Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Brussel-Halle-Vilvoorde (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=100)
-   -   BHV, de verborgen feiten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=34224)

despeRRado 16 mei 2005 20:17

BHV is al meer dan veertig jaar een juridische én sociologische anomalie, maar is pas opnieuw echt aan de oppervlakte gekomen door de nieuwe kieswet van paars(groen) uit het begin van dit millennium. VRHFSTDT wilde per se provinciale kieskringen en een kiesdrempel om kleine partijen te vermoorden, maar een provinciale kieskring Vlaams-Brabant werd niet gerealiseerd. VRHFSTDT had toen immers nog de overtuiging dat hij nooit communautaire problemen zou veroorzaken of meemaken en liet BHV en Leuven blauwblauw.

VRHFSTDT is er dus de enige oorzaak van dat de wrevel (die uiteraard al veertig jaar onderhuids sudderde) van de burgers én de burgemeesters in HV openlijk bovenkwam, met een procedure én een arrest bij het Arbitragehof tot gevolg. Het Arbitragehof concludeerde terecht een discriminatie o.a. voor de inwoners van het kiesdistrict Leuven, en de rest is intussen geschiedenis.

ancapa 16 mei 2005 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.

"negationist"... het probleem bestaat al 40 jaar ! de franstaligen hebben al 40 jaar meer rechten dan Vlamingen in andere taalgebieden en dat is pure discriminatie !

John Stufflebeam 16 mei 2005 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer
1. Hoe is dit probleem historisch ontstaan? Waarom werd in de jaren 60 het arrondissement Halle-Vilvoorde bij het kiesdistrict Brussel gevoegd? Is dit zonder enig Vlaams verzet gebeurd? Of was dit misschien toen al het resultaat van een Vlaams-Waalse compromis en hebben ze dit recht dus eerlijk verkregen?

Tot begin jaren zestig heete het arrondissement Brussel, was ongeveer hetzelfde als BHV nu.

Gesplitst begin jaren zestig in Brussel = 19 gemeenten, kanton randgemeeten (= zes faciliteitsgemeenten) en Halle-Vilvoorde (=rest)

Opnieuw samengevoegd in 1970 tot Brusse-Halle-Vilvoorde.

Vlamingen wilden randgemeenten en Halle-Vilvoorde samen zonder brussel, Franstaligen wilden Brussel en randgemeenten samen, zonder Halle-Vilvoorde,

Compromis: alles samen

Kan niet langer uitwieden, heb zoon van zeven weken

John Stufflebeam 16 mei 2005 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door despeRRado
BHV is al meer dan veertig jaar een juridische én sociologische anomalie, maar is pas opnieuw echt aan de oppervlakte gekomen door de nieuwe kieswet van paars(groen) uit het begin van dit millennium. VRHFSTDT wilde per se provinciale kieskringen en een kiesdrempel om kleine partijen te vermoorden, maar een provinciale kieskring Vlaams-Brabant werd niet gerealiseerd. VRHFSTDT had toen immers nog de overtuiging dat hij nooit communautaire problemen zou veroorzaken of meemaken en liet BHV en Leuven blauwblauw.

VRHFSTDT is er dus de enige oorzaak van dat de wrevel (die uiteraard al veertig jaar onderhuids sudderde) van de burgers én de burgemeesters in HV openlijk bovenkwam, met een procedure én een arrest bij het Arbitragehof tot gevolg. Het Arbitragehof concludeerde terecht een discriminatie o.a. voor de inwoners van het kiesdistrict Leuven, en de rest is intussen geschiedenis.

plus gesjoemel met stemmen belgen in in buitenland.

- Brusselaars in buitenland brachten stem uit op lijsten van BHV
- Pak Franstalige stemmen werd door Louis Michel & Antoine Dusquesne opgeteld bij resultaat van kanton Lennik, niet bij kanton Brussel
- Franstalige partijen gingen daar spectaculair vooruit.
- Burgemeester lennik is sindsdien één van de vijf actiefste burgemeesters.
-

Pieke 16 mei 2005 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.

Hallo? De burgemeesters van halle-vilvoorde hebben de kat de bel aangebonden...

Jezus, hoe wilt ge mensen overtuigen van uw visie als er zo'n nonsens uitkomt?

Boerke Naas 16 mei 2005 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke
Hallo? De burgemeesters van halle-vilvoorde hebben de kat de bel aangebonden...

Jezus, hoe wilt ge mensen overtuigen van uw visie als er zo'n nonsens uitkomt?

Inderdaad. Niet te verwonderen dat het BUB clubje uit 3 man en één paardekop bestaat.

malinois 16 mei 2005 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Tot begin jaren zestig heete het arrondissement Brussel, was ongeveer hetzelfde als BHV nu.

Gesplitst begin jaren zestig in Brussel = 19 gemeenten, kanton randgemeeten (= zes faciliteitsgemeenten) en Halle-Vilvoorde (=rest)

Opnieuw samengevoegd in 1970 tot Brusse-Halle-Vilvoorde.

Vlamingen wilden randgemeenten en Halle-Vilvoorde samen zonder brussel, Franstaligen wilden Brussel en randgemeenten samen, zonder Halle-Vilvoorde,

Compromis: alles samen

Kan niet langer uitwieden, heb zoon van zeven weken

1. Proficiat met uw zoon, John.
2. Er is veel verwarring ontstaan door het feit dat weinigen schijnen te weten dat "de rest" (zoals John dat omschrijft in zijn zeer heldere en correcte samenvatting) veel meer is dan alleen de steden Halle en Vilvoorde, die nog relatief dicht bij Brussel liggen en dus veel Franstaligen tellen. Maar ook Londerzeel en Kapellen-op-den-Bos (dat aan Mechelen grenst!) behoren tot die "rest". Als je dan weet dat bijvoorbeeld Londerzeel en Linkebeek absoluut niet met elkaar te vergelijken zijn, op geen enkel gebied, snap je een deel van het probleem.

Gun 16 mei 2005 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door malinois
1. Proficiat met uw zoon, John.
2. Er is veel verwarring ontstaan door het feit dat weinigen schijnen te weten dat "de rest" (zoals John dat omschrijft in zijn zeer heldere en correcte samenvatting) veel meer is dan alleen de steden Halle en Vilvoorde, die nog relatief dicht bij Brussel liggen en dus veel Franstaligen tellen. Maar ook Londerzeel en Kapellen-op-den-Bos (dat aan Mechelen grenst!) behoren tot die "rest". Als je dan weet dat bijvoorbeeld Londerzeel en Linkebeek absoluut niet met elkaar te vergelijken zijn, op geen enkel gebied, snap je een deel van het probleem.


woffer 16 mei 2005 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Tot begin jaren zestig heete het arrondissement Brussel, was ongeveer hetzelfde als BHV nu.
Gesplitst begin jaren zestig in Brussel = 19 gemeenten, kanton randgemeeten (= zes faciliteitsgemeenten) en Halle-Vilvoorde (=rest)
Opnieuw samengevoegd in 1970 tot Brusse-Halle-Vilvoorde.
Vlamingen wilden randgemeenten en Halle-Vilvoorde samen zonder brussel, Franstaligen wilden Brussel en randgemeenten samen, zonder Halle-Vilvoorde,
Compromis: alles samen

Dus als ik het goed begrijp hebben de Walen bij de onderhandelingen van de eerste staatshervorming het recht om op zowel vlaamse als waalse lijsten te stemmen in bhv eerlijk gewonnen ? Of was er toen nog geen sprake van kieslijsten? Vanaf wanneer zijn de verschillende kieslijsten voor Vlaanderen en Wallonië er gekomen?

despeRRado 16 mei 2005 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Dus als ik het goed begrijp hebben de Walen bij de onderhandelingen van de eerste staatshervorming het recht om op zowel vlaamse als waalse lijsten te stemmen in bhv eerlijk gewonnen ?

Beste, op dat ogenblik (eind jaren '60) waren de meeste partijen nog unionistisch en was er dus geen sprake van "Vlaamse" of "Waalse" lijsten!

***

Wat die kaart van HV betreft, is het bijzonder opmerkelijk dat de peperdure 'oostrand' van Brussel grotendeels bij het arrondissent Leuven behoort! Ik spreek dan over Tervuren, Kortenberg, Huldenberg. BHV is inderdaad vooral het Pajottenland en Noord-Westbrabant, waar (nog) bijna geen Franstaligen wonen!

Gray 17 mei 2005 00:21

nee, ier wonen ook genoeg Walen (vooral Brusselaars), alleen uit de meer lagere klassen.

despeRRado 17 mei 2005 01:01

Ten zuiden van Brussel en in de aangrenzende gemeenten van het Hoofdstedelijk Gewest zijn er inderdaad veel al dan niet verpauperde francophones, maar toch (nog) niet (in storende mate) in het Pajottenland (Halle is geen Pajottenland :-)) en Noord-Westbrabant...

Rr00ttt 17 mei 2005 04:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Daarom wil ik weten WAAROM in de jaren 70 Halle-Vilvoorde bij de kieskring Brussel gevoegd is. Ik vermoed namelijk dat dit indertijd deel uitmaakte van een compromis tussen Walen en Vlamingen, en dat de Walen dus eigenlijk OP EERLIJKE WIJZE dit recht hebben verworven. En in tegenstelling tot Pol denk ik dat dit van CRUCIAAL belang is!


Er bestaat zo niks als 'eerlijk verworven' in Belgique. Wat er in België wel gebeurd is, is dat nederlandstaligen steevast 'rechten' hebben moeten afkopen van de franstaligen, ofwel dmv geld ofwel dmv 'voorrechten' voor franstaligen.

Het slavenvolk dat zijn meester betaalt dus.

wadisdervan 17 mei 2005 08:36

Me dunkt dat door het kak in trekken van de VLD en SPA het VB weeral extra stemmen zal halen.... zeker ook in BHV...

woffer 19 mei 2005 09:35

Sorry, hier ben ik weer met m'n vragen ;-)
Ik voreg mij gewoon af:
Is er int verleden al ooit onderhandeld met de Walen over het probleem van BHV ?

Gun 19 mei 2005 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer
Sorry, hier ben ik weer met m'n vragen ;-)
Ik voreg mij gewoon af:
Is er int verleden al ooit onderhandeld met de Walen over het probleem van BHV ?

Er zijn al dikwijls (zowat bij elke regeringsvorming) gesprekken over gevoerd maar tot voor kort was de wens tot splitsing nooit zo uitdrukkelijk in een regeringsakkoord gegoten waardoor de vroegere gesprekken al gauw in de prullemand terecht kwamen zonder dat de pers de gelegenheid had er een grote hype rond te maken.

Pol 19 mei 2005 23:06

BHV, verborgen feiten
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dit "probleem" bestaat geen 40 jaar, maar is slechts vorig jaar opgerakeld door Vlaams-nationalisten die hiermee de franstaligen tegen de nederlandstaligen wouden opzetten. Een complot tegen België op de 175ste verjaardag van het land. Maar het is een falikante mislukking gebleken omdat België véél sterker is dan het handvol flaminganten denken. Hun hubris zal binnenkort zwaar door de kiezer worden afgestraft, één keer de Belgisch-gezinden in de media mogen komen.

Het BUB- standpunt komt wel goed overeen met dat Verhofstadt. BUB heeft Verhofstadt trouwens al gefeliciteerd met zijn Belgicistische onderdanigheid aan het Franstalige oppergezag. Maar spijtig voor hen zijn die Vlaams-nationalisten dit keer Somers (overloper-woordvoerder-marionet van Verhofstadt) Sterckx (in hoedanigheid interim-voorzitter voor Numero Uno) en Stevaert, die de onverwijlde splitsing zonder prijs hebben beloofd aan de burgermeesters van de rand.

ancapa 20 mei 2005 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boerke Naas
Inderdaad. Niet te verwonderen dat het BUB clubje uit 3 man en één paardekop bestaat.

ik twijfel aan die paarden-kop... ;-)

Dinosaurus 20 mei 2005 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
ik twijfel aan die paarden-kop... ;-)

Ik twijfel aan die drie man... :twisted:

ancapa 20 mei 2005 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wadisdervan
Me dunkt dat door het kak in trekken van de VLD en SPA het VB weeral extra stemmen zal halen.... zeker ook in BHV...

wees daar maar zeker van !

Vlaams Brabant moet Vlaams blijven !

zonder de verraders leugenaars dieven en slappe platte aanhangelsels !

Met Vlaams Belang en CD&V-NVA !

:vlaander::vlaander::vlaander:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be