Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Ludo Dierickx - 21 februari t.e.m. 27 februari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Monarchie is tegengesteld aan democratie! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=29864)

malinois 24 februari 2005 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Awel,ik bedoel de socialisten en de monarchie.

Bedoelt u onder andere de hyperkatholieke socialisten Boudewijn, Fabiola, Albert en Paola?

malinois 24 februari 2005 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
Ik beschuldig de BUB en Di Rupo van Marxistisch te zijn omdat ze iedereen een bestaansminimum van €1.000 willen geven. Ik beschuldig Stevaert van Marxistisch te zijn omdat hij alle dokters een gelijk inkomen wil geven. Ik beschuldig de Belgische Staat Marxistisch te zijn omdat delegaties met open armen ontvangen worden in staten als Cuba en Noord-Korea.

U beweert dat wij fascisten zijn? Ik wist niet dat het VB in zijn agenda een punt heeft over absolute Meritocratie. Dat is Fascisme.

Na het lezen van deze hilarische onzin heb ik besloten bij deze voor het laatst op een oen als human177 te hebben gereageerd. (voicelesscharlie is al wat langer de graad van het belachelijke voorbij. Het VB mag fier zijn op jullie!)

Xenon 24 februari 2005 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Bedoelt u onder andere de hyperkatholieke socialisten Boudewijn, Fabiola, Albert en Paola?

Het belgicistisch consortium heeft enkel en alleen het vrijwaren van hun machtspositie ,door het instandhouden van het belgisch wangedrocht, tot doel.

Vreemde allianties ontstaan wanneer er macht te verdelen valt. (andere voorbeelden zijn: het niet-aanvalspact tussen Hitler en stalin, de verdeling van Europa tussen de VS en de SU, Paars I en Paars II)

malinois 24 februari 2005 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon
Vreemde allianties ontstaan wanneer er macht te verdelen valt. (andere voorbeelden zijn: het niet-aanvalspact tussen Hitler en stalin, ... )

... en het samenspannen van Filip De Winter met de integratieschuwe Antwerpse joden.

Knuppel 24 februari 2005 17:14

Blijft het feit dat het belgicistisch consortium enkel en alleen het vrijwaren van de machtspositie van zichzelf en het koningshuis tot doel heeft en dus het instandhouden van het Belgisch wangedrocht.

1handclapping 24 februari 2005 18:59

Vermits de staat België nog altijd bestaat moet ik aannemen dat er daarvoor een
democratische meerderheid bestaat, om hem op te heffen bestaat die meerderheid er niet (zoals de vorige anti-belgicistische forumgast eerlijk toegaf). Nu is het ieders recht om zijn mening te verkondigen en trachten tegenstanders met emotionele
of rationale argumenten te overtuigen. Maar er zijn staatkundige problemen zoals
bv. wat moet men doen als 51 % (of 50% + 1 stem) van de inwoners van de gemeente Voeren, deze gemeente bij de provincie Luik zou willen voegen of een aparte staat zou willen stichten ?

Overigens : het klassieke marxistische Credo is

streven naar socialisme : ieder verdient naargelang zijn prestatie
daarna streven naar communisme : ieder ontvangt naargelang zijn behoefte.

Nehalve de begrenzing door het mogelijke kan ik hier niets verkeerds aan vinden.

human177 24 februari 2005 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
streven naar socialisme : ieder verdient naargelang zijn prestatie
daarna streven naar communisme : ieder ontvangt naargelang zijn behoefte.

Over communisme heeft u gelijk, over socialisme slaat u de bal mis. U geeft de definitie van Meritocratie (o.a. Fascisme). Socialisme wil een groot sociaal vangnet dat ondersteund wordt door buitensporige belastingen. Zo is iedereen happy. Zelfs de drugsverslaafde kan zo fatsoenlijk leven en alsnog zichzelf volspuiten.

human177 24 februari 2005 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Na het lezen van deze hilarische onzin heb ik besloten bij deze voor het laatst op een oen als human177 te hebben gereageerd. (voicelesscharlie is al wat langer de graad van het belachelijke voorbij. Het VB mag fier zijn op jullie!)

En weer geen argumentatie. Zinloos schelden en van die zaken is tegenwoordig het enige wat ik nog schijn te krijgen van socialisten die met mij de discussie niet aanwillen/durven.

En ja ik overdrijf weliswaar als ik de BUB, PS, SPA Marxistisch noem, maar het heeft wel veel linken. Meer dan het VB heeft met nationaal-socialisme. Vandaar. En ik vind Socialisme sterk aanleunend aan Marxisme, alleen is Socialisme niet totalitair & absoluut. Maar dat is slechts mijn nuchtere mening.

human177 24 februari 2005 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludo Dierickx
Het zou goed zijn moest men in de Vlaamse televisiestations minder quizzen onganiseren, de mensen minder testen op hun parate kennis, maar meer op hun vermogen begrippen te definiëren en distincties te maken, bijvoorbeeld tussen democratie en samenwerking, racisme en nationalisme, fascisme en autoritaire regimes, tussen democratische en tussenstaatse solidariteit. tussen diplomatieke en democratische besluitvorming tussen Marxisten,socialisten en sociaal-democraten, tussen kapitalisme en liberalisme...Een jury zou dan zo eerlijk mogelijk moeten oordelen wie op de meest bevredigende manier voorgestelde begrippen omschrijft en definieert ( het wezenlijke onderscheidend van het bijkomstige ), wie het duidelijkst distincties maakt. Er zou wellicht een einde komen aan het ongewoon rommelige en slordige politieke denken in ons landje. Het is maar een suggestie.

Ludo Dierickx

Dit inzicht & begrip is iets wat helaas in de hele wereld lijkt te ontbreken tegenwoordig. Niks aan te doen, helaas. Mensen bezighouden met deze kost zal ofwel via het onderwijs uitdrukkelijk moeten worden ingestompt ofwel kunnen we de moeite beter besparen. Ik ben het verassend goed met u eens op bepaalde raakvlakken, meneer Dierickx.

voicelesscharlie 24 februari 2005 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludo Dierickx
Het zou goed zijn moest men in de Vlaamse televisiestations minder quizzen onganiseren, de mensen minder testen op hun parate kennis, maar meer op hun vermogen begrippen te definiëren en distincties te maken, bijvoorbeeld tussen democratie en samenwerking, racisme en nationalisme, fascisme en autoritaire regimes, tussen democratische en tussenstaatse solidariteit. tussen diplomatieke en democratische besluitvorming tussen Marxisten,socialisten en sociaal-democraten, tussen kapitalisme en liberalisme...Een jury zou dan zo eerlijk mogelijk moeten oordelen wie op de meest bevredigende manier voorgestelde begrippen omschrijft en definieert ( het wezenlijke onderscheidend van het bijkomstige ), wie het duidelijkst distincties maakt. Er zou wellicht een einde komen aan het ongewoon rommelige en slordige politieke denken in ons landje. Het is maar een suggestie.

Ludo Dierickx

Dat lijkt mij het begin van de politieke indoctrinatie wetende dat de media en de sociale wetenschappen in de handen zijn een zelfverklaarde pseudo-intelectuele linkse elite.

voicelesscharlie 25 februari 2005 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malinois
Bedoelt u onder andere de hyperkatholieke socialisten Boudewijn, Fabiola, Albert en Paola?

"Het feit dat de monarchie en het socialisme in België twee handen op éénzelfde buik zijn,hoeft niet te verbazen.Het socialisme is immers de ideologie die de verdediging van de belastingsconsument op zich neemt,en de familie Coburg is nu eenmaal de grootste belastingsconsument.
Vandaag poogt het socialisme zijn electorale aantrekkeijkheid te vergroten door onder de kreet van "alles gratis" cadeaus uit te delen op kosten van de belastingsbetalers.Ook de socialistische eis om vreemdelingen stemrecht te verlenen is logisch wanneer men beseft dat de meeste immigranten belastingsconsumenten zijn.Zo ontstaat er een "linkse" front rond het hof,de socialisten en de vreemdelingenlobby.

(Uit secessie)

malinois 25 februari 2005 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
Stevaert heeft zelfs openlijk toegegeven dat zijn grootste droom is dat alle mensen evenveel verdienen.

zucht... toch nog maar even reageren (omdat je gisteren na 23u iets "redelijker" uit de hoek kwam):

Misschien heeft Stevaert ooit gezegd dat die onrealistische gelijkheid zijn ideaalbeeld is (zoals veel Vlaams Belangers dromen van een monocultureel Vlaanderen waar alleen mensen wonen die tot de 12de generatie uit dit stukje land afkomstig zijn, en dan nog een verklaring hebben ondertekend ter afzwering van alle godsdiensten die hier ook in de middeleeuwen niet aanwezig waren).

Maar in verband met de dokters heeft hij alleen geopperd dat de top-specialisten die meer verdienen dan 600.000 �* 750.00 euro (= 24 �* 30 miljoen oude frank) per jaar, een te hoog inkomen hebben, dat best afgeroomd kan worden. Wil dat zeggen dat hij alle dokters even veel wil laten verdienen?

Maar ik weet waarom dit soort berichten jullie, VB'ers, stoort: hij zoekt naar de echte redenen waarom de Belgische ziekteverzekering oncontroleerbaar stijgt, terwijl het VB en de NVA er net in geslaagd waren de bevolking wijs te maken dat de zogenaamde miljardenstromen naar Wallonië de verklaring waren.

Het zou natuurlijk kunnen zijn dat al die topspecialisten van boven de 600.000 euro in Wallonië wonen (en alle farmaceutische bedrijven Waals zijn, en de sjoemelende Gentse Broeders van Liefde Franstalig zijn, enzovoort).

human177 26 februari 2005 12:17

1. Sommige mensen werken met een andere biologische klok, ik ben altijd helder om 23:00.

2. Wat u over Vlamingen van de 12de generatie zegt, ikzelf ben van oorsprong half-Nederlands. In de VBJ afdeling waar ik lid van ben ken ik mensen in het bestuur met ouders van Italië en Duitsland. Daarbij ben ik voor 0% Christen. Ik ben niet eens gedoopt. Tuurlijk, er zijn altijd dergelijke surrealisten waar u het over heeft, zo ken ik er ook wel. Maar daar behoor ik niet toe en de bestuursleden van VB/VBJ die ik ken al helemaal niet. Maar dat is mijn woord tegen het uwe.

3. Over de lonen van dokters, ik heb blijkbaar een verkeerde berichtgeving gekregen (en nee, niet via de webstek VB) dus hiermee was ik inderdaad in fout. Of dit echter betekent dat het ziekteverzekeringsdeficit hiervandaan komt zou ik met harde cijfers willen zien. En of deze topspecialisten wel überhaupt in België zullen blijven als hun loon keldert is ook de vraag. Ik denk dat Amerikaanse priveziekenhuizen maar al te graag deze specialisten willen aannemen, ze zullen waarschijnlijk zelfs nog een paar honderduizend bovenop hun loon gooien. De verschillende beleidsacties tegen het deficit is een kwestie van prioriteiten en die van Stevaert zijn naar mijn mening niet de optimale.

malinois 26 februari 2005 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
2. Wat u over Vlamingen van de 12de generatie zegt, ikzelf ben van oorsprong half-Nederlands. In de VBJ afdeling waar ik lid van ben ken ik mensen in het bestuur met ouders van Italië en Duitsland. Daarbij ben ik voor 0% Christen. Ik ben niet eens gedoopt. Tuurlijk, er zijn altijd dergelijke surrealisten waar u het over heeft, zo ken ik er ook wel. Maar daar behoor ik niet toe en de bestuursleden van VB/VBJ die ik ken al helemaal niet. Maar dat is mijn woord tegen het uwe.

Ik vergeleek alleen maar het ideaalbeeld van veel Vlaams Belangers met de (misschien juist geciteerde) "grote droom" van Stevaert. En beide zijn uiteraard onrealistisch, zelfs surrealistisch. Zo gaat dat met dromen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
3. Over de lonen van dokters (...) En of deze topspecialisten wel überhaupt in België zullen blijven als hun loon keldert is ook de vraag. Ik denk dat Amerikaanse priveziekenhuizen maar al te graag deze specialisten willen aannemen, ze zullen waarschijnlijk zelfs nog een paar honderduizend bovenop hun loon gooien. (...)

"Keldert", toe maar: het gaat om het begrenzen van lonen op een niveau van 600.000 �* 750.000 euro per jaar. Denkt u ooit een 5de daarvan te zullen bereiken? Maar het ontroert mij dat ik zo dikwijls ditzelfde argument lees bij VB'ers en ultraliberalen: "raak niet aan de extravagant hoge lonen!" Jullie solidariteit met deze superverdieners is veel groter dan met de werkloze Walen. Maar goed, dat is geen nieuws.
Voor mijn part mogen die asociale RIZIV-pluimers liever morgen dan overmorgen vertrekken naar om het even welk ver land. Uiteraard zullen die asociale typen voor de VS kiezen - het droomland van de ultraliberalen.

driewerf 26 februari 2005 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Awel,ik bedoel de socialisten en de monarchie.

zoek. Zoek lang en grondig. Citeer ook maar een zinnetje uit deze website: www.LSP-MAS.be waaruit zou blijken dat socialisten de monarchie steunen.
Citeer of zwijg.

human177 26 februari 2005 15:12

Heeft u dan voorbeelden van het tegengestelde? Nog nooit heb ik een PS-kopstuk iets slechts horen zeggen over het koningshuis. En ze gingen opelijk akkoord met de Prins na zijn flaters in november.

human177 26 februari 2005 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malinois
"Keldert", toe maar: het gaat om het begrenzen van lonen op een niveau van 600.000 �* 750.000 euro per jaar. Denkt u ooit een 5de daarvan te zullen bereiken? Maar het ontroert mij dat ik zo dikwijls ditzelfde argument lees bij VB'ers en ultraliberalen: "raak niet aan de extravagant hoge lonen!" Jullie solidariteit met deze superverdieners is veel groter dan met de werkloze Walen. Maar goed, dat is geen nieuws.
Voor mijn part mogen die asociale RIZIV-pluimers liever morgen dan overmorgen vertrekken naar om het even welk ver land. Uiteraard zullen die asociale typen voor de VS kiezen - het droomland van de ultraliberalen.

In dat geval vraag ik me het nut van dit voorstel af. Als de gemiddelde lonen van deze specialisten bijvoorbeeld 800.000 EUR is en het wordt vermindert wegens een loongrens van 750.000 EUR dan zullen deze paar duizend euros een druppel op een hete plaat betekenen voor een deficit van honderdduizenden euros.

Als het is dat het gemiddelde loon van deze specialisten 1.000.000 EUR is dan zal een loongrens van 750.000 EUR voldoende zijn voor hen om te overwegen elders aan de slag te gaan. In dat geval betekent het dat wij specialisten uit het buitenland moeten halen en de eenmalige premies die we deze dan moeten betalen zullen nog veel duurder uitvallen.

Nu stel ik het wel versimplificeerd voor, maar hier komt het wel op neer. Het stopzetten van de miljardenstroom zal dit probleem wel oplossen, zowel voor Vlaanderen als voor Wallonië. Maar dat is een andere discussie.

malinois 28 februari 2005 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
Heeft u dan voorbeelden van het tegengestelde? Nog nooit heb ik een PS-kopstuk iets slechts horen zeggen over het koningshuis. En ze gingen opelijk akkoord met de Prins na zijn flaters in november.

Maar niet met zijn flater om de eisenbundel van het VBO te ondertekenen.
En hebben de socialisten + communisten destijds Leopold III niet van de troon gestoten (waarna de Luikse communist Lahaut is vermoord)?

malinois 28 februari 2005 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door human177
In dat geval vraag ik me het nut van dit voorstel af. Als de gemiddelde lonen van deze specialisten bijvoorbeeld 800.000 EUR is en het wordt vermindert wegens een loongrens van 750.000 EUR dan zullen deze paar duizend euros een druppel op een hete plaat betekenen voor een deficit van honderdduizenden euros.

Als het is dat het gemiddelde loon van deze specialisten 1.000.000 EUR is dan zal een loongrens van 750.000 EUR voldoende zijn voor hen om te overwegen elders aan de slag te gaan. In dat geval betekent het dat wij specialisten uit het buitenland moeten halen en de eenmalige premies die we deze dan moeten betalen zullen nog veel duurder uitvallen.

Nu stel ik het wel versimplificeerd voor, maar hier komt het wel op neer. Het stopzetten van de miljardenstroom zal dit probleem wel oplossen, zowel voor Vlaanderen als voor Wallonië. Maar dat is een andere discussie.

Voor zover ik het kan afleiden uit zijn vele voorstellen, en laten we hopen dat hij het eerlijk meent, is het er Stevaert om te doen ALLE aspecten van de onbedwingbare stijging van het Ziekteverzekeringsbudget aan te grijpen. Het afromen van de extra hoge lonen van de artsen is daar slechts één onderdeeltje van. Enkele andere elementen heb ik al opgesomd. En uiteraard zal ook de overconsumptie door de bevolking (doorgaans op voorschrift van de dokters) en de overconsumptie door ziekenhuizen aangepakt moeten worden - of die nu in Aarlen, in Charleroi, in Knokke of in Kapellen-op-den-Bos gehuisvest zijn.

Pelgrim 1 maart 2005 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Jawoll ,mein führer:hitler:

Hij heeft wel gelijk, ik zie geen enkele socialist die de monarchie steunt, tenzij u de sociaal-maffia van de PS bedoelt, die ik niet bepaald als rode kameraden zou beschouwen ;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be