Oh? Sinds wanneer is dat dan veranderd?

De vakbonden moeten iedereen uitbetalen, ook de niet gesyndiceerden. Daarom de Hulpkas, ondermeer ingericht door de vakbonden.

Dus de werkloze kan kiezen, de hulpkas waar het drie maanden en langer duurt om een dossier in orde te maken of lid worden van de vakbond waar hetzelfde dossier dan plots wel in orde geraakt.

Ik heb in mijn leven met alle twee te maken gehad. In de hulpkas zeggen ze het je gewoon, ga toch in de vakbond dan is je dossier morgen in orde.

Een bende krapuul zonder weerga, typisch Belgisch.

Dat is al altijd zo geweest.

De vakbonden moeten alleen hun leden uitbetalen, daarom de hulpkas, ingericht door de overheid.

Ik heb al uitgelegd hoe het komt dat je bij de vakbond rapper uitbetaald wordt.
"De hulpkas betaalt pas uit, als de RVA voor haar uitgerekend heeft hoeveel dagen aan hoeveel uitkering er mag uitbetaald worden en de RVA dat geld uitbetaald heeft. Voor een nieuw dossier duurt dat maanden.

De vakbond rekent zelf uit en betaalt uit. Ze schiet het geld voor. Als de vakbond zich daarbij vergist, moet ze zelf zorgen dat ze dat geld kan terugvorderen."

Vind je dat overigens normaal dat het maanden duurt vooraleer je je werkloosheidsvergoeding trekt? Vind je het normaal dat de RVA zo traag werkt?

Bane, dat moet een computerprogramma zijn, en zonder vakbond.
Ik zou als regering 7% op de uitbetaling van werklozen besparen, dus ik zou een immens budget hebben om dat pakketje te schrijven, dat is gewoon te gek om los te lopen, als privé bedrijf zou je allang dat geautomatiseerd en gesaneerd hebben

hallo: als je 30' werk hebt aan een dossier kost dat 15euro bruto uurloon. En jullie cashen 800euro per jaar... Dat is dus een winstmarge van 2000%

Iemand die werkt met derdebetaler (sommige dokters doen dat, apothekers doen dat allemaal, kinesisten en verpleegkundigen doen dat ook) bepaalt dus zijn tarief in functie van de gegevens ter zijne beschikking. Als jij dus met een verkeerde siskaart en verkeerde verzekeringsvignetjes en verkeerde gegevens rondloopt wordt het remgeld verkeerd berekent; Dank u voor het begrip.

Inderdaad een stadhuis moet niet weten hoeveel ik verdien, etc. En ik zeg u dat die databank helemaal zo goed niet beveiligd is... Ze kunnen daar allemaal veel te veel zien.
en een volwassen debat: gewoon de misbruiken moeten bvb met een wetgeving daarrond beteugeld worden: als je merkt dat iemand een verjaardagskalender uithangt op basis van de rijksregister data, dan is dit een schending van privacy bvb die je kunt bewijzen
als je iemand hebt die per ongeluk zoekt naar de verzekeringsgegevens en daarbij eerst naar de verkeerde fiche kijkt van een naamgenoot, dan kom je inderdaad zo getraceerd tot de conclusie dat iedereen naar vanalles zit te kijken waar hij in theorie niet zou moeten kijken, tenzij dat je zo wilt zoeken of je de juiste persoon hebt of niet. Is dat erg ? feitelijk niet, en daarover gaat het allemaal. Als die dingen altijd zo onvolwassen preventief moeten betutteld worden gaan we nog lang crissisen hier in belgie.

wel de syndicale premie die je moet betalen, die een soort lijkpikkerij is op de rug van de steuntrekkers dat je de mensen de chantage in hun strot duwt van nu ga je uw syndiceren anders kun je fluiten achter uw geld voor 3 maand. Uw zever die je hier verteld dat je normaal vindt en dat ik niet normaal vindt

Ik zeg dat het sociaal buro perfect weet wanneer iemand ontslagen is, dus op het einde van demaand kunnen die gegevens allang verwerkt zijn en kun je zonder moeite iemand catalogeren bij werknemer of niet wernemer

en bij mijn weten is de dimona aangifte onmiddellijk in te vullen, dus als iemand werkloos gezet wordt, moet hij ook onmiddellijk ingevuld worden. Dus ik snap niet dat dit zogezegd nog 4 maand moet duren voraleer je weet of iemand echt werkloos is ??

Denk je nu serieus dat vakbond, hulpkas en RVA dit zonder computerprogramma doen?

Begrijp je niet dat om een dossier samen te stellen, er ook wat papierwerk bij komt? Een C4 wordt niet electronisch doorgestuurd. Al de gegevens moeten ingetikt worden.

Begrijp je niet dat sommige dossiers nogal ingewikkeld zijn. Niet iedereen heeft voor de werkloosheid drie jaar lang in hetzelfde bedrijf een full-time job gehad.

Je gaat dus akkoord dat de RVA wat rapper mag werken, dat het geen maanden moet duren om een werkloosheidsuitkering te berekenen.

Ik hoop dat je me nog uitlegt hoe je aan 30' komt.

En de andere kosten tellen toch niet mee?

Awel een C4 via Dimona... z o simpel.
En alle gegevens transactioneel bijhouden in de computer, dus de volledige dimona historiek zichtbaar online voor de werknemer en voor alle sociale instellingen die het nodig hebben.

En je beslist gewoon dan automatisch zonder vakbond nietepiete hoeveel je uitbetaalt simpelder kan echt niet.

Zeg artisjok, hoeveel mensen werken bij de vakbond op die werkloosheidsuitkering ?

Het lidgeld die je betaalt, betaal je opdat de vakbond gunstige arbeidsvoorwaarden zou onderhandelen, opdat de vakbond je met raad en juridisch zou bijstaan bij een dispuut met je werkgever.

Werklozen betalen de helft van het lidgeld. Al eens uitgerekend hoeveel de vakbond op die manier verliest aan iedere werkloze?

Ik betaal geen 250 euro lidgeld, maar 162 euro per jaar.

Het duurt geen vier maanden voor men weet of iemand werkloos is. Het duurt nu wel vier maanden vooraleer men weet waarop iemand recht heeft.
Dat vind ik ook niet normaal. Maar dat is niet de schuld van de vakbonden, wel van de RVA.

Dimona is niet voldoende om te kunnen bereken op wat iemand recht heeft.
Je hebt zeker ook de gegevens nodig van DMFA. Je weet wel, die databank die 1 tot 4 maanden achter komt.
Op de C4 staat ook waarom je ontslagen werd. Dit is ook van belang voor je rechten.

Dat is je fout, je stelt het veel simpeler voor dan het is.
Om je een idee te geven wat allemaal meebepalend kan zijn; lees een beetje wat wetgeving op de site van de RVA

Uh. Werklozen hoeven geen bijstand voor arbeidsvoorwaarden, en hebben geen dispuut met hun werkgever.

Dus die betalen nog steeds de helft voor niets dus.

Ik hoop nog altijd dat je uitlegt hoe je aan 30' per dossier komt.

Hoeveel mensen er werken, hangt af van het aantal dossiers.
Zie jij nog altijd geen andere kosten dan het loon?

Natuurlijk hebben ze ook belang bij goede arbeidsvoorwaarden. Ze blijven niet eeuwig werkloos.
Soms begint het dispuut pas, na het ontslag.

De vakbond helpt de werkloze om zijn dossier in orde te brengen. Bij de hulpkas moet je alles zelf uitzoeken. De hulpkas is nauwelijks meer dan een doorgeefluik.
Probeer maar eens aan al je papieren te geraken als je werkloos wordt omdat het bedrijf failliet ging. Dan kan je best een vakbond gebruiken.

artisjok
klopt wat je zegt : vakbonden zijn er voor de werklozen, hulplozen die makkelijk gem

klopt wat je zegt
vakbonden zijn er voor de werklozen die makkelijk gemanipuleerd worden
vakbonden zijn er niet voor de werkenden, dan denken de vakbonden alleen aan zichzelf

Kan zijn. Maar zou het in dit geval niet veel logischer zijn, dat de vakbond het dossier (mede) helpt in orde te brengen, en het dan doorspeelt aan de hulpkas. Waarom moet de vakbond in godsnaam het geld nog uitbetalen ook ?

Vergeten we nog de zwartwerkers die een uitkering krijgen.

artisjokske als de regering ballen zou hebben zou de de C4 via Dimona doen en het zou gedaan zijn gans uw zever story van de vakbond die zich daartussen wringt

Kijk het doet er niet toe, dat is niet normaal dat je via een vakbond 250euro moet betalen om uw rechten te hebben.
Ofwel is het een grootschalige vervalsing van het belang van de vakbond, want als je 1miljoen leden hebt, heb je feitelijk maar 500.000 echte gesyndiceerde
dus de vakbond is een 'balon'

Ik zeg dat toch helemaal niet!

De vakbond speelt het door naar de RVA. De hulpkas doet dat ook.
Ga je nog een stap toevoegen?

Waarom zou een uitbetalingsinstelling geen geld mogen uitbetalen?

De C4 is niet het enige document dat nodig is om een dossier in orde te brengen. Heb je al wat gelezen op de site van de RVA om enige notie te hebben van de wetgeving; welke gegevens nodig zijn om de uitkering toe te kennen en te berekenen?
Waar moet een werkloze maandelijks zijn dopkaart (ook papier) binnenbrengen?
Wie gaat er die dopkaart verwerken?

Maar ik ben al blij dat je inziet dat dit niet de schuld is van de vakbond!

Ik heb je al verteld dat ik geen 250 euro betaal, maar 162 euro per jaar.
Maar dat bericht negeer je.
Een werkloze betaalt de helft.

Eigenlijk is het erg dat je een vakbond nodig hebt om je rechten te hebben; maar we leven nu eenmaal in zo'n maatschappij.

Gelukkig hebben we een vakbond die opkomt voor de rechten, en die binnen een redelijke termijn een werkloosheidsuitkering kan bereken en uitbetalen.

Ik begrijp niet wat je bedoeld met een grootschalige vervalsing. Bedoel je mensen die werkloos worden en zich dan pas syndiceren? Hoeveel werklozen zijn er die dat doen?

En een beetje administratieve vereenvoudiging wat is dat ??? bestaat dus niet in die sector omdatiedereen zich in zijn positie gegraven heeft en niemand er durft aan roeren.

MAAR ARTISJOK, het bewijs dat er GEKNOEID WORDT is het bewijs dat het systeem moet veranderen, dus geen verdedigen aan !

hoeveel man werkt daar op ???
uitbetalen = een overschrijving
de bank doet dat gratis
en ja je hebt al een voorbeeld gegeven van 1 euro

de vakbond doet die overschrijving voor 70 euro;

is dat niet waanzinnig duur ?

Waarom wil jij niet inzien dat je niet voldoende hebt met DIMONA. Zelfs niet om te bepalen of iemand al dan niet werkloos is.

Een werkloze vindt een job. In DIMONA is hij geregistreerd als werknemer.
Is hij geen werkloze meer?
Hangt ervan af hoeveel uren en hoeveel dagen hij werkt, en die gegevens zitten niet in DIMONA.
Die gegevens zitten in DMFA, de databank die 1 tot 4 manden achterkomt; want je kan pas tewerkstellingsgegevens doorgeven, nadat er gewerkt is.

Het bewijs dat het geknoei ontdekt werd is het bewijs dat er gecontroleerd wordt.

Zeg eens concreet wat men nog kan verbeteren; wat men nog kan vereenvoudigen?

De vakbond stelt ook het dossier samen, beheert het dossier, berekent hoeveel uitkering er moet worden uitbetaald. En betaalt dit uit voor de RVA het geld uitkeert.
Hoeveel keer moet ik dit herhalen vooraleer jij wil inzien dat het meer is dan 1 overschrijving uitvoeren?

Ik wacht nog op je bron van 70 euro.

dat er geen 4 maand meer tussenzit toch ? Dus de buro's moeten onmiddellijk dergelijke veranderingen uploaden.
Kijk als ik iemand tewerkstel dan heb ik een contract, dit contract wordt getekend en ligt dan voor mijn neus, ik moet dat doorsturen naar mijn sociaal buro.

Dus, zeg nu zelf op welk moment weet je al die informatie ? 4 maand later, of VOOR de werknemer al begint te werken ???

Ik ga zelfs verder Artisjoksje

We maken een CONTRACTEN SITE
ik stop mijn EID in, ik ben dus de werkgever
mijn arbeider/bediende stopt zijn EID in de lezer, hij is dus de werknemer
We tikken nog de uurroster over, het loon, de start/einddatum en andere prullaria

Wat is het werk die de vakbond/sociaal buro nog zou moeten doen ???

Nadda noppe rien de knots, jullie houden zichzelf kunstmatig in leven.

Artisjok, zeg gewoon hoeveel de vakbond kost per werknemer per jaar, 700euro Dat is 10% van het uitbetaald loon

We gaan eens economisch redeneeren o^p dat getal

Stel dat een bediende bij de vakbond het dubbel verdient van een werkloze. Dan wil dit zeggen dat per 100.000 werklozen er 5000 mensen werken bij de vakbond ???

We gaan eens redeneren over die verhouding: wat is het werk dat je hebt aan een dossier, als het goed georganiseerd is, NIETS.... dus ok soms bij de start hebben we een beetje werk, dus dat is dan een HALF uur

Dus per 100.000 werklozen is er bij de vakbond (stel dat de rotatie 1/jaar is) 50.000uur werk = 31 man werk

Goed dus er is werk voor 31 mensen, en stel dat die luie poezen daar inefficient werken, dan heb je misschien werk voor 64 mensen...

En nu de goeie vraag, stel dat de infrastructuurkosten nog eens het dubbele bedrag verantwoorden, dan heb je een budget nodig van 120 tewerkgestelde mensen.

Dus de economische vraag is: waarom kost dat nu 5000 manuren werk per 100.000 werklozen als er economisch geredeneerd daar een budget voor nodig is van 120...

Voila daarover gaat de discussie die jij zo handig altijd ontwijkt.

Tussen haakjes ARTISJOK.. KWALITEIT begint bij de BRON
Dus zorg dat er GEEN DUBBELE BETALINGEN KUNNEN Gebeuren

is dat niet eenvoudiger uit te drukken...

Hoe weet je vooraf of hij niet ziek zal vallen, congé zal nemen, technisch werkloos zal worden, ontslagen worden?

Om de werkgever te verplichten deze aangifte te doen heb je een wet nodig.
En je weet nooit vooraf of het uurrooster zal overeenkomen met de werkelijk gepresteerde uren.

Nog altijd een dossier samenstellen en nagaan of iemand recht heeft op een werkloosheidsuitkering; en hoeveel.
Heb je nu al eens gekeken op de site van de RVA wanneer iemand recht heeft op een uitkering, en hoeveel dit bedraagt?

Ik heb je al verteld dat ik de vakbond(en) niet ben.
Ik ben programmeur en hoe meer er geautomatiseerd wordt, hoe meer werk wij programmeurs hebben.

Hoe wil je er voor zorgen dat er geen dubbele betalingen gebeuren?
Hoe kan men dat weten op het moment van de betaling?

Je mag zoveel veronderstellen als je wil.

Kan ik je bron krijgen waaruit blijkt dat de vakbond 70 euro krijgt (per?) om haar taak te vervullen?

Kan je nog uitleggen hoe je aan 30' komt per dossier?

zorg dat je het weet...
een werkloze is op dat moment al 1 maand tewerkgesteld, en heeft notabene al 1 maand een dimona gedaan, en heeft al 1 maand een arbeidscontract.

Geef nog eens het voorbeeld:
je maakt een arbeidscontract SITE...

Je stopt uw EID kaart in van uw bedrijf
Je stopt de EID kaart in van de werknemer
Je vult het uurrooster in
Je vult de full/halftime, maaltijdcheques, kilometervergoeding, bonus, gouden parachutes en andere dingen in
Er wort digitaal getekend door de werknemer

En klaar is kees, de copy wordt geprint aan wezer zijde, en doorgestuurd en gekoppeld aan de DiMONA, en naar uw sociaal buro

Administratief eenvoudig, perfect waterdicht, maanden sneller dan het huidige systeem, goed, deftig georganiseerd etc.

Jullie zijn gewoon op informaticavlak een pak hersendode fossielen die niet weten wat kan en wat mogelijk is, die geen efficientie en organisatie zoeken met informatica, die niet vooruit willen, die de maatschappij niet efficienter en goedkoper willen maken etc

ho als je een beetje googlet vindt je bvb dit

138MIljoen / 200.000 werklozen = 690 euro per werkloze.

ze jongen, leg mij eens uit hoeveel minuten jij nodig hebt om een dossier te starten.
Je moet dus zijn DIMONA gegevens hebben, daar die andere gegevens OK

en dan wat heb je nog nodig ?? een beetje kijken in databankje 1, databankje 2 en copy paste;... En jij gaat nu uitleggen dat de werkloze die zijn vergoeding via de vakbond ontvangt, dat de vakbond daar 14 dagen werk aan heeft om die vergoeding te berekenen ????

Bekijk de verhouding, al verhoog je die 30' naar een Uur, de discussie is hopeloos, de verhouding is hopeloos verkeerd

Je wil dus een maandelijkse DMFA op voorhand.
Je weet toch niet op voorhand of iemand zal ziek worden, ontslagen worden, technisch werkloos zal worden, hoeveel uren iemand zal werken,....
Denk ook eens aan de horeca, seizoenarbeid. interim,...
Hoe ga je dat uitleggen aan de werkgevers dat ze nog wat extra administratief werk krijgen?

Ofwel gewoon wat realistischer.

die informatie weet je op het einde van de maand, wordt in computers geplugd dus in geval van werkloosheid weet je toch wel voor het einde vand e maand dat het gebeurd is

bovendien wordt de dimona ingevuld, en uw sociaal buro op de hoogte gesteld, dus die informatie kan sneller gecentraliseerd worden

ha nee die uurrooster kan veranderen uiteraard, maar hij wordt opgesteld bij het contract en kan uiteraard altijd veranderen, dat is dan een kwestie van het contract aan te passen terug de eID erbijhalen en klaar is kees luistert nee ik heb niet gekeken, en dat interesseert mij niet, ik weet een ding dat het echt niet moeilijk is om te stempelen in belgie dat je het bijna vanzelf krijgt, dus al uw criteria die jij daar noodzakelijkerwijs wil tussenkrijgen kun je allemaal programmeeren, als dat allang niet gebeurd is !

Awel godverdoome wat zit je daar te lullen dat het niet kan hier en daar, koppel die databanken, maak daar uw levenswerk van godverdomme dan toch.