Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vakbonden worden betaald door de staat! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=82785)

kunstenaar 5 maart 2007 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2493724)
5,6 miljoen euro krijgt het VB elk jaar

Van mijn belastingsgeld?
Zonder dat ze werkloosheidvergoedingen uitbetalen?

Een SCHANDE is het !!

Desiderius 5 maart 2007 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2493724)
5,6 miljoen euro krijgt het VB elk jaar om... hun broek te verslijten.
is het VB nu ook een staatsinstelling?

Dat heb je inderdaad héél goed opgemerkt.
Politieke partijen zijn 'instellingen' geworden.
Zelfbediening, kassakassa ...
Voor nieuwkomers geen plaats; de zitjes zijn al ingenomen voordat er één kiezer naar het stemhokje gedwongen is.

Democratie? Who cares ?

HAMC 5 maart 2007 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 2493392)
Het is inderdaad nog altijd mogelijk dat de vakbonden bij de uitbetaling van de werklozensteun goedkoper werken dan de Hulpkas.
Zeker is dat ze klantvriendelijker werken.
Het is anderzijds perfekt mogelijk dat de politiek zeer bewust de Hulpkas te weinig middelen geeft.

Als ik mij goed herinner is de Hulpkas ineen gestoken door de vakbond.

De vakbond moet niet alleen de leden uitbetalen maar alle werklozen.

Waarom denk je dat de Hulpkas zo gebrekkig werkt? Omdat de werkloze van mizerie bij de vakbond zou gaan.

Daphne 6 maart 2007 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 2493846)
Als ik mij goed herinner is de Hulpkas ineen gestoken door de vakbond.

De Hulpkas voor Werkloosheidsuitkeringen, opgericht in 1952, is een overheidsinstelling die deel uitmaakt van de Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal overleg.

http://www.hvw.fgov.be/NL/ID/Voorstelling.htm

Internaut 6 maart 2007 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 (Bericht 2493316)
Link?

Enfin, dan is het ronduit schandalig als ze nog lidgeld liggen te vragen ook :roll:

Dat is waar en meestal als je jouw lidgeld betaalt staat het er kort daarna op.
Denk er wel aan dat je lidgeld een pak minder is als je werkloos bent dan dat je werkt. Maar dit moet je altijd zelf zeggen anders rekenen ze de volle pot aan.

spherelike 6 maart 2007 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 2493535)
U bevestigt dus beide postulaten waardoor ik er dus mag van uitgaan dat:
A/ de vakbonden meer verdienen naargelang er meer werklozen zijn
B/ de vakbonden inderdaad de Belgische/Vlaamse concurrentiepositie beïnvloeden en onrechtstreeks dus zelf het onder A/ resorterende en door U bevestigde axioma kunnen sturen.

Slimme kerels die jongens van de vakbond...

De kat en de melk...wie had dat gedacht...tssss

Ben je dom of hou je je aleen maar zo ?
zie jij geen verschil tussen verdienen (winst maken) en vergoed worden voor gemaakte onkosten ? Indien niet, kan je je beter onthouden van discussies over centen.

En de vakbonden beinvloeden inderdaad de concurentiepositie van de ondernemingen, net als de politiek, de patroons, de aandeelhouders, ...
Als jij van de evidentie al een overwinning maakt, een kinderhand is gauw gevuld blijkbaar. Jij focust op één kostenpost, ik zeg dat er meer zijn, en jij kraait victorie dat ik je ene post bevestig. Geweldige techniek in een discussie?

Anna List 6 maart 2007 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2493325)
Er zit evolutie in.
Tot een maand geleden waren er hier leeghoofden die beweerden dat het allemaal zo ondoorzichtig was dat niemand wist hoeveel er betaald ward als werkingskosten.

Het blijft niettemin het geliefkoosd onderwerp voor leeghoofden.
Iemand met een beetje verstand zou eens een raming beginnen maken met wat het zou kosten voor de overheid om in zowat ieder dorp lokalen en personel hiervoor te voorzien, die dezelfde service leveren, en dan zien wat er eventueel zou kunnen bezuinigd worden.
Tot mijn grote spijt is er nog niet één kritikaster die zelfs maar een poging gedaan heeft.

specialist afbrekers genoeg, bouwers al heel wat minder.

wie notie heeft van de activa in handen van de bonden weet dat die 160 miljoen Euro per jaar overbodig zijn voor de werking, die bemachtigen ze omdat ze in de regeringstop zitten ... dit is een leegroof.

spherelike 6 maart 2007 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 2493569)
Ik lees dat de ABVV-jongeren 205 000 € krijgen van minister Bert Anciaux

http://www.wvc.vlaanderen.be/jeugdbe....htm#subsidie1

Paulus.

Die worden als jeugdorganisatie gezien, en worden verondersteld hiermee vorming aan jongeren te geven, gelijkaardig met jeugd rode kruis en andere jeugdorganisaties ten andere.
Dat zij de vakbondsdoctrine aanhangen is weinig relevant, iedere jeugd vereniging heeft wel een missie die niet iedereen aanspreekt (levensbeschouwelijk, maatschappelijk, nationalistisch, goedsdienstig, cultureel,...)

spherelike 6 maart 2007 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 2493685)
Als men 30% te veel ambtenaren heeft, dan is het uiteraard vanzelfsprekend en verstandig dat men de administratie van de werkloosheidsvergoedingen door de vakbonden laat uitvoeren... :roll: :-P

U wil dus ambtenaren inzetten, mooi, nu die nog omscholen, verdelen over het land, nog een plek vinden en onderhouden in elke gemeente, voorzien van informatica, en niet te vergeten werkloosheidsuitkering voor vakbondspersoneel dat hierdoor werkloos wordt. En dan nog afwachten of het men net die ambtenaren zal inzetten die volgens u op overtal zijn.

Becijferen zou ik zo zeggen inplaats van mirakelorakel te spelen

Anna List 6 maart 2007 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 2493724)
5,6 miljoen euro krijgt het VB elk jaar om... hun broek te verslijten.
is het VB nu ook een staatsinstelling?

not quite, maar je hebt een punt dat de partijen (alle) daardoor 'staatsafhankelijk' worden ... daarom ook die subsidie afschaffen ! groot gelijk Mitgard, goe gezien ! (had ik wel niet van jou verwacht, deze)

Anna List 6 maart 2007 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut (Bericht 2494022)
Dat is waar en meestal als je jouw lidgeld betaalt staat het er kort daarna op.
Denk er wel aan dat je lidgeld een pak minder is als je werkloos bent dan dat je werkt. Maar dit moet je altijd zelf zeggen anders rekenen ze de volle pot aan.

bij de hulpkas blijven, en een voorschot vragen bij het OCMW is even efficiënt ... dan wordt ineens ook op een week tijd gestort ... :evil: (zelf meegemaakt kort na mijn legerdienst)

spherelike 6 maart 2007 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2494229)
wie notie heeft van de activa in handen van de bonden weet dat die 160 miljoen Euro per jaar overbodig zijn voor de werking, die bemachtigen ze omdat ze in de regeringstop zitten ... dit is een leegroof.

Leve de communistische gelijkheid !!!

De overheid zou niet meer hoeven te betalen voor aan haar geleverde diensten als de leverancier over genoeg eigen activa zou beschikken om de levering ten eigen laste te nemen.

Rare redenering

Anna List 6 maart 2007 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2494220)
Ben je dom of hou je je aleen maar zo ?
zie jij geen verschil tussen verdienen (winst maken) en vergoed worden voor gemaakte onkosten ? Indien niet, kan je je beter onthouden van discussies over centen.

En de vakbonden beinvloeden inderdaad de concurentiepositie van de ondernemingen, net als de politiek, de patroons, de aandeelhouders, ...
Als jij van de evidentie al een overwinning maakt, een kinderhand is gauw gevuld blijkbaar. Jij focust op één kostenpost, ik zeg dat er meer zijn, en jij kraait victorie dat ik je ene post bevestig. Geweldige techniek in een discussie?

stel even dat de vakbond een bedrijf is ... dan gaat jou logica op tot op het moment van consolidatie en opmaken van de resultatenrekening : op dat moment bepalen de kosten en opbrensten weldegelijk de winst voor belasting, en vergeet niet dat compenseren (kostenvergoeding inboeken in min van de kosten) illegaal is volgens belgische boekhoudwetgeving (internationaal ook trouwens) maw : volgens het BIB is er idd geen verschil tussen opbrengsten en kostenvergoeding (dat verschil bestaat alleen fiscaal tov privé-personen, ik denk dat je daarmee verward.)

maar spijtig genoeg zijn de vakbonden geen bedrijven met dubbele boekhouding hé ... ze hebben zelfs geen boekhouding ... (er is dus ook geen enkel bewijs dat die 160 miljoen een kostenvergoeding zou zij zoals jij stelt).

er komt dus ook geen begrip 'winst na belasting' ... eeeerg praktisch.

Anna List 6 maart 2007 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2494259)
Leve de communistische gelijkheid !!!

De overheid zou niet meer hoeven te betalen voor aan haar geleverde diensten als de leverancier over genoeg eigen activa zou beschikken om de levering ten eigen laste te nemen.

Rare redenering

je vergeet gemakshalve dat er al een overheidsinstelling bestaat die instaat voor het uitbetalen van werkloosheidsvergoedingen ...

de overheid heeft dus een heel apparaat in functie om een taak te verichten en betaalt tegelijk aan derden om hetzelfde te doen ... economische waanzin ...

een ceo die vandaag zoiets bedenkt kreeg zijn ontslag gisteren.

spherelike 6 maart 2007 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2494264)
stel even dat de vakbond een bedrijf is ... dan gaat jou logica op tot op het moment van consolidatie en opmaken van de resultatenrekening : op dat moment bepalen de kosten en opbrensten weldegelijk de winst voor belasting, en vergeet niet dat compenseren (kostenvergoeding inboeken in min van de kosten) illegaal is volgens belgische boekhoudwetgeving (internationaal ook trouwens) maw : volgens het BIB is er idd geen verschil tussen opbrengsten en kostenvergoeding (dat verschil bestaat alleen fiscaal tov privé-personen, ik denk dat je daarmee verward.)

maar spijtig genoeg zijn de vakbonden geen bedrijven met dubbele boekhouding hé ... ze hebben zelfs geen boekhouding ... (er is dus ook geen enkel bewijs dat die 160 miljoen een kostenvergoeding zou zij zoals jij stelt).

Man wat een prietpraat verborgen onder wat technische termen, informeer je eerst voor je dergelijke leugens de wereld instuurt, zonder onderbouw

Werkloosheids uitkeringen en vakbondsboekhouding zijn twee afzonderlijke boekhoudingen, die NIET geconsolideerd worden. Aangezien de ene enkel een doorgeefluik is van geld aan werklozen tegen een kostenvergoeding die afzonderlijk geboekt wordt. gecontroleerd door RVA en rekenhof.

De andere pijler heeft ook wel degelijk een boekhouding, die althans door het ACV publiek gemaakt wordt, en die op vrijwillige basis door revisoren gecontroleerd wordt, net zoals ieder ander bedrijf. Het enige dat om evidente redenen niet publiek gemaakt wordt, is de stakingskas.

spherelike 6 maart 2007 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 2494268)
je vergeet gemakshalve dat er al een overheidsinstelling bestaat die instaat voor het uitbetalen van werkloosheidsvergoedingen ...

de overheid heeft dus een heel apparaat in functie om een taak te verichten en betaalt tegelijk aan derden om hetzelfde te doen ... economische waanzin ...

een ceo die vandaag zoiets bedenkt kreeg zijn ontslag gisteren.


Mooi omgebogen van "het zou gratis moeten" naar "de overheid heeft al een instelling"

Bovendien is die instelling niet bekwaam om in haar huidige structuur ALLE werklozen te bedienen.

De CEO die bij variabele vraag zou besluiten om alle productie zelf in eigen handen te houden, en uit te breiden en te investeren tot hij zelf de piekbelasting aankan, zou bij lage vraag met een enorm probleem zitten aan vastbenoemde werkkrachten en overcapaciteit in poductiemiddelen.
De CEO die dat uitbesteed daarentegen, en maar betaald voor de geleverde prestaties (hoog of laag) daarentegen zou de meest verstandige kunnen zijn.

Misschien beter stoppen met de pseudo econoom uit te hangen ?

Chipie 6 maart 2007 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2494284)
Man wat een prietpraat verborgen onder wat technische termen, informeer je eerst voor je dergelijke leugens de wereld instuurt, zonder onderbouw

Werkloosheids uitkeringen en vakbondsboekhouding zijn twee afzonderlijke boekhoudingen, die NIET geconsolideerd worden. Aangezien de ene enkel een doorgeefluik is van geld aan werklozen tegen een kostenvergoeding die afzonderlijk geboekt wordt. gecontroleerd door RVA en rekenhof.

De andere pijler heeft ook wel degelijk een boekhouding, die althans door het ACV publiek gemaakt wordt, en die op vrijwillige basis door revisoren gecontroleerd wordt, net zoals ieder ander bedrijf. Het enige dat om evidente redenen niet publiek gemaakt wordt, is de stakingskas.

:lol:

barvo 6 maart 2007 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus (Bericht 2493569)
Ik lees dat de ABVV-jongeren 205 000 € krijgen van minister Bert Anciaux

http://www.wvc.vlaanderen.be/jeugdbe....htm#subsidie1

Paulus.


Is het normaal dat ook jongerenafdelingen van partijen worden gesponsord? alleen VBJ kan in niet terugvinden.

Anna List 6 maart 2007 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2494284)
Man wat een prietpraat verborgen onder wat technische termen, informeer je eerst voor je dergelijke leugens de wereld instuurt, zonder onderbouw

Werkloosheids uitkeringen en vakbondsboekhouding zijn twee afzonderlijke boekhoudingen, die NIET geconsolideerd worden. Aangezien de ene enkel een doorgeefluik is van geld aan werklozen tegen een kostenvergoeding die afzonderlijk geboekt wordt. gecontroleerd door RVA en rekenhof.

De andere pijler heeft ook wel degelijk een boekhouding, die althans door het ACV publiek gemaakt wordt, en die op vrijwillige basis door revisoren gecontroleerd wordt, net zoals ieder ander bedrijf. Het enige dat om evidente redenen niet publiek gemaakt wordt, is de stakingskas.

tja,

maar zo

A/ de inkomsten van vakbonden stijgen naargelang er meer werklozen zijn

had u het ook al niet graag ...

Anna List 6 maart 2007 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 2494307)
Mooi omgebogen van "het zou gratis moeten" naar "de overheid heeft al een instelling"

Bovendien is die instelling niet bekwaam om in haar huidige structuur ALLE werklozen te bedienen.

De CEO die bij variabele vraag zou besluiten om alle productie zelf in eigen handen te houden, en uit te breiden en te investeren tot hij zelf de piekbelasting aankan, zou bij lage vraag met een enorm probleem zitten aan vastbenoemde werkkrachten en overcapaciteit in poductiemiddelen.
De CEO die dat uitbesteed daarentegen, en maar betaald voor de geleverde prestaties (hoog of laag) daarentegen zou de meest verstandige kunnen zijn.

Misschien beter stoppen met de pseudo econoom uit te hangen ?

die zou gratis moeten is niet van mij hoor maar idd de overheid heeft daar al een instelling voor ... pleit u voor een afslanking van de staat ?

en u zegt wel pseudo econoom, maar zwijgt over het compenseren van kosten ... doen de bonden daar iets illegaals, of was dat gewoon een lapsus van uwentwege ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be