Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   oprichting Nieuwe Volks Partij!! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=51418)

Jaani_Dushman 29 mei 2006 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1733428)
Dat de arbeider dan zelf directeur wordt, en de architect had dan maar aannemer moeten worden.

Een mens kiest niet voor een bepaald beroep puur voor de vergoeding.
Wanneer een bedrijf 50 arbeider en één manager nodig heeft, moet die manager daarom 50x meer verdienen?!
En wie gaat de producten produceren als iedereen in de fabriek directeur is, en wie gaat de huizen tekenen als iedereen aannemer is?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1733428)
Maar geloof me, architecten zijn geen arme luizen.

Volgens een laatste studie houdt 60% van de architecten een loon over dat lager is dan het minimumloon. Maar omdat het gaat om zelfstandigen, is er natuurlijk nieamnd die daarover piept. Zelfstandigen kunnen dan ook niet zomaar gaan staken.
De vakbond zou eens moeten beseffen dat niet alleen arbeiders arme luizen zijn, maar ook een deel van de zelfstandigen. Niet alleen is er een enorm verschil tussen aannemers, loodgieters, enz... en architecten. Maar ook beginnende huisdokters hebben veelal financiële problemen, terwijl specialisten hopen en hopen cash verdienen.

Steben 29 mei 2006 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1733442)
Volgens een laatste studie houdt 60% van de architecten een loon over dat lager is dan het minimumloon. Maar omdat het gaat om zelfstandigen, is er natuurlijk nieamnd die daarover piept. Zelfstandigen kunnen dan ook niet zomaar gaan staken.

Compleet correct.
Vergeet echter niet dat onderbetaalde stagiairs - onder welke categorie ook ik nog een half jaar val ;-) - soms meegerekend worden in de statistieken, terwijl deze in feite half-student zijn.
Ik moet tevens toegeven dat vele architecten reeds in de aannemersbranche gestapt zijn juist om die redenen.

Citaat:

De vakbond zou eens moeten beseffen dat niet alleen arbeiders arme luizen zijn, maar ook een deel van de zelfstandigen.
Je hebt deels gelijk, maar dat beseffen lost niks op. Neen, vakbonden moeten zich vooral beperken tot het verdedigen van hun clïenten ipv aanvallen van anderen.

slegie 29 mei 2006 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1733414)
En dan? Na Tsaarse hegemonie kwam communistische waanzin, na dit kwam een manke vorm van corruptiedemocratie. Fascisme is niet goed, Islamofascisme hoort daar ook bij, China, jaaaa... economisch gezien loopt het wel los, onveilige Jeeps inlcusief, maar de last op het milieu die ze veroorzaken...

tot nu toe is de mens er nog niet in geslaagd om een degelijk systeem te ontwerpen maar dat wil niet zeggen dat we daarom moeten proberen het kapitalisme in stand te houden, trouwens het kapitalisme is zijn eigen ondergang aan het graven. dit systeem is op hol geslagen en zal weldra botsen met een hoge snelheid tegen een keihard muur.
oh ja china is een schande maar nog schandaliger dat wij er handel mee drijven en doen alsof onze neus bloed
maar ja, wie zijn schuld is dat?? de gewone werkman?? neen, de here politici in het westen die nauwe banden hebben met de multinationals of het zelf zijn of toch inieder geval dikke kapitalisten.


Het zal altijd iets zijn.

het zal inderdaad altijd iets zijn.



1. Als een kort antwoord ok is: ja.
2. Richt zelf een multinational op als het u niet aanstaat, begin best met een KMO'ke. Binnen de maand gaat ge klagen over uw personeel.

dat is het enige wat multinationals doen, klagen en dit terwijl ze 90% van de wereldbevolking uitbuiten.



Ben jij gelijk aan iemand anders? Nee, niet dus, ongelijkwaardigheid kun je bestrijden, ongelijkheid tout court is een gegeven, het is zelfs niet slecht, evolutie is erop gebaseerd.

ben ik beter als iemand anders? neen, is iemand anders beter als mij? neen. dus we zijn gelijk in dit opzicht en dus moeten we als gelijken behandeld worden ongeacht ons beroep, huidskleur, enz...
maar we zijn natuurlijk niet gelijk aan mekander want iedereen is een individu op zich en dus als je het zo wilt bekijken dan is er natuurlijk geen gelijkheid mogelijk en enkel gelijkwaardigheid.

netslet 29 mei 2006 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 1734705)
ben ik beter als iemand anders? neen, is iemand anders beter als mij? neen. dus we zijn gelijk in dit opzicht

Lees zelf eerst wat je net geschreven hebt maar eens 3x na.

Omdat er niemand beter is dan jij zijn we allemaal gelijk?

Ehm, nog argumenten waarom ik op jou moet stemmen, Opperwezen?

Want als we allemaal op jou moeten stemmen, men jij maximus inter pares ofzo, (m'n latijn is niet alles meer) want we zijn vlgs jou allemaal gelijk. Maar jij bent beter daarom heb jij dan ook een eigen partij :roll:

slegie 30 mei 2006 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 1733461)
Compleet correct.
Vergeet echter niet dat onderbetaalde stagiairs - onder welke categorie ook ik nog een half jaar val ;-) - soms meegerekend worden in de statistieken, terwijl deze in feite half-student zijn.
Ik moet tevens toegeven dat vele architecten reeds in de aannemersbranche gestapt zijn juist om die redenen.



Je hebt deels gelijk, maar dat beseffen lost niks op. Neen, vakbonden moeten zich vooral beperken tot het verdedigen van hun clïenten ipv aanvallen van anderen.

als we eens kijken welke factoren bepalend zijn tot welk beroep hij of zij het schopt merken we een complexe mengelmoes aan factoren.
om er een paar op te noemen.

- persoonlijkheid : iemand die niet assertief is zal het niet ver schoppen of toch een moeilijker parcour moeten afleggen
- opvoeding : hoe leren je ouders je omgaan met je studies en dergelijke
- beroep van de ouders : het is wetenschappelijk bewezen dat als je ouders beide arbeiders zijn dat je zelf zoveel kans hebt om arbeider te worden net zoals advocaten ouders hun kind meer kansen kunnen geven om advocaat te worden
- omgevings factor : hoe ziet je vriendenkring eruit, de kennissen van je ouders en zo verder,
- budget : het is logisch dat kinderen van ingenieurs meer budget hebben dan arbeiders kinderen en ook al is onderwijs gratis op papier, het kost ouders nog handenvol geld om hun kinderen iets te laten worden.
wie rijk of veel geld is kan een kind gewoonweg meer kans en mogelijkheden bieden zo simpel is het.
- mogelijke problemen in je jeugd : pedofieli, verkrachting,misbruiken, sterfte van vader of moeder, scheidingen enz. zijn van alle klassen maar als je als arbeiders kind zoiets meemaakt zet dat al direct een dikke streep door je rekening
- volwassenheid ; sommige kinderen zijn sneller volwassen als andere en beseffen sneller het belang van een goede studie in. maar dit heeft niks te maken met opvoeding maar hangt van kind tot kind af.
- kennis en talent : niet iedereen is slim en of heeft talenten, dit is vanaf je geboorte bepaald waarin je goed of slecht bent en of je een talent hebt dat je kunt ontwikkelen

zo als je al die punten eens bekijkt is het zo dat vanaf je geboorte al een heel boel factoren vastliggen en eigenlijk worden vele mensen ongewild en onbewust in een status geduwd. en als je dan enkel kennis beloond in een samenleving dan vind ik dat je een groot deel van de bevolking discrimineert en wie durft te zeggen dat je dan maar harder moest gestudeerd hebben is gewoon weg dom of wel heel egoistisch en arrogant.
en zulke mensen zitten er al genoeg aan het beleid want anders was er al verandering in gekomen :-)

netslet 30 mei 2006 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 1734722)
als we eens kijken welke factoren bepalend zijn tot welk beroep hij of zij het schopt merken we een complexe mengelmoes aan factoren.
om er een paar op te noemen.

- persoonlijkheid : iemand die niet assertief is zal het niet ver schoppen of toch een moeilijker parcour moeten afleggen
- opvoeding : hoe leren je ouders je omgaan met je studies en dergelijke
- beroep van de ouders : het is wetenschappelijk bewezen dat als je ouders beide arbeiders zijn dat je zelf zoveel kans hebt om arbeider te worden net zoals advocaten ouders hun kind meer kansen kunnen geven om advocaat te worden
- omgevings factor : hoe ziet je vriendenkring eruit, de kennissen van je ouders en zo verder,
- budget : het is logisch dat kinderen van ingenieurs meer budget hebben dan arbeiders kinderen en ook al is onderwijs gratis op papier, het kost ouders nog handenvol geld om hun kinderen iets te laten worden.
wie rijk of veel geld is kan een kind gewoonweg meer kans en mogelijkheden bieden zo simpel is het.
- mogelijke problemen in je jeugd : pedofieli, verkrachting,misbruiken, sterfte van vader of moeder, scheidingen enz. zijn van alle klassen maar als je als arbeiders kind zoiets meemaakt zet dat al direct een dikke streep door je rekening
- volwassenheid ; sommige kinderen zijn sneller volwassen als andere en beseffen sneller het belang van een goede studie in. maar dit heeft niks te maken met opvoeding maar hangt van kind tot kind af.
- kennis en talent : niet iedereen is slim en of heeft talenten, dit is vanaf je geboorte bepaald waarin je goed of slecht bent en of je een talent hebt dat je kunt ontwikkelen

zo als je al die punten eens bekijkt is het zo dat vanaf je geboorte al een heel boel factoren vastliggen en eigenlijk worden vele mensen ongewild en onbewust in een status geduwd. en als je dan enkel kennis beloond in een samenleving dan vind ik dat je een groot deel van de bevolking discrimineert en wie durft te zeggen dat je dan maar harder moest gestudeerd hebben is gewoon weg dom of wel heel egoistisch en arrogant.
en zulke mensen zitten er al genoeg aan het beleid want anders was er al verandering in gekomen :-)

SAMENVATTING: Ik heb geen diploma, maar wil wel in de politiek gaan om aan de vetpotten te komen.

nice try, kiddo

slegie 30 mei 2006 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 1734719)
Lees zelf eerst wat je net geschreven hebt maar eens 3x na.

Omdat er niemand beter is dan jij zijn we allemaal gelijk?

Ehm, nog argumenten waarom ik op jou moet stemmen, Opperwezen?

Want als we allemaal op jou moeten stemmen, men jij maximus inter pares ofzo, (m'n latijn is niet alles meer) want we zijn vlgs jou allemaal gelijk. Maar jij bent beter daarom heb jij dan ook een eigen partij :roll:

is een dubbelzinnig zinneke nu je het zegt :-)

maar ja een normale mens kan dit lezen in heel zijn context en leest alles niet enkel wat hij wilt zien en kan gebruiken. je hebt gewoon mijn reactie gemanipuleerd in jouw voordeel en je weet goed genoeg wat ik bedoelde

en je hebt vrijheid om te zeggen op wie je wilt, dit is een recht voor iedereen en dus ook voor jou

slegie 30 mei 2006 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 1734724)
SAMENVATTING: Ik heb geen diploma, maar wil wel in de politiek gaan om aan de vetpotten te komen.

nice try, kiddo

als het van mij afhangt zijn er geen vetpotten meer en dan kun je zonder je diploma evenveel verdienen als de sukkelaars die we politici noemen en een hoog diploma hebben maar uiteindelijk alleen hun gazet lezen in het parlementn want daarvoor heb je een uitgebreidde kennis nodig om die te lezen hé? :-)

netslet 30 mei 2006 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 1734727)
als het van mij afhangt zijn er geen vetpotten meer en dan kun je zonder je diploma evenveel verdienen als de sukkelaars die we politici noemen en een hoog diploma hebben maar uiteindelijk alleen hun gazet lezen in het parlementn want daarvoor heb je een uitgebreidde kennis nodig om die te lezen hé? :-)

Nee, maar wel om een economisch systeem draaiende te houden. Toch alleszins inzicht in die materie.

netslet 30 mei 2006 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie (Bericht 1734725)
maar ja een normale mens kan dit lezen in heel zijn context en leest alles niet enkel wat hij wilt zien en kan gebruiken. je hebt gewoon mijn reactie gemanipuleerd in jouw voordeel en je weet goed genoeg wat ik bedoelde

je bent blijkbaar nieuw in de politiek.

Jazeker 30 mei 2006 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 1734738)
je bent blijkbaar nieuw in de politiek.

Daar bedoel jij iets heel anders mee. Maar ik snap je kritiek en je aanval op die smerige allochtonen is gerechtvaardigd.

;-)

netslet 30 mei 2006 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 1734756)
Daar bedoel jij iets heel anders mee. Maar ik snap je kritiek en je aanval op die smerige allochtonen is gerechtvaardigd.

;-)

Propere allochtonen tot daar aan toe, maar als ik op mijnen allochtoon ook maar één vuiltje je zien, dan word ekik kweeniehoe racistisch, want als er nu eens één ding is waar dakik ni tegenkan, dan is het toch wel ne smerigen allochtoon zeker. Dan roep ik altijd: Filip, waar ligt de schuurspons?

En dan gaat mijne filip, da voor mij halen, want mijne filip da is ne goeie vent. allez, ik mag er wel niet voor gaan werken, maar hij heeft toch nen hele schonen haard gekocht voor mij om aan te gaan zitten. En seksen dat die kan... Die spreekt dan altijd over een gezinsgemiddelde, maar hij wèt dat ik ni goe kan rekenen, dus ik denk dat em mij daar wel bij mijnen slurf vastheeft, allez ik eigenlijk zijne slurf, maar dat is een ander verhaal...

Jazeker 30 mei 2006 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet (Bericht 1734762)
Propere allochtonen tot daar aan toe, maar als ik op mijnen allochtoon ook maar één vuiltje je zien, dan word ekik kweeniehoe racistisch

Ik snap dat wel. Onze marrokaan van dienst noemt mij altijd voilen blaanke, maar ik noem hem dan voilen brooine. Hij is echt in zijn recht als hij me voor het CGKR sleurt hoor... dan mag ik voor 4 jaar de cel in. Maar hij corrigeert me dat hij zich gewassen heeft en dan noem ik hem graag "propere brooine". Een wereld van verschil. Tja... ik kan niet anders doen met dat soort celstraffen boven mijn hoofd.

Citaat:

, want als er nu eens één ding is waar dakik ni tegenkan, dan is het toch wel ne smerigen allochtoon zeker. Dan roep ik altijd: Filip, waar ligt de schuurspons?
Wie is jouw filip ?

Citaat:

En dan gaat mijne filip, da voor mij halen, want mijne filip da is ne goeie vent. allez, ik mag er wel niet voor gaan werken, maar hij heeft toch nen hele schonen haard gekocht voor mij om aan te gaan zitten. En seksen dat die kan... Die spreekt dan altijd over een gezinsgemiddelde, maar hij wèt dat ik ni goe kan rekenen, dus ik denk dat em mij daar wel bij mijnen slurf vastheeft, allez ik eigenlijk zijne slurf, maar dat is een ander verhaal...
Dat moet je maar eens via privé bericht toelichten :-D

netslet 30 mei 2006 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 1734765)
Wie is jouw filip ?



Dat was op de plechtige communie van Q'ke.

PS: schoonpapa, echt tof znne zo lekker anoniem op da internet hier, en dan met die gefotoshopte foto van u om zeker te zijn dat niemand zou denken dat hier iemand van het koningshuis zit, da was echt een superidee. Ge moet hier ook maar eens komen meedoen, kheb nog een mooie fotoke liggen van fabiola toen we op bezoek gingen in Vogelpark Paradisio toen ze haren hoed niet meer vond. Da was toch echt ne supertoffen anti-racistische uitstap met al die kleuren vogels enzo, alhoewel gij toch een beetje triest waart omdat ge dacht dat het om een ander soort vogelpark ging.

genehunter 30 mei 2006 07:55

Citaat:

En wie gaat de producten produceren als iedereen in de fabriek directeur is, en wie gaat de huizen tekenen als iedereen aannemer is?
Kijk, daar speelt de markt, als er arbeiders of architecten tekort zijn, dan is hun verloning hoger, daar kun je niet omheen. Of ze zoeken ze in het buitenland.

genehunter 30 mei 2006 08:05

Citaat:

als we eens kijken welke factoren bepalend zijn tot welk beroep hij of zij het schopt merken we een complexe mengelmoes aan factoren.
om er een paar op te noemen.

- persoonlijkheid : iemand die niet assertief is zal het niet ver schoppen of toch een moeilijker parcour moeten afleggen
- opvoeding : hoe leren je ouders je omgaan met je studies en dergelijke
- beroep van de ouders : het is wetenschappelijk bewezen dat als je ouders beide arbeiders zijn dat je zelf zoveel kans hebt om arbeider te worden net zoals advocaten ouders hun kind meer kansen kunnen geven om advocaat te worden
- omgevings factor : hoe ziet je vriendenkring eruit, de kennissen van je ouders en zo verder,
- budget : het is logisch dat kinderen van ingenieurs meer budget hebben dan arbeiders kinderen en ook al is onderwijs gratis op papier, het kost ouders nog handenvol geld om hun kinderen iets te laten worden.
wie rijk of veel geld is kan een kind gewoonweg meer kans en mogelijkheden bieden zo simpel is het.
- mogelijke problemen in je jeugd : pedofieli, verkrachting,misbruiken, sterfte van vader of moeder, scheidingen enz. zijn van alle klassen maar als je als arbeiders kind zoiets meemaakt zet dat al direct een dikke streep door je rekening
- volwassenheid ; sommige kinderen zijn sneller volwassen als andere en beseffen sneller het belang van een goede studie in. maar dit heeft niks te maken met opvoeding maar hangt van kind tot kind af.
- kennis en talent : niet iedereen is slim en of heeft talenten, dit is vanaf je geboorte bepaald waarin je goed of slecht bent en of je een talent hebt dat je kunt ontwikkelen
Een beetje links? Typisch hoor, alle verantwoordelijkheid afschuiven op iets anders. Je ouders, je genen, de maatschappij, blablabla.

Ik ben hoegenaamd niet assertief, ik had zuiplappen van ouders die geen van beiden een diploma hadden hoger dan lager middelbaar. Ik heb genoeg katten te geselen gehad in m'n jeugd, en ja, ik ga ervoor zorgen dat m'n kinderen een blitzstart kunnen maken, als ze dat willen tenminste.

En zo super getalenteerd ben ik ook weer niet, het enige wat ik doe is niet constant excuses zoeken en alles voor niks willen.

Citaat:

volwassenheid ; sommige kinderen zijn sneller volwassen als andere en beseffen sneller het belang van een goede studie in
Tja, er staan genoeg mensen te schreeuwen langs de kant van de weg, maar als 'coole', rebelse tiener vind je die natuurlijk stom en ouderwets, net als de 'nerds' in de klas.

Een mens krijgt meestal kansen genoeg, je moet alleen niet te beroerd zijn om ze te grijpen.

Steben 30 mei 2006 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter (Bericht 1734857)
Een beetje links? Typisch hoor, alle verantwoordelijkheid afschuiven op iets anders. Je ouders, je genen, de maatschappij, blablabla.

Je persoonlijkheid stond ook in het lijstje en dan nog wel op nummer één!
Je kan gewoon de realiteit niet ontkennen dat idd veel gedetermineerd is op voorhand. In ons land is dat echter al ruim gecompenseerd door middel van subsidies en beurzen.

netslet 30 mei 2006 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 1734910)
Je kan gewoon de realiteit niet ontkennen dat idd veel gedetermineerd is op voorhand.

Ach als het resultaat al geweten is, kan men heel makkelijk naar oorzaken zoeken.

Maar ik vrees dat als ik u even een kleine van 13 jaar lever, dat u dan niet perfect kunt zeggen waar hij op de maatschappelijke ladder terecht gaat komen.

Werden in Brave New World mensen ook niet in kasten verdeeld naargelang de eigenschappen die bij hen bij de geboorte vastgesteld werden?

Ik ben ervan overtuigd dat mensen drastisch kunnen veranderen, al was het maar door een lobotomie uit te voeren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be