Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   EU zet migratie beleid onveranderd door ondanks Brexit ... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233460)

subocaj 13 juli 2016 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8168090)
Zit een kern van waarheid in. Veel Vlamingen en Walen vluchtten in de 16e eeuw naar het Noorden.
Een deel van de identiteit van de huidige Nederlander en eigenheid van zijn cultuur is daardoor teloor gegaan.

Hadden ze voor die vlucht van Vlamingen en Walen naar Nederland een eigen cultuur?

daiwa 13 juli 2016 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8168153)
Nog enkele dagen, hooguit weken, en Europa zal de 'richtlijnen van Bart De Wever' begrepen hebben en toepassen:
.

Bart, de bochtenmaker.


Citaat:

Tijdens het openingscollege politicologie aan de UGent pleitte N-VA-voorzitter Bart De Wever voor een debat over de Conventie van Genève die oorlogsvluchtelingen beschermt. In 2012 klonk het nog helemaal anders toen De Wever daarover met Filip Dewinter (Vlaams Belang) debatteerde in De Zevende Dag.

cato 13 juli 2016 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8168437)
In aantallen vanaf de 16e eeuw zijn Duitsers daarentegen altijd de grootste groep immigranten geweest. Ken de cijfers niet, best wel benieuwd naar.
Momenteel leven 300.000 �* 400.000 Duitsers in Nederland

In de 17 eeuw kwam de grootste groep immigranten uit Vlaanderen naar Nederland.
Momenteel zullen er een paar miljoen Vlamingen in Nederland leven.

Adrian M 13 juli 2016 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8168503)
In de 17 eeuw kwam de grootste groep immigranten uit Vlaanderen naar Nederland.
Momenteel zullen er een paar miljoen Vlamingen in Nederland leven.

Weet u dat zeker? Van wat ik dat ik tegenkom worden Duitsers als grootste aantallen genoemd vanaf de 16e eeuw.
Een paar miljoen Vlamingen momenteel in Nederland is totale onzin, in geen geval mogelijk

Pericles 13 juli 2016 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8168519)
Weet u dat zeker? Van wat ik dat ik tegenkom worden Duitsers als grootste aantallen genoemd vanaf de 16e eeuw.
Een paar miljoen Vlamingen momenteel in Nederland is totale onzin, in geen geval mogelijk

Toch zo'n 10 procent moet afstammeling zijn van de massaal uitgeweken aantallen "Vlamingen" na de val van Antwerpen in 1585.
Ze hebben er voor een groot stuk voor gezorgd dat het huidige Nederland daarna zijn gouden eeuw beleefde.
En 10 procent van 17 miljoen is toch bijna 2 miljoen.
Cato heeft in deze gelijk.

Adrian M 13 juli 2016 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8168541)
Toch zo'n 10 procent moet afstammeling zijn van de massaal uitgeweken aantallen "Vlamingen" na de val van Antwerpen in 1585.
Ze hebben er voor een groot stuk voor gezorgd dat het huidige Nederland daarna zijn gouden eeuw beleefde.
En 10 procent van 17 miljoen is toch bijna 2 miljoen.
Cato heeft in deze gelijk.

Afstamming is iets anders dan Belgen die nu in Nederland leven.
Het aantal Duitsers in Nederland met een Duitse nationaliteit (300.000 á 400.000) bedraagt mogelijk 9 á 10x het aantal Belgische inwoners.

Historische cijfers die in tal van artikelen voor komen lijken statisch niet te kunnen kloppen. Een verschijnsel wat in geschiedenis vaak voorkomt.
Aantallen troepen bij een veldslag waren vaak simpelweg onmogelijk gebaseerd op bevolkingsaantallen en geschatte wereldbevolking.

Een schatting leert dat tot ongeveer 1630 150.000 vluchtelingen naar Nederland kwamen. Hiervan kwamen tevens grote aantallen uit o.a. Portugal
Door de eeuwen heen vormden Duitsers het grootste aantal. Dit zou inhouden dat van Duitse afkomst meer dan een veelvoud van 2 miljoen zou zijn.
Tevens kwamen uit tal van andere landen bewoners naar Nederland.
Het aantal Vlamingen en Walen dat door de eeuwen heen naar Nederland kwam kan op het totaal genomen slechts beperkt zijn.

Berekeningen in aantallen moet rekening gehouden met remigratie, emigratie naar weer andere landen als wel een hoge mate aan kindersterfte.
Tevens dubbeltellingen veroorzaken afwijkende cijfers bij groepen immigranten en hun nakomelingen.

Twee miljoen nakomelingen uit Antwerpen is bijgevolg geen staat op te maken.
Als elke binnengekomen groep x maal nakomelingen claimt is tamelijk waarschijnlijk er geen Nederlander te vinden die geen buitenlandse
voorouder heeft uit de 16e eeuw en later.
Zo bezien kan gesteld worden dat de Hollander/Nederlander niet meer bestaat en uitgestorven is geraakt.

Boduo 13 juli 2016 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8168583)
Afstamming is iets anders dan Belgen die nu in Nederland leven.
Het aantal Duitsers in Nederland met een Duitse nationaliteit (300.000 á 400.000) bedraagt mogelijk 9 á 10x het aantal Belgische inwoners.

Historische cijfers die in tal van artikelen voor komen lijken statisch niet te kunnen kloppen. Een verschijnsel wat in geschiedenis vaak voorkomt.
Aantallen troepen bij een veldslag waren vaak simpelweg onmogelijk gebaseerd op bevolkingsaantallen en geschatte wereldbevolking.

Een schatting leert dat tot ongeveer 1630 150.000 vluchtelingen naar Nederland kwamen. Hiervan kwamen tevens grote aantallen uit o.a. Portugal
Door de eeuwen heen vormden Duitsers het grootste aantal. Dit zou inhouden dat van Duitse afkomst meer dan een veelvoud van 2 miljoen zou zijn.
Tevens kwamen uit tal van andere landen bewoners naar Nederland.
Het aantal Vlamingen en Walen dat door de eeuwen heen naar Nederland kwam kan op het totaal genomen slechts beperkt zijn.

Berekeningen in aantallen moet rekening gehouden met remigratie, emigratie naar weer andere landen als wel een hoge mate aan kindersterfte.
Tevens dubbeltellingen veroorzaken afwijkende cijfers bij groepen immigranten en hun nakomelingen.

Twee miljoen nakomelingen uit Antwerpen is bijgevolg geen staat op te maken.
Als elke binnengekomen groep x maal nakomelingen claimt is tamelijk waarschijnlijk er geen Nederlander te vinden die geen buitenlandse
voorouder heeft uit de 16e eeuw en later.
Zo bezien kan gesteld worden dat de Hollander/Nederlander niet meer bestaat en uitgestorven is geraakt.

Buitenlandse voorouders uit de 16de en 17de eeuw waren vooral Vlamingen.
Het Kruim van Vlaanderen week na 1585 uit naar Holland wegens de godsdienstperikelen maar ook na de val van Antwerpen: Farnese geraakte niet verder noordopwaarts.

Thuleander 13 juli 2016 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 8168090)
Zit een kern van waarheid in. Veel Vlamingen en Walen vluchtten in de 16e eeuw naar het Noorden.
Een deel van de identiteit van de huidige Nederlander en eigenheid van zijn cultuur is daardoor teloor gegaan.

Er is geen etnisch verschil tussen Nederlanders, Vlamingen en Walen dus uw gezeik over Vlaamse/Waalse 'migratie' naar Nederland interesseert geen kat.
Anderzijds durf ik intussen wel wedden dat er een etnisch verschil is tussen Nederlanders en jou.

Adrian M 14 juli 2016 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8168611)
Er is geen etnisch verschil tussen Nederlanders, Vlamingen en Walen dus uw gezeik over Vlaamse/Waalse 'migratie' naar Nederland interesseert geen kat.
Anderzijds durf ik intussen wel wedden dat er een etnisch verschil is tussen Nederlanders en jou.

Wel, Nederlander ben je mits de Nederlandse nationaliteit. Zoals Britten aangeven "You are British or you are not".
Niet Iers, geen Schot en al evenmin een Australier, een Canadees dan wel een Amerikaan ;-)

Hoewel etnisch, ook op de Antillen, waaronder Caribisch Nederland, zijn bewoners 100% Nederlanders.
Positief te horen dat u zich verbonden voelt met de etnische Nederlanders overzee ;-)

Adrian M 14 juli 2016 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 8168590)
Buitenlandse voorouders uit de 16de en 17de eeuw waren vooral Vlamingen.
Het Kruim van Vlaanderen week na 1585 uit naar Holland wegens de godsdienstperikelen maar ook na de val van Antwerpen: Farnese geraakte niet verder noordopwaarts.

Zonder duidelijke aantallen van de diverse groepen inwijkelingen valt te betwijfelen of dit klopt. Met name daar geschatte aantallen van volledige eeuwen en met name diversiteit lijken me voorlopig te ontbreken. In de 16e en 17e eeuw kwamen namelijk eveneens o.a. grote aantallen Duitsers binnen.

Sukkelaar 14 juli 2016 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8168503)
In de 17 eeuw kwam de grootste groep immigranten uit Vlaanderen naar Nederland.
Momenteel zullen er een paar miljoen Vlamingen in Nederland leven.

Bedoel je Vlamingen met een Belgische IK of bedoel je Vlamingen met een NL IK?

Dadeemelee 14 juli 2016 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 8167773)
... en tegen de wil van de meerderheid van de Europese bevolking.

Wat is het volgende land dat uit de EU stapt?

http://www.elsevier.nl/buitenland/ac...beleid-326879/

Er worden toch wat dingen op een hoop gegooid:
- immigratie (uit niet EU landen): daar is iedereen gebonden door het EVRM. Als je je grenzen wil afschermen tegen deze vluchtelingen volstaat het om uit Schengen te stappen (het UK zit niet in Schengen).
- Vrij verkeer van personen binnen de EU. Ik denk niet dat bijvoorbeeld Polen en Hongarije dat willen afschaffen :lol::lol::lol:

Adrian M 14 juli 2016 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8168503)
In de 17 eeuw kwam de grootste groep immigranten uit Vlaanderen naar Nederland.
Momenteel zullen er een paar miljoen Vlamingen in Nederland leven.

Daag ik u uit om met een aantal te komen?
Dit een aantal waar u mogelijk op doelt? 1572 en 1630 vluchtten 100.000 tot 150.000 mensen uit de Zuidelijke Nederlanden


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be