Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   De grote vergissing nucleaire energie te stoppen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245719)

Micele 26 oktober 2018 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842388)
En waar dienen die andere centrales dan voor?
Ik dacht dat die juist dienen omdat ze in tijden van te weinig windenergie kunnen ingeschakeld worden.

Voor de basisstroom. Die blijven aan staan.

Men kan die centrales niet zomaar omhoog of naar beneden schakelen, naargelang dalen of pieken van groene energie. Enkel bepaalde gascentrales kunnen dat op een goedkope manier.

Dus moet men die energie opslaan of exporteren.
Opslaan:
- opslaan in batterijen
- er waterstof van maken en opslaan...
- via water... (oppompen)

Gipsy 26 oktober 2018 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842349)
Aha, je hebt het blijkbaar gegoogeld. ;-)

Nog een vijftal jaren schat ik:


"Groen": 112 TWh <> "Fossiel": 123,1 TWh, (zonder gas: 102,7 TWh)
Cijfers 1e semester 2018.

Ik lees doorgaans ernstige kranten en google niet eender wat om gelijk te krijgen.

Micele 26 oktober 2018 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8842391)
Ik lees doorgaans ernstige kranten en google niet eender wat om gelijk te krijgen.

Fraunhofer is wetenschappelijk:
https://www.ise.fraunhofer.de/conten...8_Halbjahr.pdf

Citaat:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Fraunhofer-Gesellschaft

De Fraunhofer-Gesellschaft bestaat uit 80 onderzoeksinstituten, die over heel Duitsland zijn verspreid. De afzonderlijke Fraunhoferinstituten hebben eigen wetenschappelijke specialisaties en werken meestal nauw samen met lokale universiteiten en ondernemingen. Het onderzoek van de Fraunhofer-Gesellschaft wordt voor 40% gefinancierd door de Duitse federale overheid en de afzonderlijke deelstaten en voor 60% door contractonderzoek voor ondernemingen en andere instellingen. De begroting van de Fraunhofer-Gesellschaft bedraagt circa € 1,3 miljard[1]. Het instituut heeft circa 13.000 onderzoekers in dienst. Het is daarmee de grootste organisatie voor toegepast wetenschappelijk onderzoek in Europa.

De instelling is vergelijkbaar met TNO in Nederland
Natuurlijk heb je ongelijk. Je hebt overigens niets aangetoond. Noppes.

Bobke 26 oktober 2018 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842390)
Voor de basisstroom. Die blijven aan staan.

Men kan die centrales niet zomaar omhoog of naar beneden schakelen, naargelang dalen of pieken van groene energie. Enkel bepaalde gascentrales kunnen dat op een goedkope manier.

Dus moet men die energie opslaan of exporteren.
Opslaan:
- opslaan in batterijen
- er waterstof van maken en opslaan...
- via water... (oppompen)

Denk ik niet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...en--en-die-e0/
“De inkomsten van gascentrales zijn namelijk afhankelijk geworden van één heel onvoorspelbare factor: het wispelturige Belgische weer. Gascentrales zijn heel flexibel. Ze kunnen de grillen van het Belgische weer perfect volgen: ze geven letterlijk wat minder gas wanneer er wat meer zon en wind zijn. Dan leveren de zonnepanelen en windmolens meer stroom. En die stroom heeft voorrang op de stroom uit de gascentrales. Omdat wind- en zonne-energie properder zijn. Gascentrales stoten nog altijd wat C02 uit. Windmolens en zonnepanelen doen dat niet.”

Micele 26 oktober 2018 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842396)
Denk ik niet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...en--en-die-e0/
“De inkomsten van gascentrales zijn namelijk afhankelijk geworden van één heel onvoorspelbare factor: het wispelturige Belgische weer. Gascentrales zijn heel flexibel. Ze kunnen de grillen van het Belgische weer perfect volgen: ze geven letterlijk wat minder gas wanneer er wat meer zon en wind zijn. Dan leveren de zonnepanelen en windmolens meer stroom. En die stroom heeft voorrang op de stroom uit de gascentrales. Omdat wind- en zonne-energie properder zijn. Gascentrales stoten nog altijd wat C02 uit. Windmolens en zonnepanelen doen dat niet.”

Je bevestigt wat ik schreef.

Bobke 26 oktober 2018 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842398)
Je bevestigt wat ik schreef.

Leg uit?

Micele 26 oktober 2018 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842405)
Leg uit?

Dit schreef ik:
Citaat:

Enkel bepaalde gascentrales kunnen dat...
En jij citeert:
Citaat:

Gascentrales zijn heel flexibel.
Enkel de moderne, je hebt ook oude soorten die (veel) minder flexibel zijn:
Citaat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Gaskra...Gaskraftwerken
... dass ein gasgefeuertes Dampfkraftwerk wesentlich teurer im Bau ist und hinsichtlich Startzeiten (ca. 1 h bis Volllast) und Lastgradienten nicht ganz so flexibel ist.
Hoeveel moderne gascentrales heeft BE die regelmatig aktief zijn? ;-)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...en--en-die-e0/

Gipsy 26 oktober 2018 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842396)
Denk ik niet.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...en--en-die-e0/
“De inkomsten van gascentrales zijn namelijk afhankelijk geworden van één heel onvoorspelbare factor: het wispelturige Belgische weer. Gascentrales zijn heel flexibel. Ze kunnen de grillen van het Belgische weer perfect volgen: ze geven letterlijk wat minder gas wanneer er wat meer zon en wind zijn. Dan leveren de zonnepanelen en windmolens meer stroom. En die stroom heeft voorrang op de stroom uit de gascentrales. Omdat wind- en zonne-energie properder zijn. Gascentrales stoten nog altijd wat C02 uit. Windmolens en zonnepanelen doen dat niet.”

Het probleem in Duitsland is dat ze nog steeds hoofdzakelijk met die vervuilende bruine kool centrales werken. Deze zomer werd trouwens besloten het tempo van de sluitingen te verminderen omdat ze anders in problemen geraken. Ze weten nu al dat ze de prognoses van 2020 niet kunnen halen.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...nergetique.php

Bobke 26 oktober 2018 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842410)
Dit schreef ik:


En jij citeert:


Enkel de moderne, je hebt ook oude soorten die (veel) minder flexibel zijn:


Hoeveel moderne gascentrales heeft BE die regelmatig aktief zijn? ;-)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/02...en--en-die-e0/

Windenergie maakt slechts 8% uit van de totale productie in Duisland.
Gas 10%.
Dus ik geloof nooit dat ze teveel stroom moeten produderen.

Eduard Khil 26 oktober 2018 19:26

tegen kernenergie zijn is gewoon achterlijk. En toevallig zijn vooral de linksen tegen :lol:

Zet een aantal vierde generatie kerncentrales en je hebt gratis brandstof voor duizend jaar ver, dankzij al die door linksen opgejaagde regeringen in de buurlanden :lol:

Bobke 26 oktober 2018 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8842419)
Het probleem in Duitsland is dat ze nog steeds hoofdzakelijk met die vervuilende bruine kool centrales werken. Deze zomer werd trouwens besloten het tempo van de sluitingen te verminderen omdat ze anders in problemen geraken. Ze weten nu al dat ze de prognoses van 2020 niet kunnen halen.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...nergetique.php

Inderdaad, nog 25%.
Maar zelfs die centrales moeten niet noodzakelijk op volle capaciteit werken denk ik.

Micele 26 oktober 2018 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842426)
Windenergie maakt slechts 8% uit van de totale productie in Duisland.
Gas 10%.
Dus ik geloof nooit dat ze teveel stroom moeten produderen.

Nu begin je over wat anders... :roll:

Bobke 26 oktober 2018 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842431)
Nu begin je over wat anders... :roll:

Leg uit.

Micele 26 oktober 2018 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842432)
Leg uit.

Lees eens een link:
Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/10...r-windenergie/

Verwacht wordt dat er zondag een recordhoeveelheid windenergie geproduceerd zal worden, vergelijkbaar met de productie van 40 kernreactoren en voldoende om de helft van de Duitse energievraag te voldoen.
Neen Duitsland moet niet zoveel windenergie produceren, maar hun windmolens doen het wel.

Als je wilt citeer ik het juiste bedrag wat Duitsland verdient aan stroomexport in 2017.
Ook het aantal uren per 1e halfjaar 2018 dat ze stroom exporteerden naar het buitenland. Stroomoverschot. En de exacte prijs per kWh van die uitgevoerde stroom. Ik heb dat namelijk net gelezen.

Wat is jouw punt?

Bobke 26 oktober 2018 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842433)
Lees eens een link:


Neen Duitsland moet niet zoveel windenergie produceren, maar hun windmolens doen het wel.

Daar hebben ze het over stilleggen van centrales, dus dat kan best.

Gipsy 26 oktober 2018 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8842428)
tegen kernenergie zijn is gewoon achterlijk. En toevallig zijn vooral de linksen tegen :lol:

Zet een aantal vierde generatie kerncentrales en je hebt gratis brandstof voor duizend jaar ver, dankzij al die door linksen opgejaagde regeringen in de buurlanden :lol:

Voor platte electorale redenen worden de kerncentrales gesloten. Ondertussen is Duitsland wel de grootste vervuiler van gans West Europa. Het toppunt van alles is dat wij door de wind directies in de klappen mogen meedelen net zoals Frankrijk.

Micele 26 oktober 2018 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842438)
Daar hebben ze het over stilleggen van centrales, dus dat kan best.

Leg uit.
Gaan ze zomaar kerncentrales en kolencentrales stilleggen op die dagen dat ze teveel wind hebben? Bron?

Bobke 26 oktober 2018 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 8842440)
Leg uit.
Gaan ze zomaar kerncentrales en kolencentrales stilleggen op die dagen dat ze teveel wind hebben? Bron?

Dat staat in uw eigen link.
Wie ben ik om ze tegen te spreken ?

Micele 26 oktober 2018 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842447)
Dat staat in uw eigen link.
Wie ben ik om ze tegen te spreken ?

Welke link? Of in uw link?

Moest je het niet gelezen hebben:

Neen Duitsland moet niet zoveel windenergie produceren, maar hun windmolens doen het wel.

Als je wilt citeer ik het juiste bedrag wat Duitsland verdient aan stroomexport in 2017.
Ook het aantal uren per 1e halfjaar 2018 dat ze stroom exporteerden naar het buitenland. Stroomoverschot. En de exacte prijs per kWh van die uitgevoerde stroom. Ik heb dat namelijk net gelezen.

Wat is jouw punt?

Gipsy 26 oktober 2018 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8842447)
Dat staat in uw eigen link.
Wie ben ik om ze tegen te spreken ?

Hij leest zijn eigen linken niet. De titel die hem past zonder verdere diepgang.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be