Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Gaar China Taiwan nu inlijven ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=253394)

Bach 15 mei 2020 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt (Bericht 9329912)
Geachte heer de Beek

"Zhongguo" zou een inheemse naam voor Sina zijn en betekent "het midden koninkrijk". Het grondgebied van Sina wordt op de bovenste afbeelding volkomen terecht tot het roodgeverfd deel beperkt.

Nu rijst de vraag: Wordt de wereldwijd gebruikte benaming "China", in vernederlandste spelling: Sina (vgl. sinaasappel), behouden? Of dient deze nu door het vertalend begrip "Midden Koninkrijk" vervangen te worden?

Hoe dan ook wordt er geen nieuwe hoofdstad voor het Midden Koninkrijk aangesteld. De huidige hoofdstad zal in het Nederlands wel voortaan "Pekingen" (met eind -en) gespeld worden. De stadsnaam zal op deze wijze het lang rijtje van (oostelijk) Nederlandstalige dorpsnamen eindigend op -ingen kunnen aansluiten en daardoor heel wat vertrouwder in Nederlandstalige oren klinken.

Het deelgebied "Oost-Turkestan" op de bovenste afbeelding wordt ook dikwijls "Oeigoeristan" geheten. Het achtervoegsel "-stan" is van Perzische oorsprong en betekent "land" en is met het Nederlandstalige woord "stad" (stede) verwant. De nieuwe landsnaam in het Nederlands kan ofwel een vertalende samenstelling (Oeigoerenland) ofwel een verbuiging in de derde naamval (datief) meervoud ([naar de] Oeigoeren) worden vgl. Walenland/ [naar de] Walen (Wallonië)

In 1884 werd dit gebied ambtelijk met de nieuw uitgevonden benaming "Xinjiang" (= "de nieuwe scheidingslijn") aangeduid. Zelfs de betekenis van deze benaming geeft al het niet oorspronkelijk bezit van dit gebied aan.

Hoogachtend

Dank je voor het antwoord. De vraag impliceerde een moeilijk te verbreken geheel. Nog veel succes met de verdeel en heers dromen mbt China echter. Maar vergeet niet dat verre oorlogen ooit thuis komen, dat een oorlog beginnen gemakkelijk is maar dat het einde ervan misschien niet in de handen van de aanstokers ligt, en dat wie leeft bij het zwaard misschien wel eens terecht ook kan sterven door het zwaard.

Handel is een weg tot vrede. Wie de handel wil stoppen vraagt om oorlog. China gaat zich niet nog eens een eeuw der vernedering laten aansmeren. Stop die waanzin beter.

TheFourHorsemen 15 mei 2020 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9328668)
Denk ik ook. Maar wat als de VS het klaar krijgen om op Taiwan kernraketten gericht op China te plaatsen? Krijgen we dan geen nieuwe Cuba crisis? Nu reeds poogt men China in te sluiten en te provoceren in de zuid chinese zee. U weet wel, dat Amerikaans meer. Onder het mom van 'freedom of navigation' is de VS een strategie aan het implementeren die het in staat zou stellen China militair af te sluiten van de wereld. China heeft de open waterwegen nodig voor haar handel die ook in Europa tot ontwikkeling geleid heeft.

China is ondertussen de VS imperiale ambities grondig beu. Kijk hoe ze een wereldkaart hertekenen.



Evenaar staat in het midden precies

Amerikaans meer?

China bouwt kunstmatige stukken China in dat "meer".

De benaming Zuid-Chinese zee betekent niet dat die zee van China is, net zomin als dat de benaming "golf van Mexico" betekent dat die golf van Mexico is (of de Perzische golf van Iran, de golf van Bengalen van Bangladesh,...).


Echt een enorm slechte kaart trouwens. Wie geeft er nu Antarctica en een enorm stuk oceaan (allemaal lege ruimte dus) zo'n centrale plaats?

Jan van den Berghe 15 mei 2020 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9325766)
De vraag is niet of, maar wanneer China Taiwan inlijft.

Wat zal de reactie van de USA zijn ?

Is dit Wereldoorlog 3 ?

Taiwan is nog lang niet "Gaar" om door een Chinese maag te worden verteerd, hoor!

Bach 15 mei 2020 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9329970)
Amerikaans meer?

China bouwt kunstmatige stukken China in dat "meer".

De benaming Zuid-Chinese zee betekent niet dat die zee van China is, net zomin als dat de benaming "golf van Mexico" betekent dat die golf van Mexico is (of de Perzische golf van Iran, de golf van Bengalen van Bangladesh,...).


Echt een enorm slechte kaart trouwens. Wie geeft er nu Antarctica en een enorm stuk oceaan (allemaal lege ruimte dus) zo'n centrale plaats?

Het is geen officiële kaart. Maar ze schijnt wel populair te zijn in China.

Dr VS construeren een gordel met raketten die China maritiem zou kunnen opsluiten (in theorie) achter de eilandenring. Het is niet China dat dat doet voor de kust van de VS he. Maar toch is China 'de agressor' vanuit een mijns inziens achterhaalde wereldvisie met westerse voorrechten. Alleen dringt die realiteit nog niet echt door bij iedereen. De westerling zou zich wat meer de vraag naar reciprociteit dienen te stellen.

Jan van den Berghe 15 mei 2020 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9328668)
Denk ik ook. Maar wat als de VS het klaar krijgen om op Taiwan kernraketten gericht op China te plaatsen? Krijgen we dan geen nieuwe Cuba crisis? Nu reeds poogt men China in te sluiten en te provoceren in de zuid chinese zee. U weet wel, dat Amerikaans meer. Onder het mom van 'freedom of navigation' is de VS een strategie aan het implementeren die het in staat zou stellen China militair af te sluiten van de wereld. China heeft de open waterwegen nodig voor haar handel die ook in Europa tot ontwikkeling geleid heeft.

China is ondertussen de VS imperiale ambities grondig beu. Kijk hoe ze een wereldkaart hertekenen.

Bij mijn weten zijn de wereldkaarten nog steeds getekend vanuit Europees, eerder dan vanuit Amerikaans perspectief.

Bach 15 mei 2020 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9329996)
Bij mijn weten zijn de wereldkaarten nog steeds getekend vanuit Europees, eerder dan vanuit Amerikaans perspectief.

Bij mijn weten ook. Ze zijn ook niet meer van de jongste.

Jan van den Berghe 15 mei 2020 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9330007)
Bij mijn weten ook. Ze zijn ook niet meer van de jongste.

Ik zie dus niet onmiddellijk een verband tussen de bestaande wereldkaarten en dat "beu zijn van het Amerikaanse imperialisme". Wel eerder verband houdend met de kijk van China naar de wereld. Volgens mij is dat inderdaad wel een onderschat gegeven in het Westen.

TheFourHorsemen 15 mei 2020 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9329995)
Het is geen officiële kaart. Maar ze schijnt wel populair te zijn in China.

Dr VS construeren een gordel met raketten die China maritiem zou kunnen opsluiten (in theorie) achter de eilandenring. Het is niet China dat dat doet voor de kust van de VS he. Maar toch is China 'de agressor' vanuit een mijns inziens achterhaalde wereldvisie met westerse voorrechten. Alleen dringt die realiteit nog niet echt door bij iedereen. De westerling zou zich wat meer de vraag naar reciprociteit dienen te stellen.

De wereld bestaat uit meer landen dan China en de VS hé.

Ze bouwen geen eilanden voor de kust van de VS maar wel bijvoorbeeld voor die van de Filipijnen, Vietnam.

Of tellen de Filipijnen en Vietnam niet?

Bach 15 mei 2020 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9330018)
Ik zie dus niet onmiddellijk een verband tussen de bestaande wereldkaarten en dat "beu zijn van het Amerikaanse imperialisme". Wel eerder verband houdend met de kijk van China naar de wereld. Volgens mij is dat inderdaad wel een onderschat gegeven in het Westen.

Kijk hoe de VS verbannen werd naar de rand van de kaart terwijl de Zuidpool prominent aanwezig is. Chinese humor denk ik.

TheFourHorsemen 15 mei 2020 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9329995)
Het is geen officiële kaart. Maar ze schijnt wel populair te zijn in China.

Dr VS construeren een gordel met raketten die China maritiem zou kunnen opsluiten (in theorie) achter de eilandenring. Het is niet China dat dat doet voor de kust van de VS he. Maar toch is China 'de agressor' vanuit een mijns inziens achterhaalde wereldvisie met westerse voorrechten. Alleen dringt die realiteit nog niet echt door bij iedereen. De westerling zou zich wat meer de vraag naar reciprociteit dienen te stellen.

Bizar, want de kaart is gewoon ronduit slecht.

Bach 15 mei 2020 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9330025)
De wereld bestaat uit meer landen dan China en de VS hé.

Ze bouwen geen eilanden voor de kust van de VS maar wel bijvoorbeeld voor die van de Filipijnen, Vietnam.

Of tellen de Filipijnen en Vietnam niet?

Natuurlijk tellen die landen. En als de Filipijnen zeggen er niet zo'n zaak van te willen maken van die eilanden (waarvoor niemand verdreven werd itt VS veroverde eilanden in de stille oceasn bv) die China bouwt poogt de VS daar een stokje voor te steken. Dit omdat het doel verdeel en heers is, en niet het creëren van een akkoord.

Bach 15 mei 2020 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9330031)
Bizar, want de kaart is gewoon ronduit slecht.

Wel.... de evenaar ligt tenminste in het midden. Dat kan je van onze standaardkaart niet zeggen. :lol:

TheFourHorsemen 15 mei 2020 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9330045)
Wel.... de evenaar ligt tenminste in het midden. Dat kan je van onze standaardkaart niet zeggen. :lol:

Vermits 70% van de landoppervlakte boven de evenaar ligt en 90% (!) van de wereldbevolking boven de evenaar leeft, is er eerlijk gezegd ook weinig reden om de evenaar in het midden te leggen.

TheFourHorsemen 15 mei 2020 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9330041)
Natuurlijk tellen die landen. En als de Filipijnen zeggen er niet zo'n zaak van te willen maken van die eilanden (waarvoor niemand verdreven werd itt VS veroverde eilanden in de stille oceasn bv) die China bouwt poogt de VS daar een stokje voor te steken. Dit omdat het doel verdeel en heers is, en niet het creëren van een akkoord.

https://www.scmp.com/news/china/dipl...ereignty-south

Vietnam kan toch niet echt lachen met het gedrag van China in de Zuid-Chinese zee.

Boduo 15 mei 2020 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9330055)
https://www.scmp.com/news/china/dipl...ereignty-south

Vietnam kan toch niet echt lachen met het gedrag van China in de Zuid-Chinese zee.

Vietnam is nog nooit een vriend van China geweest, zelfs niet in de oorlog met de VS.

Bach 15 mei 2020 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9330050)
Vermits 70% van de landoppervlakte boven de evenaar ligt en 90% (!) van de wereldbevolking boven de evenaar leeft, is er eerlijk gezegd ook weinig reden om de evenaar in het midden te leggen.

Je zou denken dat landkaarten zoveel mogelijk aan een fysieke realiteit dienen te beantwoorden.

Bach 15 mei 2020 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9330055)
https://www.scmp.com/news/china/dipl...ereignty-south

Vietnam kan toch niet echt lachen met het gedrag van China in de Zuid-Chinese zee.

Ik zou me een eerder zorgen maken om het gedrag van het heersende imperium. Daarmee vergeleken zijn die eilanden peanuts. Het is ook te begrijpen dat China niet met lede ogen blijft toezien hoe de VS haar pogen te isoleren en omringen met wapens en basissen. De media zouden daar ook wel wat aandacht moeten besteden. Maar de westerse media staan jammer genoeg ten dienste van de VS imperiale plannen, hoe snood en gevaarlijk voor de wereldvrede die ook zijn. De demonizatie van China hoort daar bij. Het is een gevaarlijk spel dat de VS speelt. Een China dat kan handel drijven is een vreedzaam China. Maar de VS is erop gebrand die handel te stoppen. Ze heersen liever over een woestenij dan dat ze een macht naast zich dulden. Pure hubris. We mogen daar niet meer blind voor blijven als Europa.

Bijvoorbeeld. China wordt verweten zich slecht te gedragen in Afrika. Maar China voert wel wel geen bombardementen uit. Vandaag las ik nog over de 'colateral damage' door de vele VS bombarderen in .... Somalië dit jaar. Niet de moeite voor onze media om te vermelden. Maar China dat handel drijft in Afrika ..ho maar..ja dat zijn de stouterikken. Het twee maten twee gewichten discours ook in Europa is pijnlijk om aanhoren als je wat geïnformeerd bent buiten de main stream media om. En je merkt dat men zelfs de eigen propaganda begint te geloven. Politici en veiligheidsdiensten zelfs. Dat is niet alleen gevaarlijk. Dat is immens dom. Dat bedrog werkt als een boemerang.

Enfin. Men is een put voor zichzelf aan het graven....vol overtuiging. Ik wil ervoor waarschuwen.

Koenaard Depuydt 16 mei 2020 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach (Bericht 9329962)
Dank je voor het antwoord. De vraag impliceerde een moeilijk te verbreken geheel. Nog veel succes met de verdeel en heers dromen mbt China echter. Maar vergeet niet dat verre oorlogen ooit thuis komen, dat een oorlog beginnen gemakkelijk is maar dat het einde ervan misschien niet in de handen van de aanstokers ligt, en dat wie leeft bij het zwaard misschien wel eens terecht ook kan sterven door het zwaard.

Handel is een weg tot vrede. Wie de handel wil stoppen vraagt om oorlog. China gaat zich niet nog eens een eeuw der vernedering laten aansmeren. Stop die waanzin beter.

Geachte heer de Beek

Het Midden Koninkrijk vernedert ons door hun onbetrouwbare, vuile en klungelende houding zoals hierboven reeds meermaals aangehaald:

- overspoeling van voordeligere namaakgoederen van middelmatige tot slechte hoedanigheid
- bespieding
- overnames
- geen moeite tot vermindering van de vervuiling

In 1839 werd in de Tijgermond (= Bocca Tigris, Fumun, Humen) een Britse lading heulsap (Latijn: opium) vernietigd en nog striktere handelsvoorwaarden hieromtrent afgekondigd. Dit gaf aanleiding tot een oorlog tussen het Groot-Brittenland en het Midden Koninkrijk. De hele wereld is nu met hun Kroonziekte besmet. Hierdoor is onze levenshoedanigheid en landhuishoudkunde ernstig verminderd. We kunnen dit toch niet ongemoeid laten?

Daarom zal het Midden Koninkrijk nu boeten en meer bepaal een verdrag onder de neus geschoven worden. Dit verdrag zal zonder morren of oorlog getekend worden. Allen tegen één!

- De hierboven afgebeelde gebiedsafstand en verbod tot wedervereniging
- zeer hoge invoerrechten op alle goederen
- afbraak kernwapens en leger afslanken
- ontzetting uit de Veiligheidsraad
- verbod tot bespieding en buitenlandse overnames
- buitenlandse vertegenwoordigers in hun onderzoeksinstellingen
- (verhoogde) inzet voor een betere leefomgeving
- wereldwijd nieuw erkende benamingen: "Midden Koninkrijk" (= "Mittleres Königreich" = "Middle Kingdom" = "Royaume Centrale" = ...) en "Pekingen" (niet: "Beijing" of "Peking")
- wereldwijde verontschuldiging voor de verspreiding van de Kroonziekte en de Spaanse Griep

Hoogachtend

Boduo 16 mei 2020 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenaard Depuydt (Bericht 9330664)
Geachte heer de Beek

Het Midden Koninkrijk vernedert ons door hun onbetrouwbare, vuile en klungelende houding zoals hierboven reeds meermaals aangehaald:

- overspoeling van voordeligere namaakgoederen van middelmatige tot slechte hoedanigheid
- bespieding
- overnames
- geen moeite tot vermindering van de vervuiling

In 1839 werd in de Tijgermond (= Bocca Tigris, Fumun, Humen) een Britse lading heulsap (Latijn: opium) vernietigd en nog striktere handelsvoorwaarden hieromtrent afgekondigd. Dit gaf aanleiding tot een oorlog tussen het Groot-Brittenland en het Midden Koninkrijk. De hele wereld is nu met hun Kroonziekte besmet. Hierdoor is onze levenshoedanigheid en landhuishoudkunde ernstig verminderd. We kunnen dit toch niet ongemoeid laten?

Daarom zal het Midden Koninkrijk nu boeten en meer bepaal een verdrag onder de neus geschoven worden. Dit verdrag zal zonder morren of oorlog getekend worden. Allen tegen één!

- De hierboven afgebeelde gebiedsafstand en verbod tot wedervereniging
- zeer hoge invoerrechten op alle goederen
- afbraak kernwapens en leger afslanken
- ontzetting uit de Veiligheidsraad
- verbod tot bespieding en buitenlandse overnames
- buitenlandse vertegenwoordigers in hun onderzoeksinstellingen
- (verhoogde) inzet voor een betere leefomgeving
- wereldwijd nieuw erkende benamingen: "Midden Koninkrijk" (= "Mittleres Königreich" = "Middle Kingdom" = "Royaume Centrale" = ...) en "Pekingen" (niet: "Beijing" of "Peking")
- wereldwijde verontschuldiging voor de verspreiding van de Kroonziekte en de Spaanse Griep

Hoogachtend

man, man, man, ben jij ooit in China geweest ???

Koenaard Depuydt 17 mei 2020 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9331635)
man, man, man, ben jij ooit in China geweest ???

Geachte heer

Bij dezen geef ik aan nooit naar het Midden Koninkrijk (Sina) geweest te zijn. Waarom zou ik? Ik heb daar niets verloren!

Verre vliegtuigreizen zijn te vermijden omwille van de vervuiling die hierdoor veroorzaakt wordt, gevaarlijk toestanden en besmettelijke ziekten aldaar, oplichting, enz.

Ik kan hier eerlijk als volwassen man zeggen nooit naar het buitenland geweest te zijn. Noord-Nederland en de streek van Duinkerke-Rijsel is wat mij betreft geen buitenland.

Toch werd ik in mijn kinderjaren onder lichte dwang op reis meegenomen naar Kantelberg en Parijs.

De eerste besmette mens in ons land, wat de Kroonziekte betreft, was iemand die net uit het Midden Koninkrijk terug gereisd was om een vrouwtje te bezoeken.

Zoals u wellicht wel weet is de verhouding man-vrouw sinds het eenkindbeleid scheef gegroeid. Daarom is het zoeken naar een vrouwtje als westerling aldaar niet gewenst.

Hoogachtend


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be