Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Genoeg reden om te scheiden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6007)

Paulus de Boskabouter 7 oktober 2003 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Volgens mij zijn de belastingen in het zuiden nog steeds (ongeveer) evenwaardig aan die van het noorden. U mag me dan wel eens uitleggen vanwaar al dat "andere" geld vandaan komt.

o.a. via het sociale zekerheidssysteem.

test

excuses, deze post mag weg.
Ik wou even de 150-regel testen na het lezen van knuppels tekst.
Blijkbaar staat het nog niet op punt.

Bruno* 8 oktober 2003 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Volgens mij zijn de belastingen in het zuiden nog steeds (ongeveer) evenwaardig aan die van het noorden. U mag me dan wel eens uitleggen vanwaar al dat "andere" geld vandaan komt.

o.a. via het sociale zekerheidssysteem.

Leg dan eens uit hoe "de" gemiddelde Waal minder belastingen zou betalen- en hoeveel procent- dan "de" gemmidelde Vlaming.

zorroaster 8 oktober 2003 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Volgens mij zijn de belastingen in het zuiden nog steeds (ongeveer) evenwaardig aan die van het noorden. U mag me dan wel eens uitleggen vanwaar al dat "andere" geld vandaan komt.

o.a. via het sociale zekerheidssysteem.

Leg dan eens uit hoe "de" gemiddelde Waal minder belastingen zou betalen- en hoeveel procent- dan "de" gemmidelde Vlaming.

Waarom doe je je toch altijd zo dom voor als je ongelijk gaat krijgen, Bruno?

Is het zo moeilijk te begrijpen dat Wallonië meer uitgeeft dat het door zijn belastingen binnenkrijgt, zodat Vlaanderen moet bijpassen met haar belastinggelden?
Beweert er hier iemand dat men in Wallonië minder belastingen betaalde? Uiteraard niet, maar we kunnen toch moeilijk harde feiten gaan toegeven hé, dus gaan we maar op de sofismentoer...

Calle 8 oktober 2003 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Volgens mij zijn de belastingen in het zuiden nog steeds (ongeveer) evenwaardig aan die van het noorden. U mag me dan wel eens uitleggen vanwaar al dat "andere" geld vandaan komt.

o.a. via het sociale zekerheidssysteem.

Leg dan eens uit hoe "de" gemiddelde Waal minder belastingen zou betalen- en hoeveel procent- dan "de" gemmidelde Vlaming.

De belasting op eigendom is de onroerende voorheffing (O.V.). Deze belasting wordt als volgt verdeeld:

een deel gaat naar het Gewest.

Voor Vlaanderen is dit 2,5% van het geïndexeerde kadastraal inkomen. Dit is dubbel zoveel als in Wallonië en Brussel. Of hoe zouden anders de miljarden transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel gefinancierd worden?

Ook de Provincie wil een deel van de O.V., anders kan de administratie er niet werken.

De grootte van dit deel verandert van provincie tot provincie, en schommelt tussen de 230 en 1825 opcentiemen. Voor Limburg is dit 300, volgend jaar met 25% verhoogd tot 400. De eigenaars van een huisje zullen dus vanaf volgend jaar ook aan de Provincie 1.500 fr. tot 2.500 fr. meer moeten betalen.In Brussel is er geen Provinciebelasting!

Bruno* 8 oktober 2003 12:43

Citaat:

De belasting op eigendom is de onroerende voorheffing (O.V.). Deze belasting wordt als volgt verdeeld:

een deel gaat naar het Gewest.

Voor Vlaanderen is dit 2,5% van het geïndexeerde kadastraal inkomen. Dit is dubbel zoveel als in Wallonië en Brussel. Of hoe zouden anders de miljarden transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel gefinancierd worden?
-Aangenomen dat dat zo is, zijn er dus ook transfers naar het Brussels Gewest, iets wat vaak ontkend wordt of niet vernoemd (wonen daar geen Nederlandstaligen?)
-U schrijft: een deel (2,5% van het geindexeerde kadastraal inkomen) gaat naar het Gewest, hoe kan het dan naar de andere Gewesten gaan?
Een vreemde berekening.

Citaat:

In Brussel is er geen Provinciebelasting!
Dan zal het geld wel op een andere manier geind worden. Wanneer Brabant één provincie zou zijn, zou die belasting er trouwens wel zijn.
Feitelijk zie ik niet in waarom Brabant niet één zou moeten zijn. Op het grondgebied van de provincie Brabant komen in 2/3 kieskringen Franstalige partijen op. In Leuven is er ook een Franstalige lijst. Nederlandstalige partijen komen eveneens op in 2/3 kieskringen.

Knuppel 8 oktober 2003 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:

De belasting op eigendom is de onroerende voorheffing (O.V.). Deze belasting wordt als volgt verdeeld:

een deel gaat naar het Gewest.

Voor Vlaanderen is dit 2,5% van het geïndexeerde kadastraal inkomen. Dit is dubbel zoveel als in Wallonië en Brussel. Of hoe zouden anders de miljarden transfers van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel gefinancierd worden?
-Aangenomen dat dat zo is, zijn er dus ook transfers naar het Brussels Gewest, iets wat vaak ontkend wordt of niet vernoemd (wonen daar geen Nederlandstaligen?)
-U schrijft: een deel (2,5% van het geindexeerde kadastraal inkomen) gaat naar het Gewest, hoe kan het dan naar de andere Gewesten gaan?
Een vreemde berekening.

Citaat:

In Brussel is er geen Provinciebelasting!
Dan zal het geld wel op een andere manier geind worden. Wanneer Brabant één provincie zou zijn, zou die belasting er trouwens wel zijn.
Feitelijk zie ik niet in waarom Brabant niet één zou moeten zijn. Op het grondgebied van de provincie Brabant komen in 2/3 kieskringen Franstalige partijen op. In Leuven is er ook een Franstalige lijst. Nederlandstalige partijen komen eveneens op in 2/3 kieskringen.

Van transfers naar kieskringen is maar een klein stapje voor een BUBbel om zijn gelijk proberen te halen.
Alle middelen zijn goed om die transfers af te strijden of om rond de pot te draaien.

Bruno* 8 oktober 2003 17:26

O, maar de realiteit is ook economisch hoor. Zo sluit Waals-Brabant economisch veel meer aan bij Vlaams-Brabant dan bij het armere Henegouwen. Ook geografisch gezien zijn de streken gelijklopend, de natuur neemt het niet zo nauw met taalgrenzen.

Knuppel 8 oktober 2003 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
O, maar de realiteit is ook economisch hoor. Zo sluit Waals-Brabant economisch veel meer aan bij Vlaams-Brabant dan bij het armere Henegouwen. Ook geografisch gezien zijn de streken gelijklopend, de natuur neemt het niet zo nauw met taalgrenzen.

De transfers zijn echter geen economische realiteit volgens jou. :roll:

Hoe een BUBbel rond de pot kan draaien om de richting waar hij vaak zelf op aanstuurde te kunnen veranderen als het onderwerp té 'hot' wordt naar BUBbelse normen. :o

Bruno* 9 oktober 2003 12:25

Vandaag in de krant gelezen: 4/5 rijkste gemeenten van Belgie (inkomen/capita) liggen in Brabant (2 in Vl-Brabant, 2 in Wa-Brabant). Hoe kan dat nu? :roll:

Dimitri 9 oktober 2003 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Vandaag in de krant gelezen: 4/5 rijkste gemeenten van Belgie (inkomen/capita) liggen in Brabant (2 in Vl-Brabant, 2 in Wa-Brabant). Hoe kan dat nu? :roll:

Dat vraag ik me ook af. Of is Brasschaat nummer vijf?

Vlaamse Leeuw 9 oktober 2003 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Hoe een BUBbel rond de pot kan draaien om de richting waar hij vaak zelf op aanstuurde te kunnen veranderen als het onderwerp té 'hot' wordt naar BUBbelse normen. :o

Inderdaad. Indien de BUB'ers geen argumenten meer hebben, dan veranderen van onderwerp.

Bruno* 10 oktober 2003 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
O, maar de realiteit is ook economisch hoor. Zo sluit Waals-Brabant economisch veel meer aan bij Vlaams-Brabant dan bij het armere Henegouwen. Ook geografisch gezien zijn de streken gelijklopend, de natuur neemt het niet zo nauw met taalgrenzen.

De transfers zijn echter geen economische realiteit volgens jou. :roll:

Hoe een BUBbel rond de pot kan draaien om de richting waar hij vaak zelf op aanstuurde te kunnen veranderen als het onderwerp té 'hot' wordt naar BUBbelse normen. :o

Natuurlijk zijn er transfers in elke staat zijn er transfers. Het Vlaams-nationalisme zou even heftig bestaan als er geen transfers waren, ook als Vlaanderen economisch de dieperik in zou gaan, zouden jullie nog pleiten voor onafhankelijkheid.

Calle 10 oktober 2003 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
O, maar de realiteit is ook economisch hoor. Zo sluit Waals-Brabant economisch veel meer aan bij Vlaams-Brabant dan bij het armere Henegouwen. Ook geografisch gezien zijn de streken gelijklopend, de natuur neemt het niet zo nauw met taalgrenzen.

De transfers zijn echter geen economische realiteit volgens jou. :roll:

Hoe een BUBbel rond de pot kan draaien om de richting waar hij vaak zelf op aanstuurde te kunnen veranderen als het onderwerp té 'hot' wordt naar BUBbelse normen. :o

Natuurlijk zijn er transfers in elke staat zijn er transfers. Het Vlaams-nationalisme zou even heftig bestaan als er geen transfers waren, ook als Vlaanderen economisch de dieperik in zou gaan, zouden jullie nog pleiten voor onafhankelijkheid.

Dus we zijn toch geen egoïsten ? Of lees ik dit verkeerd .

Ik dacht dat je vroeger altijd beweerde dat er zonder de transfers geen vlaamse onafhankelijkheidsstrijd zou bestaan.

Bruno* 10 oktober 2003 18:08

Nee, zo heb ik dat niet gesteld. De transfers vormen de zgn. economische onderbouw voor de roep om meer autonomie. Het Vl-nationalisme dateert al van voor de transferberekeningen.

Knuppel 10 oktober 2003 21:29

Tacitus schreef:


Het Vlaams-nationalisme zou even heftig bestaan als er geen transfers waren

Fijn dat je het eindelijk toegeeft, Tacitus.
Het zijn inderdaad NIET de transfers die de Vlaams-nationalisten a priori dwarsliggen maar wat daarmee gebeurt.
En de gevolgen daarvan op Vlaanderen.

Vermits we daar toch niets aan kunnen veranderen in België kunnen we maar beter onze eigen weg gaan.
Vlaanderen zal niet ophouden solidair te zijn met Wallonië maar Wallonië zal er wel rekening mee moeten houden dat het niet langer meer zal kunnen handelen zoals het dat vandaag doet.

Nom@d 11 oktober 2003 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Tacitus schreef:


Het Vlaams-nationalisme zou even heftig bestaan als er geen transfers waren

Fijn dat je het eindelijk toegeeft, Tacitus.
Het zijn inderdaad NIET de transfers die de Vlaams-nationalisten a priori dwarsliggen maar wat daarmee gebeurt.
En de gevolgen daarvan op Vlaanderen.

Vermits we daar toch niets aan kunnen veranderen in België kunnen we maar beter onze eigen weg gaan.
Vlaanderen zal niet ophouden solidair te zijn met Wallonië maar Wallonië zal er wel rekening mee moeten houden dat het niet langer meer zal kunnen handelen zoals het dat vandaag doet.

Vandaag de dag kan geen enkel politicus of activist die zichzelf ernstig wil noemen, beweren dat Vlaanderen onderdrukt wordt door “ het Franse juk ”. Wie in België Nederlands praat is evenwaardig geworden aan een Franstalige, en heeft evenveel rechten, of in vele opzichten zelfs méér rechten ! Want wie in Vlaanderen woont zal geen kijk- en luistergeld meer moeten betalen. De zorgverzekering wordt in de eerste plaats in Vlaanderen én voor Vlamingen georganiseerd. Wie in Vlaanderen zijn loopbaan tijdelijk wenst te onderbreken, krijgt daar straks méér premie voor dan wie dat in Wallonië zal doen. Zo bepaalt de taal dus hoeveel rechten je krijgt.

De stelling dat Vlamingen in België onderdrukt worden door de Franstaligen, klopt dus niet meer. Een neutraal waarnemer zou misschien zelfs eerder van het omgekeerde durven spreken. Die stelling kan dus ook niet langer verklaren waarom de politici België almaar verder uitkleden. Er moet dus een andere motivatie achter die vloedgolf van staatsontbindingen zitten. Maar welke ?

Patriot! 11 oktober 2003 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nom@d
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Tacitus schreef:


Het Vlaams-nationalisme zou even heftig bestaan als er geen transfers waren

Fijn dat je het eindelijk toegeeft, Tacitus.
Het zijn inderdaad NIET de transfers die de Vlaams-nationalisten a priori dwarsliggen maar wat daarmee gebeurt.
En de gevolgen daarvan op Vlaanderen.

Vermits we daar toch niets aan kunnen veranderen in België kunnen we maar beter onze eigen weg gaan.
Vlaanderen zal niet ophouden solidair te zijn met Wallonië maar Wallonië zal er wel rekening mee moeten houden dat het niet langer meer zal kunnen handelen zoals het dat vandaag doet.

Vandaag de dag kan geen enkel politicus of activist die zichzelf ernstig wil noemen, beweren dat Vlaanderen onderdrukt wordt door “ het Franse juk ”. Wie in België Nederlands praat is evenwaardig geworden aan een Franstalige, en heeft evenveel rechten, of in vele opzichten zelfs méér rechten ! Want wie in Vlaanderen woont zal geen kijk- en luistergeld meer moeten betalen. De zorgverzekering wordt in de eerste plaats in Vlaanderen én voor Vlamingen georganiseerd. Wie in Vlaanderen zijn loopbaan tijdelijk wenst te onderbreken, krijgt daar straks méér premie voor dan wie dat in Wallonië zal doen. Zo bepaalt de taal dus hoeveel rechten je krijgt.

De stelling dat Vlamingen in België onderdrukt worden door de Franstaligen, klopt dus niet meer. Een neutraal waarnemer zou misschien zelfs eerder van het omgekeerde durven spreken. Die stelling kan dus ook niet langer verklaren waarom de politici België almaar verder uitkleden. Er moet dus een andere motivatie achter die vloedgolf van staatsontbindingen zitten. Maar welke ?

Machtshonger van politieke partijen. (58 ministers, 3000 kabinetsmedewerkers en 600 parlementairen :? )
Trauma(stamboom)-flamingantisme.
Racisme.

A 21 oktober 2003 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nom@d
De stelling dat Vlamingen in België onderdrukt worden door de Franstaligen, klopt dus niet meer. Een neutraal waarnemer zou misschien zelfs eerder van het omgekeerde durven spreken. Die stelling kan dus ook niet langer verklaren waarom de politici België almaar verder uitkleden. Er moet dus een andere motivatie achter die vloedgolf van staatsontbindingen zitten. Maar welke ?

We hebben al veel gehoord dat de Walen profiteren in België . Evenveel maal hebben we gezien hoe die stelling ontkracht werd. Er is wel een ander soort van profiteurs in België . Het zijn de heren politici die de plak zwaaien in de verschillende parlementen die ons land rijk is . Jaren lang hebben ze de Belgische staat steeds meer opgedeeld in allerhande nutteloze constructies die de staatskas plunderen en waar telkenmale weer , tijdens het begrotingsoverleg , over gezwegen word .

Op dit ogenblik wordt België , een land van 10 miljoen inwoners , geregeerd door 6 , ja , u leest het goed , 6 regeringen . Er zijn de federale regering , de Vlaamse , Waalse en Brussels gewestelijke regeringen . En dan is er nog de Franstalige gemeenschapsregering en de regering van de Duitstalige gemeenschap . Die natuurlijk allemaal vet betaald moeten worden en van bepaalde voordelen kunnen genieten .

Behalve zes regeringen telt België ook nog 3 parlementen , 10 provincieraden en gouverneurs. En die moeten allemaal goed betaald worden . Laatst besliste men nog het vakantiegeld van al deze parlementariërs wat op te trekken , teneinde hen toe te laten zich ook eens te kunnen verwennen met een extraatje . Een buitenverblijfje in Toscane bijvoorbeeld .

Deze staatsconstructie wordt betaald met het geld van de gewone belastingbetaler , die daarmee een soort politiek-profitariaat onderhoud dat er in geslaagd is zich te laten herverkiezen en zijn geprofiteer aldus verder kan zetten . Meer nog , dat van plan is zijn geprofiteer nog uit te breiden door middel van een verder ontmantelen van de Belgische staatsstructuur .Vlijtig ja-knikkende medewerkers kunnen dan weer beloond worden met postjes op kabinetten die in principe totaal overbodig zijn maar de gewone man , Belg , Vlaming , Waal , Duitstalige of Brusselaar , fortuinen kosten .

Vrij naar , enfin , grotendeels gebasseerd op "het politiek-profitariaat van België" dat ik van de site van de BUB heb gehaald . Het lijkt mij een voldoende antwoord op de vraag .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be