Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Jezus was een gewoon man, net als Mohammed (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171903)

Het Oosten 6 juni 2012 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6156372)
Jezus is zeker geen gewoon man.
Ten eerste is de man (en ook de vrouw) helemaal niet gewoon, maar een zeer bijzonder wezen.
En ten tweede was Jezus een buitengewoon bijzonder wezen, omdat Hij een nieuwe religie schiep.

En ongeacht of je hem nu een profeet wil noemen of Gods Zoon: de inhoud van zijn boodschap is toch wezenlijk van goddelijke aard, omdat de Liefde goddelijk is.

Volgens mij was Jezus een gewoon man en mens. Predikers en genezers zoals hij liepen er in het Palestina van zijn tijd bij bosjes rond. En ze werden ook bij bosjes een kopje kleiner gemaakt door de Romeinen indien ze de openbare orde verstoorden.

Niks speciaals aan de historische figuur van Jezus.

circe 6 juni 2012 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6156410)
Volgens mij was Jezus zeker een gewoon man. Predikers en genezers zoals hij liepen er in het Palestina van zijn tijd bij bosjes rond. En ze werden ook bij bosjes een kopje kleiner gemaakt door de Romeinen indien ze de openbare orde verstoorden.

Niks speciaals aan de historische figuur van Jezus.

yeps. En daarom moest hij zich ook beveiligen en omringen met een groep gewapende "apostelen". nu noemen ze dat body-guards.

eno2 6 juni 2012 11:35

Citaat:

Jezus was een gewoon man, net als Mohammed
Bonbon:

gewone mannen veranderen wijn in water

Het Oosten 6 juni 2012 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6156440)
Bonbon:

gewone mannen veranderen wijn in water

Gewone mannen kunnen zichzelf zelfs in een zwarte kikker veranderen.

Op voorwaarde evenwel dat u het wilt geloven.

Effect 6 juni 2012 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6156440)
Bonbon:

gewone mannen veranderen wijn in water

Dat is onmogelijk
Er zijn in dit geval 2 mogelijkheden:
1/ wijn werd niet in water veranderd
2/ jezus bestond niet

Als water in wijn veranderen mogelijk is dan heb ik daartoe minstens reproduceerbaar bewijs nodig.

BonBon 6 juni 2012 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6156372)
Jezus is zeker geen gewoon man.

Ten eerste is de man (en ook de vrouw) helemaal niet gewoon, maar een zeer bijzonder wezen.

Zoogdieren dus, ik weet niet wat daar zo bijzonder aan is.

harriechristus 6 juni 2012 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6156410)
Volgens mij was Jezus een gewoon man en mens. Predikers en genezers zoals hij liepen er in het Palestina van zijn tijd bij bosjes rond. En ze werden ook bij bosjes een kopje kleiner gemaakt door de Romeinen indien ze de openbare orde verstoorden.

Niks speciaals aan de historische figuur van Jezus.

Als je er van uitgaat dat er een historische Jezus heeft bestaan.

Maar de ware Jezus is die van de mythe.

harriechristus 6 juni 2012 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6157153)
Zoogdieren dus, ik weet niet wat daar zo bijzonder aan is.

Ze hebben bewustzijn, kunnen zich bewegen, hebben herinneringen, ze hebben de wereld gebouwd.
Ze kunnen zich voortplanten.

Allemaal heel bijzonder.

harriechristus 6 juni 2012 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6156394)
zo nieuw was dat toch niet? en bovendien had je al die verschillende sektes (vb. Essenen)

daar zit wel wat in, maar dan blijft de vraag waarom men juist het Jezusverhaal boven allen heeft verheven.

BonBon 6 juni 2012 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6157158)
Ze hebben bewustzijn, kunnen zich bewegen, hebben herinneringen, ze hebben de wereld gebouwd.
Ze kunnen zich voortplanten.

Allemaal heel bijzonder.

In dat opzicht zijn alle levende wezens bijzonder, niet zo bijzonder dus. Bijzonder wil zeggen, uniek, anders, niet wat we gewoon zijn te zien bij anderen.

De drang naar 'begrijpen' kun je eventueel nog bijzonder noemen (met godsdienst als grote verklaring voor alles wat we nog niet weten) maar we weten niet of andere dieren dat ook niet hebben, dolfijnen waarschijnlijk wel en misschien ook zoogdieren in het algemeen in min- of meerdere mate.

cookie monster 7 juni 2012 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6156622)
2/ bestond niet



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect (Bericht 6156622)
Als water in wijn veranderen mogelijk is dan heb ik daartoe minstens reproduceerbaar bewijs nodig.


Het Oosten 7 juni 2012 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6157158)
Ze hebben bewustzijn, kunnen zich bewegen, hebben herinneringen, ze hebben de wereld gebouwd.
Ze kunnen zich voortplanten.

Allemaal heel bijzonder.

Ik vind bomen, die overleven zonder zich te moeten verplaatsen, die voedsel uit de lucht, licht en grond halen, die zich voortplanten zonder de hele poespas van de sexualiteit, die soms eeuwen oud worden en die waarschijnlijk meer en anders voelen dan wij denken, minstens even bijzonder.

harriechristus 8 juni 2012 05:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6158976)
Ik vind bomen, die overleven zonder zich te moeten verplaatsen, die voedsel uit de lucht, licht en grond halen, die zich voortplanten zonder de hele poespas van de sexualiteit, die soms eeuwen oud worden en die waarschijnlijk meer en anders voelen dan wij denken, minstens even bijzonder.

Ook een boom is bijzonder, maar een mens is echt wel hoger ontwikkeld dan een boom.
En de poespas der seksualiteit schept ook veel extra culturele mogelijkheden, die een boom helemaal niet heeft.
Deze componeert bijvoorbeeld geen liefdesmuziek of bekijkt geen erotisch schilderij.

De mens is het meest bijzonder, de hoogste vorm der schepping, zoals wij die kennen.
Alleen de microwezentjes gaan ons dan nog verre te boven tot in het oneindige.

Het Oosten 8 juni 2012 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6159405)
Ook een boom is bijzonder, maar een mens is echt wel hoger ontwikkeld dan een boom.En de poespas der seksualiteit schept ook veel extra culturele mogelijkheden, die een boom helemaal niet heeft.
Deze componeert bijvoorbeeld geen liefdesmuziek of bekijkt geen erotisch schilderij.

De mens is het meest bijzonder, de hoogste vorm der schepping, zoals wij die kennen.
Alleen de microwezentjes gaan ons dan nog verre te boven tot in het oneindige.

Wat een pretentie. Een boom is anders ontwikkeld dan de mens, niet hoger of lager.

BonBon 8 juni 2012 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus (Bericht 6159405)
De mens is het meest bijzonder, de hoogste vorm der schepping, zoals wij die kennen.

Da's het grootste probleem met elke godsdienst nut, de mens is gewoon een zoogdier en daar is niets speciaals aan behalve het feit dat het leven op aarde al 1 groot mirakel is maar daar heb je geen godsdienst voor nodig.

Het Oosten 8 juni 2012 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6154692)
Iets wat we eigenlijk al altijd geweten hebben natuurlijk, jezus was een gewoon man net zoals de andere profeten voor en na hem. Als dit zo is (en ik zou niet weten waarom niet), wat is dan het verschil tussen jezus en mohammed? Beiden beweren te weten wat je moet doen net zoals de vele vele andere profeten in de loop der tijd.

In ieder geval, een erg goedgemutst iemand was deze Jezus van Nazareth niet. Want niet één keer vermeldt om het even welk evangelie dat hij lacht of ooit gelachen heeft.

BonBon 8 juni 2012 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6160241)
In ieder geval, een erg goedgemutst iemand was deze Jezus van Nazareth niet. Want niet één keer vermeldt om het even welk evangelie dat hij lacht of ooit gelachen heeft.

Vind ik ook, ik denk dat ze dit gedaan hebben om hem meer 'goddelijk' te laten lijken, in die zin wordt mohamed veel normaler beschreven als mens met z'n slechte en goeie kanten.

Het Oosten 8 juni 2012 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6160345)
Vind ik ook, ik denk dat ze dit gedaan hebben om hem meer 'goddelijk' te laten lijken, in die zin wordt mohamed veel normaler beschreven als mens met z'n slechte en goeie kanten.

Dat zou ik nu ook weer niet willen zeggen. Want het N.T. meent wel te weten, dat Jezus van Nazareth kan wenen, kwaad kan worden, hij vervloekt, zweet (bloed en tranen), maar lachen...? Neen, dat kan hij blijkbaar niet.

Trouwens, waarom zou God niet kunnen of mogen lachen? God kan en mag alles.

BonBon 8 juni 2012 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6160355)
Dat zou ik nu ook weer niet willen zeggen. Want het N.T. meent wel te weten, dat Jezus van Nazareth kan wenen, kwaad kan worden, hij vervloekt, zweet (bloed en tranen), maar lachen...? Neen, dat kan hij blijkbaar niet.

Trouwens, waarom zou God niet kunnen of mogen lachen? God kan en mag alles.

Een godsdienst is er meestal eentje van onderdrukken en bang maken, de christelijke versie valt daar zeker onder en een potje moppen tappen past daar blijkbaar niet bij. Of hij was gewoon een ongelofelijke knorpot, daar lopen er nog steeds genoeg van rond. :-)

Het Oosten 8 juni 2012 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6160360)
Een godsdienst is er meestal eentje van onderdrukken en bang maken, de christelijke versie valt daar zeker onder en een potje moppen tappen past daar blijkbaar niet bij. Of hij was gewoon een ongelofelijke knorpot, daar lopen er nog steeds genoeg van rond. :-)

Ja, in hetgeen u nu vertelt, zit inderdaad veel waarheid.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be