daar zijn ze goed voor!

Ik doe helemaal geen voorstel, hoor. En talen leren is verrijkend, opent mogelijkheden, enz. Ik stel mij enkel vragen bij de vanzelfsprekendheid van het Frans als tweede taal en de argumenten waarom Frans zo vroeg mogelijk aangeleerd moet worden.

Ik zou liever wat meer keuzevrijheid in het onderwijs zien, zodat men zelf zijn tweede taal kan kiezen: Engels, Frans, Duits, Spaans, Russisch, Mandarijn, Esperanto, noem maar op. De taalrichtingen in het onderwijs kunnen voorzien in een derde en een vierde taal. Maar ik ben natuurlijk geen minister.

Zo, ik hoop dat mijn standpunt nu een beetje duidelijk is.

Albrecht 7 december 2011 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5850328)
'verplichten'.

Daar begint het probleem al.

Dus geen gelijkwaardig onderwijs meer?

Zapatista 7 december 2011 22:43

Goed Frans kunnen praten heeft alleen nog maar in mijn voordeel gespeeld, hoewel ik denk dat het interessanter is om een huidige wereldtaal aan te leren.

Zucht 7 december 2011 22:43

Dit voorstel bovenop hun akkoord over BHV zou bijna doen geloven dat ze hun partijvel en België nu willen redden door Vlaanderen zo veel en zo snel mogelijk te verfransen. In de hoop dat verfranste Vlamingen en inwijkelingen niet op nationalistische partijen zullen stemmen.

SDG 7 december 2011 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 5850143)
Het verplicht aanleren van het Frans vanaf de lagere school heeft m.i. een negatief effect op het niveau van het Nederlands van de Vlamingen.
Franse leenwoorden en gallicismen worden minder als 'vreemd' ervaren en makkelijker in de mond genomen.
En belangrijker: Op een moment dat de moedertaal nog niet volledig gevormd is krijgt de taalontwikkeling reeds concurrentie van een vreemde taal die volstrekt anders in elkaar steekt (anders dan bij een Germaanse taal bv.).
De uren die weggegooid worden aan frans (het Frans van de doorsnee Vlaamse scholier haalt na 8 jaar frans zelden meer niveau dan dat van een tienjarige) zouden beter gestoken worden in extra uren verplicht Nederlands.
Daar is nog voldoende werk aan de winkel.

Vooral dat laatste hoeft eigenlijk geen betoog. Je hoeft zelfs niet ver te lopen; sla er het vaak erbarmelijke Nederlands dat hier op dit forum door sommigen wordt neergepoot maar eens op na.

Shadowke 7 december 2011 22:54

nog extra stemmen voor n-va dankzij open vld

xrc 7 december 2011 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5850374)
Dus geen gelijkwaardig onderwijs meer?

Huh? Over wat heb je het man?

Albrecht 7 december 2011 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 5850448)
Huh? Over wat heb je het man?

Hij is een 'anarchist'. Geen regeltjes. Als die zijn zin krijgt, is er niks leerplan meer.

xrc 7 december 2011 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5850452)
Hij is een 'anarchist'. Geen regeltjes. Als die zijn zin krijgt, is er niks leerplan meer.

Wat hij is, is nu even niet relevant. Hij heeft commentaar op het verplichten van taalonderwijs in een strikt kader. Jij leidt daaruit af dat ongelijkwaardigheid in het onderwijs daarop zal volgen.

Albrecht 7 december 2011 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 5850458)
Wat hij is, is nu even niet relevant.

Standpunten zijn altijd relevant.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 5850458)
Hij heeft commentaar op het verplichten van taalonderwijs in een strikt kader. Jij leidt daaruit af dat ongelijkwaardigheid in het onderwijs daarop zal volgen.

Hij heeft commentaar op het woord "verplichten", het begin van alle problemen. Laat alle scholen zelf maar beslissen wat ze doen. Alsof de leerkrachten al niet genoeg last hebben met het niveauverschil met overgehaalde Steinerleerlingen...

xrc 7 december 2011 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5850469)
Hij heeft commentaar op het woord "verplichten", het begin van alle problemen. Laat alle scholen zelf maar beslissen wat ze doen. Alsof de leerkrachten al niet genoeg last hebben met het niveauverschil met overgehaalde Steinerleerlingen...

Terecht. Er is vrijheid van onderwijs. Gelukkig maar.

Albrecht 7 december 2011 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 5850477)
Terecht. Er is vrijheid van onderwijs. Gelukkig maar.

En subsidie voor diegenen die het leerplan volgen.

Frans Oghtendlicht 7 december 2011 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5850374)
Dus geen gelijkwaardig onderwijs meer?

Frans verplichten maakt onderwijs gelijkmatig?
Ja, de enen zijn gelijker dan de anderen, dat is waar, de Franstaligen zijn nu gelijker. :roll:
Waarom zou Frans verplicht moeten zijn en niet Engels of Russisch of Duits of zo?

Albrecht 8 december 2011 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5850511)
Frans verplichten maakt onderwijs gelijkmatig?
Ja, de enen zijn gelijker dan de anderen, dat is waar, de Franstaligen zijn nu gelijker. :roll:
Waarom zou Frans verplicht moeten zijn en niet Engels of Russisch of Duits of zo?

Frans is al verplicht, en 't is beter dat iedereen er op hetzelfde tijdstip aan begint.

Het eerste jaar middelbaar was één en al miserie wegens verschillende niveaus van Frans bij dat vak.

Everytime 8 december 2011 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven (Bericht 5850511)
Frans verplichten maakt onderwijs gelijkmatig?
Ja, de enen zijn gelijker dan de anderen, dat is waar, de Franstaligen zijn nu gelijker. :roll:
Waarom zou Frans verplicht moeten zijn en niet Engels of Russisch of Duits of zo?

Omdat we in België leven en omdat Frans een van de officiële talen van het land is. In Wallonië zou men ook Nederlands moeten verplichten, wat mij betreft : ze doen het niet en ze hebben totaal ongelijk. Wat men van België denkt, is van geen enkel belang.
Het Frans kan men trouwens met kindjes ook op een ludieke manier leren :
http://www.youtube.com/watch?v=4Mx4UtheVgw
http://www.youtube.com/watch?v=go1sTvQTJA8

Eberhard Leclerc 8 december 2011 00:10

Het klootjesvolk staat alvast enthousiast te klappen bij dit idee van VLD. Dat is het grote voordeel als je op 10 % staat, dan kun je nog eens met een gedurfd voorstel komen. 1-0 voor de VLD.



Astrid VDB, Brugge
Super goed idee! Hoe jonger je bent, hoe gemakkelijker je een taal leert! We leven tenslotte in België waar Frans zeer belangrijk is, zowel in het dagelijkse leven als op de arbeidsmarkt! Zo elimineren we hopelijk in de toekomst al die stomme taal discussies in ons land

Het glas is half vol en niet half leeg, Ekeren
Mensen die tegen dit voorstel zijn stellen zelf NIETS voor op de arbeidsmarkt. Mensen die door dommigheid geen Frans praten, zullen het nooit maken

blijven proberen, Leuven
Men zou het beter verplichten van in de kleuterschool tot in het pekeshuis, al was het maar om van de Vlaams-nationalisten af te zijn.

Roste Wasser, Gent
Zeer goed idee, we leven nu eenmaal in een tweetalig land en ons voornaamste buurland is Frankrijk. En het kan zeker geen kwaad de horizon van de meeste Vlamingen even uit te breiden. Zo zouden we ook misschien kunnen vermijden dat er in de toekomst nog 40 jaar geleuterd wordt over zoiets banaals als de splitsing van een kieskring.

Boris Tudio, Brussel
Super idee! Zo veel mogelijk talen op jonge leeftijd verzekert ons van een goede toekomst. België heeft veel belangrijke handelspartners, maar een goede kennis van onze tweede taal en die van onze zuiderburen is toch echt noodzakelijk om te zorgen dat Vlaanderen zo welvarend blijft als het nu is.

Calinda Struyf, Brussel
[i]Het Engels stroomt bij de pakken het leven van de gemiddelde Vlaamse jongere binnen vb. tv, videogames, internet etc. Het Frans kent deze additionele bronnen helemaal niet en heeft dus meer uren nodig en liefst op een lagere leeftijd. Sommige vakken mogen wat mij betreft zelfs in het Frans om tenminste om wat praktische ervaring hiermee op te doen. Btw. ik ben Vlaming en NVA'er dus go for it! [i]

Reynold Claeys, Brussel
Het is niet vanaf het derde studiejaar dat men de Franse taal moet aanleren maar vanaf het eerste studiejaar, ik zou zelfs durven zeggen begin er, door middel van illusttraties, tekeningen, spelletjes enz., reeds aan in de kleuterklassen

Wat Isdathier, Gent
Hoe vroeger, hoe makkelijker. Wat mij betreft mogen ze daar al mee beginnen in de kleuterklas. Op die leeftijd leert men heel makkelijk een andere taal aan.

Iris ~, Diest
Doen , des te vroeger des te beter want ik heb er nu zelfs nog problemen mee

Everytime 8 december 2011 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5850524)
Het klootjesvolk staat alvast enthousiast te klappen bij dit idee van VLD. Dat is het grote voordeel als je op 10 % staat, dan kun je nog eens met een gedurfd voorstel komen. 1-0 voor de VLD.



Astrid VDB, Brugge
Super goed idee! Hoe jonger je bent, hoe gemakkelijker je een taal leert! We leven tenslotte in België waar Frans zeer belangrijk is, zowel in het dagelijkse leven als op de arbeidsmarkt! Zo elimineren we hopelijk in de toekomst al die stomme taal discussies in ons land

Het glas is half vol en niet half leeg, Ekeren
Mensen die tegen dit voorstel zijn stellen zelf NIETS voor op de arbeidsmarkt. Mensen die door dommigheid geen Frans praten, zullen het nooit maken

blijven proberen, Leuven
Men zou het beter verplichten van in de kleuterschool tot in het pekeshuis, al was het maar om van de Vlaams-nationalisten af te zijn.

Roste Wasser, Gent
Zeer goed idee, we leven nu eenmaal in een tweetalig land en ons voornaamste buurland is Frankrijk. En het kan zeker geen kwaad de horizon van de meeste Vlamingen even uit te breiden. Zo zouden we ook misschien kunnen vermijden dat er in de toekomst nog 40 jaar geleuterd wordt over zoiets banaals als de splitsing van een kieskring.

Boris Tudio, Brussel
Super idee! Zo veel mogelijk talen op jonge leeftijd verzekert ons van een goede toekomst. België heeft veel belangrijke handelspartners, maar een goede kennis van onze tweede taal en die van onze zuiderburen is toch echt noodzakelijk om te zorgen dat Vlaanderen zo welvarend blijft als het nu is.

Calinda Struyf, Brussel
[i]Het Engels stroomt bij de pakken het leven van de gemiddelde Vlaamse jongere binnen vb. tv, videogames, internet etc. Het Frans kent deze additionele bronnen helemaal niet en heeft dus meer uren nodig en liefst op een lagere leeftijd. Sommige vakken mogen wat mij betreft zelfs in het Frans om tenminste om wat praktische ervaring hiermee op te doen. Btw. ik ben Vlaming en NVA'er dus go for it! [i]

Reynold Claeys, Brussel
Het is niet vanaf het derde studiejaar dat men de Franse taal moet aanleren maar vanaf het eerste studiejaar, ik zou zelfs durven zeggen begin er, door middel van illusttraties, tekeningen, spelletjes enz., reeds aan in de kleuterklassen

Wat Isdathier, Gent
Hoe vroeger, hoe makkelijker. Wat mij betreft mogen ze daar al mee beginnen in de kleuterklas. Op die leeftijd leert men heel makkelijk een andere taal aan.

Iris ~, Diest
Doen , des te vroeger des te beter want ik heb er nu zelfs nog problemen mee

Waarom "klootjesvolk"? Ze hebben gelijk!

Mitgard 8 december 2011 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 5850526)
Waarom "klootjesvolk"? Ze hebben gelijk!

Ach kom, je bent niet nieuw op dit forum dus weet je op z'n minst dat EL er pret in heeft om erg eenzijdig beeld van het 'klootjesvolk' (codewoord voor blanken) te scheppen.
Hier lees je andere reacties.
En een linkje kan overigens enkel maar bijdragen tot de geloofwaardigheid van je beweringen, niet?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be