Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Wat wens ik van een goed bestuur (https://forum.politics.be/showthread.php?t=53657)

La Chunga 15 juli 2006 17:26

Ik wil zo weinig mogelijk "bestuurd" worden! Of ben ik een soms auto? Een fiets? Een willoos ding dat enkel functioneert door toedoen van een ander? Ik dacht het niet...
Ik heb geen behoefte aan een overheid die mijn leven regelt...
Ik wens een overheid die mijn absolute vrijheid garandeert op basis van een beperkt aantal principiële grondregels die zorgen voor het harmonieus samenleven van alle vrije individuen.

Truder 15 juli 2006 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 1821172)
Ik wil zo weinig mogelijk "bestuurd" worden! Of ben ik een soms auto? Een fiets? Een willoos ding dat enkel functioneert door toedoen van een ander? Ik dacht het niet...
Ik heb geen behoefte aan een overheid die mijn leven regelt...
Ik wens een overheid die mijn absolute vrijheid garandeert op basis van een beperkt aantal principiële grondregels die zorgen voor het harmonieus samenleven van alle vrije individuen.

Allemaal goed en wel. Maar wie gaat er voor zorgen dat die pricipiële grondregels nageleefd worden?
Wat met de mensen die lak hebben aan het harmonieus samenleven?

U zal toch op de één of andere manier die regels moeten afdwingen, en voor de hardnekkige gevallen zal u strenger moeten optreden dan voor de "éénmalige" overtreder.

La Chunga 15 juli 2006 17:51

Truder,

Ik heb jammer genoeg nu geen tijd om te antwoorden en zoiets doe ik liever volledig, maar ik antwoord zeker begin volgende week.

Truder 15 juli 2006 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 1821215)
Truder,

Ik heb jammer genoeg nu geen tijd om te antwoorden en zoiets doe ik liever volledig, maar ik antwoord zeker begin volgende week.

Prima, ik heb daar alle begrip voor ik heb ook niet altijd de tijd om te reageren zoals ik eigenlijk zou willen. ;)

zorlac 15 juli 2006 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821056)
* Het splitsen van België

* Het opdoeken van de familie die boven elke wet staat en daar nog royaal veel geld voor ontvangt. En dit terwijl ze eigenlijk eerder thuis horen in een beschermde werkplaats.

* Ik wil volledig vrij spreekrecht voor iedereen.
De mogelijkheid om mijn mening volledig en vrij te kunnen uiten. Zonder dat ik schrik moet hebben om een gedapo (gedachtenpolitie) op mijn dak te krijgen. Oproepen tot geweld hoort daar niet bij. Bvb u mag mij gerust een eikel vinden en mij dood wensen, u mag alleen niet oproepen tot moord.

* Ik wil een toepassing van de democratische spelregels, zonder cordons, mediaboycot's en dergelijke linkse methode's.

* Ik wens ook een terugkeer van alle allochtonen die meer dan 2 misdaden hebben gepleegd (dus bij hun derde) of bij één zware overtreding zoals bvb pedofilie, verkrachting, gewapende overval, roofmoord, e.d.

* Ik wens ook een invoering van de doodstraf en het afschaffen van de wet Lejeune voor zware misdaden of recidivisten.

* Ik wens ook dat allochtonen zich volledig aanpassen aan de Vlaamse wetten en maatschappijke normen. Bvb: een schaap slachten in de badkuip is geen maatschappelijke norm hier.

* Corruptie van politici moet veel strenger bestraft worden daar ze een voorbeeldfunctie hebben.

* Alle vormen van discriminatie zijn niet toegelaten, Dus ook geen positieve discriminatie.

90% mee eens.

1. Uw doodstraf zou ik vervangen door levenslange opsluiting of (zoals Vercetti voorstelde) levenslange dwangarbeid. Want zoals u stelde is doodstraf eerder korte pijn, en die luxe wil ik pedo's, verkrachters, .....etc. niet gunnen. Dat dit dan wat meer kost ad maatschappij is dan maar zo.

2. Als u criminele allochtonen wil terugsturen obv 'nationaliteit' ga ik ook akkoord. Het gaat dan dus niet over 2de, 3de en 4de generatie allochtone-kinderen eh. Want in mijn ogen is hun land van herkomst dan eerder België(wat niet wil zeggen dat ze geen zware straffen kunnen krijgen alhier eh, en de dubbele nationaliteit moet men dan ook maar afschaffen zodat hieromtrend ook geen discussie meer ontstaat)

Criminelen die Belg geworden zijn dmv SnelBelg-wet vallen hier dus niet onder, en men moet hen dan ook de belgische nationaliteit kunnen afnemen en vervolgens dan ook terugsturen.




Btw, ik heb u 'rechts' genoemd in deze peiling.......;-)
Ik had ook 'gezond verstand' kunnen stemmen, maar in mijn ogen zijn rechts en gezond verstand een synoniem:mrgreen:

Jaani_Dushman 15 juli 2006 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Ben ik nu:......

Een fameuze windhaan, als je 't mij vraagt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821056)
* Het splitsen van België

* Het opdoeken van de familie die boven elke wet staat en daar nog royaal veel geld voor ontvangt. En dit terwijl ze eigenlijk eerder thuis horen in een beschermde werkplaats.

* Ik wil volledig vrij spreekrecht voor iedereen.
De mogelijkheid om mijn mening volledig en vrij te kunnen uiten. Zonder dat ik schrik moet hebben om een gedapo (gedachtenpolitie) op mijn dak te krijgen. Oproepen tot geweld hoort daar niet bij. Bvb u mag mij gerust een eikel vinden en mij dood wensen, u mag alleen niet oproepen tot moord.

* Ik wil een toepassing van de democratische spelregels, zonder cordons, mediaboycot's en dergelijke linkse methode's.

Dit maakt u tot radicaal-links.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821056)
* Ik wens ook een terugkeer van alle allochtonen die meer dan 2 misdaden hebben gepleegd (dus bij hun derde) of bij één zware overtreding zoals bvb pedofilie, verkrachting, gewapende overval, roofmoord, e.d.

* Ik wens ook een invoering van de doodstraf en het afschaffen van de wet Lejeune voor zware misdaden of recidivisten.

* Ik wens ook dat allochtonen zich volledig aanpassen aan de Vlaamse wetten en maatschappijke normen. Bvb: een schaap slachten in de badkuip is geen maatschappelijke norm hier.

...en dit tot extreem-rechts.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821056)
* Corruptie van politici moet veel strenger bestraft worden daar ze een voorbeeldfunctie hebben.

* Alle vormen van discriminatie zijn niet toegelaten, Dus ook geen positieve discriminatie.

En ten slotte weer radicaal-links.

Jong N-VA'er 16 juli 2006 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 1821065)
Rechts EN Vlaming.

Een dodelijke combinatie !

Gebruik jij nu nog altijd die links-rechts -tegenstelling?

Jong N-VA'er 16 juli 2006 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821087)
Wat is er mis met de doodstraf? In het kort aub.
Anders moeten we een aparte topic opstarten ivm de wenselijkheid van de doodstraf.

Mss best een andere topic: ik vind er niks aan om ze terug in te voeren.

Jong N-VA'er 16 juli 2006 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821117)
Levenslang dwangarbeid is niet barbaars? 8O
Stel dat ik een misdadiger ben en ze geven mij de keuze... levenslange dwangarbeid of de doodstraf. Geef mij dan maar de doodstraf, korte pijn en geen langzame mentale aftakeling door de wetenschap dat dwangarbeid mijn enige toekomst is. De kogel, spuit of de stoel lijken mij een aangename oplossing.
Plus dat ik de maatschappij niet zoveel kost. U spreekt over een toegevoegde waarde van de de dwangarbeid. Ik denk dat het bewaken, opsluiten voeden en kleden van dat soort gevangenen veel meer kost dan ze opbrengen.

Executies kosten meer dan u zou denken, maar dat terzijde. Levenslang gevangenen kunnen taken doen voor de gemeenschap. Zo zijn ze bezig en heeft de maatschappij er ook wat aan

stab 16 juli 2006 05:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821087)
Wat is er mis met de doodstraf? In het kort aub.
Anders moeten we een aparte topic opstarten ivm de wenselijkheid van de doodstraf.

Mogelijkheid van juridische dwaling.

Truder 16 juli 2006 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1821573)
Een fameuze windhaan, als je 't mij vraagt...

Dit maakt u tot radicaal-links.

...en dit tot extreem-rechts.

En ten slotte weer radicaal-links.

Met andere woorden dan extreem rechtse imago dat men mij tracht aan te meten is dus bullshit. :lol:

Truder 16 juli 2006 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 1821738)
Mogelijkheid van juridische dwaling.

Goed, maar als je iemand voor twintig jaar gaat martelen door hem/haar op te sluiten en dwangarbeid gaat opleggen is ook nooit meer goed te maken als het over een juridische dwaling gaat.

Maar je hebt een punt. Ik zou dan ook de doodstraf niet opleggen als er twijfel bestaat. Bvb Dutroux, daar is men zeker van zijn schuld. Gewoon de kogel.

Truder 16 juli 2006 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er (Bericht 1821695)
Executies kosten meer dan u zou denken, maar dat terzijde. Levenslang gevangenen kunnen taken doen voor de gemeenschap. Zo zijn ze bezig en heeft de maatschappij er ook wat aan

Wat kost een kogel?
De juridische kosten moet u niet mee rekenen daar die hetzelfde zijn als je iemand opsluit. Waar zit dan de meerkost die ik over het hoofd zie?

Truder 16 juli 2006 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac (Bericht 1821320)
90% mee eens.

1. Uw doodstraf zou ik vervangen door levenslange opsluiting of (zoals Vercetti voorstelde) levenslange dwangarbeid. Want zoals u stelde is doodstraf eerder korte pijn, en die luxe wil ik pedo's, verkrachters, .....etc. niet gunnen. Dat dit dan wat meer kost ad maatschappij is dan maar zo.

Eigenlijk ben ik dan nog een softie als ik u hoor praten?

Citaat:

2. Als u criminele allochtonen wil terugsturen obv 'nationaliteit' ga ik ook akkoord. Het gaat dan dus niet over 2de, 3de en 4de generatie allochtone-kinderen eh. Want in mijn ogen is hun land van herkomst dan eerder België(wat niet wil zeggen dat ze geen zware straffen kunnen krijgen alhier eh, en de dubbele nationaliteit moet men dan ook maar afschaffen zodat hieromtrend ook geen discussie meer ontstaat)

Criminelen die Belg geworden zijn dmv SnelBelg-wet vallen hier dus niet onder, en men moet hen dan ook de belgische nationaliteit kunnen afnemen en vervolgens dan ook terugsturen.
a) Mensen met een dubbele nationaliteit kan de Belgische nationaliteit afgenomen worden.

b) Mensen die op frauduleuze hun papieren hebben gekregen. Bvb door advocaten of groeperingen die het niet zo nauw nemen de wet. Verliezen hun de Belgische nationaliteit. + Dat de mensenhandelaars zoals linkse advocaten die de mensen hebben voorzien van die papieren hun burgerrechten zwaar gestraft dienen te worden.

c) Illegalen die gelijk welke misdrijf plegen verspelen hun kans op de Belgische nationaliteit te krijgen. Als ze nog niet eens de wet kunnen naleven zonder papieren zullen ze dat zeker niet kunnen met papieren.

d) Derde of vierde generatie allochtonen zonder 2de paspoort zijn Belgen. Ze dienen dan ook naar behoren gestraft te worden en in dit land opgesloten te worden.


Citaat:

Btw, ik heb u 'rechts' genoemd in deze peiling.......;-)
Ik had ook 'gezond verstand' kunnen stemmen, maar in mijn ogen zijn rechts en gezond verstand een synoniem:mrgreen:
Volledig mee eens. :lol:

zorlac 16 juli 2006 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1822120)
Eigenlijk ben ik dan nog een softie als ik u hoor praten?

Een softie is het woord niet. Maar als ik u goed begrijp wil u de doodstraf vooral om financiële redenen(opsluiting kost geld).

Awel, ik wil onmensen de luxe van een korte pijn niet geven....ook al kost dit meer dan de doodstraf.


Citaat:

a) Mensen met een dubbele nationaliteit kan de Belgische nationaliteit afgenomen worden.

b) Mensen die op frauduleuze hun papieren hebben gekregen. Bvb door advocaten of groeperingen die het niet zo nauw nemen de wet. Verliezen hun de Belgische nationaliteit. + Dat de mensenhandelaars zoals linkse advocaten die de mensen hebben voorzien van die papieren hun burgerrechten zwaar gestraft dienen te worden.

c) Illegalen die gelijk welke misdrijf plegen verspelen hun kans op de Belgische nationaliteit te krijgen. Als ze nog niet eens de wet kunnen naleven zonder papieren zullen ze dat zeker niet kunnen met papieren.

d) Derde of vierde generatie allochtonen zonder 2de paspoort zijn Belgen. Ze dienen dan ook naar behoren gestraft te worden en in dit land opgesloten te worden.
a) Men zou de dubbele nationaliteit moeten afschaffen en mensen die momenteel de dubbele nationaliteit hebben de keuze geven....indien men dan kiest om niet de belgische te nemen mag men opnieuw voor vreemdeling aanzien worden.

b, c en d.....ben ik 100% met u eens;-)

Vision 16 juli 2006 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac (Bericht 1822413)
Een softie is het woord niet. Maar als ik u goed begrijp wil u de doodstraf vooral om financiële redenen(opsluiting kost geld).

Awel, ik wil onmensen de luxe van een korte pijn niet geven....ook al kost dit meer dan de doodstraf.

Met het geld dat je bespaart met de doodstraf, kan je andere (kleinere) criminelen weer deftig op pad helpen. Ik vind het niet verantwoord dat er voor gasten �* la dutroux, of gasten die voor de 4de keer veroordeeld worden voor zwaren feiten, geld aan de kant gezet wordt dat kan dienen om anderen te helpen.

zorlac 16 juli 2006 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vision (Bericht 1822439)
Met het geld dat je bespaart met de doodstraf, kan je andere (kleinere) criminelen weer deftig op pad helpen. Ik vind het niet verantwoord dat er voor gasten �* la dutroux, of gasten die voor de 4de keer veroordeeld worden voor zwaren feiten, geld aan de kant gezet wordt dat kan dienen om anderen te helpen.

U hebt daar wel een punt, maar het éne sluit het andere niet uit eh.

van Maerlant 16 juli 2006 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1821056)
* Het splitsen van België

Idem.

Citaat:

* Het opdoeken van de familie die boven elke wet staat en daar nog royaal veel geld voor ontvangt. En dit terwijl ze eigenlijk eerder thuis horen in een beschermde werkplaats.
Idem.

Citaat:

* Ik wil volledig vrij spreekrecht voor iedereen.
De mogelijkheid om mijn mening volledig en vrij te kunnen uiten. Zonder dat ik schrik moet hebben om een gedapo (gedachtenpolitie) op mijn dak te krijgen. Oproepen tot geweld hoort daar niet bij. Bvb u mag mij gerust een eikel vinden en mij dood wensen, u mag alleen niet oproepen tot moord.
Idem. Beperkingen op vrije meningsuiting zijn het begin van een dictatuur.

Citaat:

* Ik wil een toepassing van de democratische spelregels, zonder cordons, mediaboycot's en dergelijke linkse methode's.
Wie niet?

Citaat:

* Ik wens ook een terugkeer van alle allochtonen die meer dan 2 misdaden hebben gepleegd (dus bij hun derde) of bij één zware overtreding zoals bvb pedofilie, verkrachting, gewapende overval, roofmoord, e.d.
Laten we zeggen, enkel indien ze een 'zware overtreding' begaan. Een kleine misstap kan iedereen eens maken.
Citaat:

* Ik wens ook een invoering van de doodstraf en het afschaffen van de wet Lejeune voor zware misdaden of recidivisten.
Zeker en vast geen doodstraf. WEL effectief levenslange gevangenisstraffen. Geen wet Lejeune dus.

Citaat:

* Ik wens ook dat allochtonen zich volledig aanpassen aan de Vlaamse wetten en maatschappijke normen. Bvb: een schaap slachten in de badkuip is geen maatschappelijke norm hier.
Tja, wie niet?

Citaat:

* Corruptie van politici moet veel strenger bestraft worden daar ze een voorbeeldfunctie hebben.
Niet strenger. Iedereen is gelijk voor de wet. Ze moeten enkel verboden worden zich nog verkiesbaar te stellen gedurende een x aantal jaren, afhankelijk van hun misdaad.

Citaat:

* Alle vormen van discriminatie zijn niet toegelaten, Dus ook geen positieve discriminatie.
Akkoord.


Mijn uitkomst: rechts.

van Maerlant 16 juli 2006 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 1821738)
Mogelijkheid van juridische dwaling.

Enkel het etische aspect vormt al een bezwaar. De ene dood brengt de andere niet in evenwicht.

Jong N-VA'er 16 juli 2006 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 1822113)
Wat kost een kogel?
De juridische kosten moet u niet mee rekenen daar die hetzelfde zijn als je iemand opsluit. Waar zit dan de meerkost die ik over het hoofd zie?

De doodstraf is niet met een kogel hoor! En in de VS kost een executie toch niet echt weinig. Maar kom, de doodstraf is al net zo min humaan als het plegen van een moord zelf.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be