Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Israëlisch-Palestijns conflict (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Hamas rapport "our narrative" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271331)

Hoofdstraat 30 januari 2024 21:31

7 oktober was een oorlogsverklaring en dat heeft Hamas ook zo gezegd, ze zeiden ook dat ze het steeds opnieuw gaan doen tot alle Joden zijn verdreven van de rivier tot de zee.

Nu zeggen ze waarom ze dat gedaan hebben, dat is alles. De oorlogsverklaring blijft en dus ook de oorlog die ze veroorzaakt hebben.

Wat willen ze nu bereiken met die uitleg? Ik begrijp het niet goed want ze zeggen hiermee dat ze nog steeds de oorlog verklaren, er is niets veranderd.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306756)
Hamas bracht ongeveer een week geleden een rapport uit waarin ze hun uitleg geven over het waarom van 7 oktober 2023:

The battle of the Palestinian people against occupation
and colonialism did not start on Oct. 7, but started 105
years ago, including 30 years of British colonialism and 75
years of Zionist occupation. In 1918, the Palestinian people
owned 98.5% of the Palestine land and represented 92% of
the population on the land of Palestine. While the Jews, who
were brought to Palestine in mass immigration campaigns
in coordination between the British colonial authorities
and the Zionist Movement, managed to seize control of
not more than 6% of the lands in Palestine and to be 31%
of the population prior to 1948 when the Zionist Entity was
announced on the historic land of Palestine. At that time,
the Palestinian people were denied from the right to
selfdetermination and the Zionist gangs engaged in an ethnic
cleansing campaign against the Palestinian people aimed
at expelling them from their lands and areas. As a result,
the Zionist gangs seized control by force of 77% of the
land of Palestine where they expelled 57% of the people
of Palestine and destroyed over 500 Palestinian villages
and towns, and committed dozens of massacres against
the Palestinians which all culminated in the establishment
of the Zionist Entity in 1948. Moreover, in continuation of
the aggression, the Israeli forces in 1967 occupied the rest
of Palestine including the West Bank, the Gaza Strip and
Jerusalem in addition to Arab territories around Palestine.
2. 2-Over these long decades, the Palestinian people
suffered all forms of oppression, injustice, expropriation
of their fundamental rights and the apartheid policies.
The Gaza Strip, for example, suffered as of 2007 from a
First

Why Operation Al-Aqsa Flood?
Our Narrative… Operation Al-Aqsa Flood
4
suffocating blockade over 17 years which turned it to be the largest open-air prison in the world. The Palestinian people in Gaza also suffered from five destructive wars\aggressions all of which “Israel” was the offending party.

The people in Gaza in 2018
also initiated the Great March of Return demonstrations to peacefully protest the Israeli blockade, their misery humanitarian conditions and to demand their right-to-return. However, the Israeli occupation forces responded to these protests with brutal force by which 360 Palestinians were killed and 19,000 others were injured including over 5,000
children in a matter of few months.
3. According official figures, in the period between (January 2000 and September 2023), the Israeli occupation killed 11,299 Palestinians and injured 156,768 others, the great majority
of them were civilians. Unfortunately, the US administration and its allies did not pay attention to the suffering of the Palestinian people over the past years but provided cover to the Israeli aggression. They only lamented the Israeli soldiers who were killed on Oct. 7 even without seeking the truth of what happened, and wrongfully walked behind the Israeli
narrative in condemning an alleged targeting of Israeli civilians. The US administration provided the financial and military support to the Israeli occupation massacres against the Palestinian civilians and the brutal aggression on the Gaza Strip, and still the US officials
continue to ignore what the Israeli occupation forces commit in Gaza of mass killing.

Voor het vervolg,
Hier is de link die rechtstreeks naar het rapport gaat:

https://www.palestinechronicle.com/w...024/01/PDF.pdf


Lof der Zotheid 30 januari 2024 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 10306859)
Hamas vindt dat ze een terechte oorlog voert, “onze strijd is verantwoord …” enzovoort.

welja, dan voer je toch gewoon oorlog, Israël doet exact wat ze verlangen. Wat willen ze eigenlijk bereiken met hun nieuwe oorlogsverklaring?

Dat is simpel. Nog meer sympathie wereldwijd, nog meer massaprotesten van "vreedzame" moslims en gelobotomiseerde linksen die steeds hysterischer en gevaarlijk worden, nog meer open en virulent antisemitisme. Het is hun vorm van het vervullen van paragraaf 7 van hun charter: strijd tegen de Joden, en dat wereldwijd.

Lof der Zotheid 30 januari 2024 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306756)
Hamas bracht ongeveer een week geleden een rapport uit waarin ze hun uitleg geven over het waarom van 7 oktober 2023:


The battle of the Palestinian people against occupation
and colonialism did not start on Oct. 7, but started 105
years ago, including 30 years of British colonialism and 75
years of Zionist occupation. In 1918, the Palestinian people
owned 98.5% of the Palestine land
and represented 92% of
the population on the land of Palestine. While the Jews, who
were brought to Palestine in mass immigration campaigns
in coordination between the British colonial authorities
and the Zionist Movement, managed to seize control of
not more than 6% of the lands in Palestine and to be 31%
of the population prior to 1948 when the Zionist Entity was
announced on the historic land of Palestine. At that time,
the Palestinian people were denied from the right to
selfdetermination and the Zionist gangs engaged in an ethnic
cleansing campaign against the Palestinian people aimed
at expelling them from their lands and areas. As a result,
the Zionist gangs seized control by force of 77% of the
land of Palestine where they expelled 57% of the people
of Palestine and destroyed over 500 Palestinian villages
and towns, and committed dozens of massacres against
the Palestinians which all culminated in the establishment
of the Zionist Entity in 1948. Moreover, in continuation of
the aggression, the Israeli forces in 1967 occupied the rest
of Palestine including the West Bank, the Gaza Strip and
Jerusalem in addition to Arab territories around Palestine.
2. 2-Over these long decades, the Palestinian people
suffered all forms of oppression, injustice, expropriation
of their fundamental rights and the apartheid policies.
The Gaza Strip, for example, suffered as of 2007 from a
First

Why Operation Al-Aqsa Flood?
Our Narrative… Operation Al-Aqsa Flood
4
suffocating blockade over 17 years which turned it to be the largest open-air prison in the world. The Palestinian people in Gaza also suffered from five destructive wars\aggressions all of which “Israel” was the offending party.

The people in Gaza in 2018
also initiated the Great March of Return demonstrations to peacefully protest the Israeli blockade, their misery humanitarian conditions and to demand their right-to-return. However, the Israeli occupation forces responded to these protests with brutal force by which 360 Palestinians were killed and 19,000 others were injured including over 5,000
children in a matter of few months.
3. According official figures, in the period between (January 2000 and September 2023), the Israeli occupation killed 11,299 Palestinians and injured 156,768 others, the great majority
of them were civilians. Unfortunately, the US administration and its allies did not pay attention to the suffering of the Palestinian people over the past years but provided cover to the Israeli aggression. They only lamented the Israeli soldiers who were killed on Oct. 7 even without seeking the truth of what happened, and wrongfully walked behind the Israeli
narrative in condemning an alleged targeting of Israeli civilians. The US administration provided the financial and military support to the Israeli occupation massacres against the Palestinian civilians and the brutal aggression on the Gaza Strip, and still the US officials
continue to ignore what the Israeli occupation forces commit in Gaza of mass killing.

Voor het vervolg,
Hier is de link die rechtstreeks naar het rapport gaat:

https://www.palestinechronicle.com/w...024/01/PDF.pdf

Ach ja? Ze bezaten 98.5% van het "palestijnse" land in 1918? Ik dacht dat het "palestijnse" land onder Ottomaanse overheersing en bezetting was? Anders kunt u zeker en vast op de volgende vragen antwoorden:

1. Wanneer bestond er een onafhankelijke palestijnse staat?
2. Wat was de hoofdstad van die staat?
3. Was er een monarchistische palestijnse dynastie die het land onafhankelijk bestuurde? Was het een republiek? Een sultanaat? Een sjeikdom?
4. Wat was de munteenheid van die staat?

Ik kan nog veel meer vragen stellen, maar ik ben al tevreden met die 4 :mrgreen:

Lof der Zotheid 30 januari 2024 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10306882)
Omdat die tekst zegt dat den ambras begon met de Britten, dus onder het Ottomaanse rijk was het OK.

Daaraan zie je dat het enkel maar om moslimmigheid gaat. En daar zijn die kwasten totaal idioot bezig, al 75 jaar. Want in 1948 kregen ze 45% van het land. Dat was nochtans fantastisch, want onder de Britten hadden ze NIKS (en onder het Ottomaanse rijk ook niet, maar gezien dat moslim overheersing was, was dat blijkbaar OK).

Kortom, ze zijn gegaan van niks maar moslim, naar niks noegabolle onder de Britten, naar 45% van het land. En wat deden ze ? Oorlog beginnen den eersten dag. En ondertussen al 75 jaar op hun bakkes krijgen, en die 45% totaal kwijt. Maar nee, ze kregen in 2005 een begin van tweede kans. Wat deden ze daarmee ? Oorlog zoeken zoals in den tijd.

En dan bleiten dat ze weer op hun bakkes krijgen. Kom, zo een volk, dat kan enkel maar uitgeroeid worden he. Gaat daarmee naar den oorlog :-)

Dat gebeurt dan ook... :mrgreen:

Lof der Zotheid 30 januari 2024 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 10306906)
Een duidelijk bewijs van dat zij de relaties niet of zelfs nooit zullen willen normaliseren en dan is uw regel: Zo een dom volk, dat kan toch enkel maar afgemaakt worden de beste optie...

Kardinaal: “Moslims hebben me verteld dat ze Europa willen veroveren door middel van immigratie”

Of zoals Houari Boumedienne het reeds in de jaren zeventig zei:

"One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends. Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory."

atmosphere 31 januari 2024 02:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 10306916)
Dat is simpel. Nog meer sympathie wereldwijd, nog meer massaprotesten van "vreedzame" moslims en gelobotomiseerde linksen die steeds hysterischer en gevaarlijk worden, nog meer open en virulent antisemitisme. Het is hun vorm van het vervullen van paragraaf 7 van hun charter: strijd tegen de Joden, en dat wereldwijd.

Die zielig doenerij over antisemitisme kennen we onderhand wel , het misbruiken van wat joden in wo2 is aangedaan om hun misdaden te rechtvaardigen.

atmosphere 31 januari 2024 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 10306913)
Dat is uw kijk evenzo. U bent net zo eenzijdig, hypocriet en ignorant. U ziet ook enkel één kant van de zaak, en de andere kant bestaat ofwel niet, ofwel is absoluut alles aan de daden en woorden van de andere kant voor de volle duizend procent fout, genocidair, oorlogsmisdadig, en meer van dat moois. U brengt een rapport van een door de meeste beschaafde landen erkende terreurorganisatie op een webstek die al helemaal niet objectief is, en enkel het eigen narratief brengt, maar dan boos wordt als er soms Israëlische bronnen worden gebracht die een heel ander (en vaak vollediger beeld) weergeven - uw argument: het is eenzijdig. U bent dus redelijk dogmatisch en star in uw denken. Dat mag, maar ontneem anderen niet hetzelfde recht, als u niet naar uw gesprekspartner wilt luisteren.

Dust stelt zich logisch genoeg de vraag: waarom mag u eenzijdig zijn en diegenen die het niet met u eens zijn niet? Omdat u zogezegd aan de juiste kant staat, en dus iedereen als logisch gevolg de heilige plicht heeft dat te aanvaarden? Wederom: nogal een dogmatische aanpak...

Voorts is het duidelijk dat u forumleden, die zeggen dat Hamas het beest uithangt, beestachtiger vindt dan Hamas, dat effectief het beest uithangt. Dat zegt veel over uw capabiliteit tot een redelijke discussie, namelijk dat het op niveau nul zit. U reageert emotioneel en eenzijdig, en projecteert juist die reactie op uw gesprekspartner/tegenstander. De pot verwijt de ketel...

ik claim niet dat het hamas rapport objectief is , ik plaats het omdat het van belang is niet alleen Israelische propaganda te zien hier.

Forumleden die massamoord promoten, hoe valt daar een discussie op niveau mee te voeren? Ik promoot geen
massamoord op joden , zeker niet , zo hypocriet ben ik niet.

Ieder mag het met mij oneens zijn, maar ik ga niet zwijgen wanneer ik onzin zie ter rechtvaardiging van wat zeker 40.000 moorden zullen gaan worden.

Dezelfde beschaafde landen die hamas als terreurgroepering beschouwen , vinden ook dat Israel de Palestijnse gebieden bezet , dat de blokkade illegaal is en dat Israel mogelijk genocide begaat.

atmosphere 31 januari 2024 03:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 10306919)
Ach ja? Ze bezaten 98.5% van het "palestijnse" land in 1918? Ik dacht dat het "palestijnse" land onder Ottomaanse overheersing en bezetting was? Anders kunt u zeker en vast op de volgende vragen antwoorden:

1. Wanneer bestond er een onafhankelijke palestijnse staat?
2. Wat was de hoofdstad van die staat?
3. Was er een monarchistische palestijnse dynastie die het land onafhankelijk bestuurde? Was het een republiek? Een sultanaat? Een sjeikdom?
4. Wat was de munteenheid van die staat?

Ik kan nog veel meer vragen stellen, maar ik ben al tevreden met die 4 :mrgreen:

Waarom zijn die vragen relevant voor u ? Waarom moet er een Palestijnse staat geweest zijn in het verleden ?? Wat u leest is gewoon de visie van Hamas , niks meer en niks minder.

maddox 31 januari 2024 04:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306992)
Waarom zijn die vragen relevant voor u ? Waarom moet er een Palestijnse staat geweest zijn in het verleden ?? Wat u leest is gewoon de visie van Hamas , niks meer en niks minder.

En u steunt die visie door dik en dun.

patrickve 31 januari 2024 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306990)
Die zielig doenerij over antisemitisme kennen we onderhand wel , het misbruiken van wat joden in wo2 is aangedaan om hun misdaden te rechtvaardigen.

Het is die zieligdoenerij die nu ook door o.a. Zuid Afrika misbruikt wordt he :-)

Al dat geleuter over "genocide" dat is allemaal uitgevonden voor de Joden. Kortom, als we dat gebleit over "antisemitisme" laten vallen, dan moeten we ook ophouden met te leuteren over "genocide" he. Genocide is een normale manier van doen dat plots verkeerd werd, omdat het de Joden was aangedaan.
Als ge dus klaagt over Joden die klagen, dan moet ge zelf niet klagen over genocide he.

Maar merk op dat Joden niet klagen, ze lossen hun probleem op (with a little help from their friends). Het zijn de Palestijnenlovers die klagen omdat hun stoere oorlogstroetels voor de zoveelste keer op hun bakkes krijgen.

patrickve 31 januari 2024 07:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306991)
Forumleden die massamoord promoten, hoe valt daar een discussie op niveau mee te voeren?

Gij hebt ook moeite met mensen met andere meningen he :-)

patrickve 31 januari 2024 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306992)
Waarom zijn die vragen relevant voor u ? Waarom moet er een Palestijnse staat geweest zijn in het verleden ?.

Omdat het hypothetische bestaan van die staat als grond diende om dat land willen te claimen tiens !

"wij hadden 98% van het land en vinden het dus normaal om dat terug te krijgen, we voeren daarvoor de Rechtvaardige Zwijnerij"

"ah, ja ? Ik dacht dat de Ottomanen en de Britten dat hadden, niet gij !"

"waarom is dat nu relevant ? "

:-D

patrickve 31 januari 2024 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306991)
Dezelfde beschaafde landen die hamas als terreurgroepering beschouwen , vinden ook dat Israel de Palestijnse gebieden bezet , dat de blokkade illegaal is en dat Israel mogelijk genocide begaat.

Dat zijn allemaal moeials he. Ik vind niet dat Hamas een terreur organisatie moet genoemd worden, dat heeft geen zin. Een terreur organisatie is een kleine groep gewelddadige mafkezen die een of ander zot gedacht door het strot willen rammen van een bevolking die daar niet wil van weten. De Bende van Nijvel, de RAF, en dergelijke meer. Kleine groepen zotten.

Hamas is geen kleine groep zotten, het is gewoon uw doorsnee Palestijn met een wapen en geniet ten volle de steun van de Palestijnse bevolking.

Hamas is gewoon de gewapende Palestijn, meer niet. Vandaar dat Israel geen "genocide" begaat door Palestijnen te bombarderen, ze bombarderen gewoon hun vijand Hamas.

Het verschil tussen een Palestijnse burger en een Hamas "terrorist" bestaat gewoon in het feit of die persoon nu zijn wapen in zijn handen houdt, dan wel tegen de muur heeft gezet bij hem thuis he.

maddox 31 januari 2024 07:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10307012)

Het verschil tussen een Palestijnse burger en een Hamas "terrorist" bestaat gewoon in het feit of die persoon nu zijn wapen in zijn handen houdt, dan wel tegen de muur heeft gezet bij hem thuis he.

Dat heeft Atmospheer jaren gekost om dat te kunnen toegeven, dat het onmogelijk is een onderscheid te maken tussen een Palestijnse vrijheidsstrijder en een brave Gazaan.

patrickve 31 januari 2024 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10307017)
Dat heeft Atmospheer jaren gekost om dat te kunnen toegeven, dat het onmogelijk is een onderscheid te maken tussen een Palestijnse vrijheidsstrijder en een brave Gazaan.

Men kan inderdaad niet het dubbele discours houden want de twee zijn tegenstrijdig:

1) oftewel is Hamas een terreur/maffia/despoten organisatie die de Gazoenen terroriseert en die zich ook onledig houdt, naast het leegstelen van brave Palestijnen en slavendrijver te spelen, met het nu en dan eens wat lollige aanvallen op Israel te doen. In dat geval zouden Israel en de Palestijnen samen 1 strijd leveren tegen die smeerlappen van Hamas, en zou Israel de Palestijnen bevrijden van hun onderdrukker, Hamas.

2) oftewel is Hamas het resultaat van de wens van de Palestijnse bevolking om zich tegen Israel te verzetten, en dan is Hamas gewoon de normale Palestijn die een wapen opneemt. In dat geval is het een oorlog tussen de Palestijnen en Israel, en zijn Palestijnen objectieve vijanden van Israel.

Maar men kan niet beweren dat 2) gelegitimeerd is, en dat men nu een onderscheid moet maken tussen de arme Palestijn en Hamas, he, vanwege 1).

Lof der Zotheid 31 januari 2024 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 10306990)
Die zielig doenerij over antisemitisme kennen we onderhand wel , het misbruiken van wat joden in wo2 is aangedaan om hun misdaden te rechtvaardigen.

Met andere woorden, u negeert paragraaf 7 van het handvest van Hamas, plus de uitdrukkelijke verklaringen van verschillende Hamas-kopstukken, waarvan medeforummers en ik verschillende links gestuurd hebben. Eenzijdigheid ten top.

DebianFox 31 januari 2024 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 10307017)
Dat heeft Atmospheer jaren gekost om dat te kunnen toegeven, dat het onmogelijk is een onderscheid te maken tussen een Palestijnse vrijheidsstrijder en een brave Gazaan.

Je kan je afvragen in welke mate er eigenlijk ‘onschuldige burgers’ zijn in Gaza. Het hoge vruchtbaarheidscijfer bij Palestijnse vrouwen is een bewust demografisch en militair wapen. De kinderen zijn toekomstige martelaren voor Allah. Een ontsnapte Israëlische gijzelaar werd terug uitgeleverd aan Hamas door Palestijnse burgers.

patrickve 31 januari 2024 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox (Bericht 10307138)
Je kan je afvragen in welke mate er eigenlijk ‘onschuldige burgers’ zijn in Gaza. Het hoge vruchtbaarheidscijfer bij Palestijnse vrouwen is een bewust demografisch en militair wapen. De kinderen zijn toekomstige martelaren voor Allah. Een ontsnapte Israëlische gijzelaar werd terug uitgeleverd aan Hamas door Palestijnse burgers.

Dat is dan ook de reden waarom Israel de uitspraak van het ICJ kan respecteren en toch alles ginder platgooien he :-) Er zijn geen onschuldige burgerslachtoffers: alle Palestijnen zijn min of meer Hamassianen.

Pandareus 31 januari 2024 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid (Bericht 10307122)
Met andere woorden, u negeert paragraaf 7 van het handvest van Hamas, plus de uitdrukkelijke verklaringen van verschillende Hamas-kopstukken, waarvan medeforummers en ik verschillende links gestuurd hebben. Eenzijdigheid ten top.

Net zoals atmosphere, Bach, N10 enz to-taal zwijgen over de toch al meerdere keren gegeven link naar Khaled Mashaal zijn hyperduidelijke interview over 7 oktober, en de doelstelling om israël te vernietigen.

maddox 31 januari 2024 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10307193)
Net zoals atmosphere, Bach, N10 enz to-taal zwijgen over de toch al meerdere keren gegeven link naar Khaled Mashaal zijn hyperduidelijke interview over 7 oktober, en de doelstelling om israël te vernietigen.

Jamaar, da's 1 extreem rechtse stem, je mag dat niet veralgemenen over alle Hamasianen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be