Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Gene Zever! - Speekseltesten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=144414)

Cdude 4 oktober 2010 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 5014124)
Waarom draaien ze het er dan in?

U tell me
Citaat:

Results: Most trials were considered of good to very good quality. Only the single dose studies could be combined for analysis of analgesic efficacy. Pooled efficacy results indicated that codeine added to paracetamol provided a 5% increase in analgesia on the sum pain intensity difference. This effect was comparable to the difference in analgesic effect between codeine and placebo. The cumulative incidence of side effects with each treatment was comparable in the single dose trials. In the multidose studies a significantly higher proportion of side effects occurred with paracetamol-codeine preparations.

Conclusion: The difference in analgesic effect between paracetamol-codeine combinations and paracetamol alone was small but statistically significant. In the multidose studies the proportion of patients reporting a side effect was significantly higher with paracetamol-codeine combinations. For occasional pain relief a paracetamol-codeine combination might be appropriate but repeated use increases the occurrence of side effects.

Pieke 4 oktober 2010 11:47

statistisch significant

wat denkt ge dat dat wil zeggen dude?

Cdude 4 oktober 2010 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5014157)
statistisch significant

wat denkt ge dat dat wil zeggen dude?

I knew it ...:-D
Citaat:

In the multidose studies a significantly higher proportion of side effects occurred with paracetamol-codeine preparations.
mensen met "severe pain" nemen geen single dosissen.

Bhairav 4 oktober 2010 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014204)
I knew it ...:-D
mensen met "severe pain" nemen geen single dosissen.

Die roken wiet.

Pieke 4 oktober 2010 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014204)
I knew it ...:-D

idd, telkens ge medische zwans verkoopt moet ik dwangmatig antwoorden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014204)
mensen met "severe pain" nemen geen single dosissen.

zo moeilijk was de vraag toch niet? Wat betekent "statistisch significant"?

Loki 4 oktober 2010 12:39

Uiteindelijk is dit hetzelfde verhaal als de schade die rokers zouden veroorzaken. Indien men echt zou willen dat het aantal verkeersslachtoffer naar omlaag gaat, moet men de industrie maar regulering opleggen, via europa zou dit niet eens zo moeilijk mogen zijn. Zo is het absurd dat wagens sneller dan de maximum toegelaten snelheid kunnen rijden, in principe is de technologie ver genoeg gevorderd om een veilig verkeer uit te bouwen zonder dat de privacy van de burger hoeft geschonden te worden.

Drug of alcoholtest zouden NIET mogen toegelaten worden, in de plaats daarvan is het wel raadzaam dat auto's met een drugs -en alcoholslot worden uitgerust. Op die manier is er geen sprake van de schending van privacy en blijven bestuurders onder invloed van de baan. Blijkbaar is men tegenwoordig te lui om creatief een oplossing te vinden voor de gestelde problemen en moet men steevast teruggrijpen naar dictatoriale principes die het recht op privacy doodleuk naast zich neerlegt.

Uiteraard mist deze oplossing het doel van de drugtest, namelijk geld in het laatje brengen.

Cdude 4 oktober 2010 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5014235)
idd, telkens ge medische zwans verkoopt moet ik dwangmatig antwoorden.


zo moeilijk was de vraag toch niet? Wat betekent "statistisch significant"?

Jij weet ik dat weet wat dat betekent alleen wegen de voordelen niet op tegenover de nadelen (bij zelfdosering) .

Bhairav 4 oktober 2010 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 5014289)
Uiteindelijk is dit hetzelfde verhaal als de schade die rokers zouden veroorzaken. Indien men echt zou willen dat het aantal verkeersslachtoffer naar omlaag gaat, moet men de industrie maar regulering opleggen, via europa zou dit niet eens zo moeilijk mogen zijn. Zo is het absurd dat wagens sneller dan de maximum toegelaten snelheid kunnen rijden, in principe is de technologie ver genoeg gevorderd om een veilig verkeer uit te bouwen zonder dat de privacy van de burger hoeft geschonden te worden.

Drug of alcoholtest zouden NIET mogen toegelaten worden, in de plaats daarvan is het wel raadzaam dat auto's met een drugs -en alcoholslot worden uitgerust. Op die manier is er geen sprake van de schending van privacy en blijven bestuurders onder invloed van de baan. Blijkbaar is men tegenwoordig te lui om creatief een oplossing te vinden voor de gestelde problemen en moet men steevast teruggrijpen naar dictatoriale principes die het recht op privacy doodleuk naast zich neerlegt.

Uiteraard mist deze oplossing het doel van de drugtest, namelijk geld in het laatje brengen.

Er is een tendens om mensen hun vrijheden af te nemen en in hun privacy binnen te dringen op alle gebieden.

Cdude 4 oktober 2010 12:50

Gezien jij er van houdt :
Citaat:

RESULTS OF STUDIES IN ADULTS

1. Antitussives
Five trials compared antitussives with placebo. Codeine was no more effective than placebo in reducing cough symptoms. One study favoured dextromethorphan over placebo, whereas a second did not show an effect. Moguisteine was no more effective than placebo apart from a reduction of cough in a subgroup of participants with more severe night cough
:)

Een goede vraag zou dus kunnen zijn why the fudge do they keep using/promoting it as an cough medicine active ingredient. :x

Pieke 4 oktober 2010 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014312)
Gezien jij er van houdt :
:)

ge kent het verschil tussen pijn en hoest hoop ik?

Cdude 4 oktober 2010 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5014320)
ge kent het verschil tussen pijn en hoest hoop ik?

Wat dan met een pijnlijke hoest?
Maar kom, die scheet betere pijnstilling, kan je ook krijgen van een 2de paracetamol waardoor er geen problemen zijn met d bijwerkingen van de multidose codeine. ;-)

Cdude 4 oktober 2010 12:58

Even ter zijde : Ik heb hier zo'n doosje "pure" codeine liggen omwille van een onstopbare hoest lang geleden.

3/4 pakje, stoned was ik , hoesten bleef ik.

Hoe komt die shit op de markt?

Rudy 4 oktober 2010 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5013973)
Dan sta ik er schoon op. Als men niks mag terug vinden met de desbetreffende testen.

Mijn medicijn tegen asthma is cortisonengebaseerd, en dat geeft metabolieten die op dezelfde leest geschoeid zijn als amfitamines...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 5013978)
Da's dan pech voor u. Aan de kant, de wet is de wet.

Bhairav. Da's nogal kort door de bocht dit te beschouwen als "pech".
Ondertussen ben je als asthma-patiënt wel een potentiële verdachte. Het begrip misdrijfpleger, terwijl je uiteindelijk patiënt bent, wil ik nog niet gebruiken.
Stel je voor dat je met een vriendin aan het rondtoeren bent, plotsklaps wordt tegengehouden door de flikken, en je vriendin moet vernemen dat je een mogelijke druggebruiker bent, en dit terwijl je slechts voorgeschreven medicijnen neemt. Het zal je maar overkomen.

Bhairav 4 oktober 2010 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 5014345)
Bhairav. Da's nogal kort door de bocht dit te beschouwen als "pech".
Ondertussen ben je als asthma-patiënt wel een potentiële verdachte. Het begrip misdrijfpleger, terwijl je uiteindelijk patiënt bent, wil ik nog niet gebruiken.
Stel je voor dat je met een vriendin aan het rondtoeren bent, plotsklaps wordt tegengehouden door de flikken, en je vriendin moet vernemen dat je een mogelijke druggebruiker bent, en dit terwijl je slechts voorgeschreven medicijnen neemt. Het zal je maar overkomen.

Weet ik wel, was sarcastisch.

Pieke 4 oktober 2010 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014330)
Wat dan met een pijnlijke hoest?
Maar kom, die scheet betere pijnstilling, kan je ook krijgen van een 2de paracetamol waardoor er geen problemen zijn met d bijwerkingen van de multidose codeine. ;-)

dus uw oorspronkelijke bewering:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014121)
De codeïne in DC is niet voldoende om een extra pijnstillende werking te hebben ;)

is dus kwatsj

blij dat ge dat eindelijk toegeeft.

Cdude 4 oktober 2010 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5014361)
dus uw oorspronkelijke bewering:
is dus kwatsj
blij dat ge dat eindelijk toegeeft.

Gezien de gevonden resultaten (en ditmaal geen wiki) kan ik niet anders dan dit (voorlopig) toe te geven.
Ik heb dit echter al verschillende malen gelezen en niet in de Humo....:x

giserke 4 oktober 2010 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 5014349)
Weet ik wel, was sarcastisch.

Alhoewel het wel juist is. Het resultaat zal in de praktijk wel zo zijn.

Je bent er vet mee dat je nadien de zaak kunt rechttrekken, als je de avond na een avondje uit, zelf aangehouden wordt en uw rijbewijs kwijt bent voor een nacht.

giserke 4 oktober 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014369)
Gezien de gevonden resultaten (en ditmaal geen wiki) kan ik niet anders dan dit (voorlopig) toe te geven.
Ik heb dit echter al verschillende malen gelezen en niet in de Humo....:x

Bekijk even dit filmpje. Vooral het begin. :-)

http://www.garagetv.be/video-galerij...sdiensten.aspx

brother paul 4 oktober 2010 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 5013562)
Ja zeg, wat een tijd- en geldverspilling ! Dan word je positief bevonden elke keer dat je je legaal pillekke pakt, en moet je dan naar het ziekenhuis voor een bloedtest ! Dat kunnen ze toch niet maken, dat is onuitvoerbaar. En die speekseltest zelf, wat kost dat allemaal ?

nee dat is geen tijdsverspilling, als je nu 1 week geleden geblowed hebt, en je tekent met die test, dan teken je beroep aan doe uw bloedproef, en je komt er witter dan wit uit... (dash effect)

giserke 4 oktober 2010 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5014511)
nee dat is geen tijdsverspilling, als je nu 1 week geleden geblowed hebt, en je tekent met die test, dan teken je beroep aan doe uw bloedproef, en je komt er witter dan wit uit... (dash effect)

jaja, en na een nacht uw rijbewijs kwijt te zijn, je iedereen moet opbellen om thuis te geraken (als je al niet mee moet naart bureau).

Zeer leuk allemaal. Uw weekend is naar de kloten. En indien tijdens de week, zeer leuk als je de dag nadien moet gaan werken met uw auto, oeps geen rijbewijs :x

Cdude 4 oktober 2010 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5014403)
Bekijk even dit filmpje. Vooral het begin. :-)

http://www.garagetv.be/video-galerij...sdiensten.aspx

Dat heeft wat te maken met de discussie tussen mij en P en/of codeine in combinatie met paracetamol.

giserke 4 oktober 2010 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014593)
Dat heeft wat te maken met de discussie tussen mij en P en/of codeine in combinatie met paracetamol.

Je hebt toch ook ergens gezien dat het geschreven staat :-)

den dinges 4 oktober 2010 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 5014306)
Er is een tendens om mensen hun vrijheden af te nemen en in hun privacy binnen te dringen op alle gebieden.

de vrijheid om zo stoned als een aap iemand omver te rijden ?

den dinges 4 oktober 2010 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5014342)
Even ter zijde : Ik heb hier zo'n doosje "pure" codeine liggen omwille van een onstopbare hoest lang geleden.

3/4 pakje, stoned was ik , hoesten bleef ik.

Hoe komt die shit op de markt?

Farma industrie, doktersvoorschrift, apoteker...
Alhoewel, ik ken ook codeïne bevattende pillen en siroop die in vrije verkoop zijn.

den dinges 4 oktober 2010 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5014511)
nee dat is geen tijdsverspilling, als je nu 1 week geleden geblowed hebt, en je tekent met die test, dan teken je beroep aan doe uw bloedproef, en je komt er witter dan wit uit... (dash effect)

En de verloren tijd , wat doe je daarmee ? Time is Money, jij moet dat toch weten ?

praha 4 oktober 2010 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav (Bericht 5013652)
Huh? Het bezit van bepaalde middelen is verboden. Tot zich nemen niet.

Klopt !
Maar het rijden onder invloed ( exclusief de discussie ervan ) is het eveneens

giserke 4 oktober 2010 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 5015582)
Klopt !
Maar het rijden onder invloed ( exclusief de discussie ervan ) is het eveneens

Daar zit nou de clou! het is niet omdat er bepaalde stoffen in je mond zitten dat je onder invloed bent van die stoffen.
Bovendien beweren deskundigen dat die test ook positief test op de verkeerde stoffen.

Schouppe beweerd dat hij het beter weet dan wetenschappers. En durft dit dan nog te zeggen!

praha 5 oktober 2010 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5015634)
Daar zit nou de clou! het is niet omdat er bepaalde stoffen in je mond zitten dat je onder invloed bent van die stoffen.

idd
Citaat:

Bovendien beweren deskundigen dat die test ook positief test op de verkeerde stoffen.
idd
De vraag ivm precisie nog gelaten
De vraag ivm nauwkeurigheid ook nog gelaten

Citaat:

Schouppe beweerd dat hij het beter weet dan wetenschappers. En durft dit dan nog te zeggen!
Ettiene A. Schouppe is nog steeds een verwaand ventje geweest die denkt het beter te weten ....ondanks zijn verleden.
Btw niet alleen weet hij het weter dan de wetenschappers ... nog straffer :
Citaat:

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...or-niets.dhtml
Schouppe zelf maakt zich weinig zorgen over de wetenschappelijke discussie over de speekseltest: "Wij doen niet aan wetenschap", laat hij weten. "Wij proberen drugsgebruik uit het verkeer te bannen."
Dit terwijl hij de grootste groep gebruikers gewoon laat begaan in dat gebruik met een ruime marge en enkel wenst te beteugelen als het verondersteld wordt dat hun gebruik net niet meer acceptabel is inzake verkeersveiligheid.

Spiritus 8 oktober 2010 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges (Bericht 5015568)
de vrijheid om zo stoned als een aap iemand omver te rijden ?

hoeveel zatte mongolen rijden er elk weekend mensen dood?
Een reden om alcohol te bannen? blijkbaar niet.

Ik blow & rij regelmatig, en daar is absoluut niets verkeerd mee.
Ik wil geen voorbeeld stellen, en sinds de speekseltesten ben ik daar ook mee gestopt, maar mensen die stoned rijden zullen ABSOLUUT niet snel ongevallen veroorzaken. slomer rijden, of misschien mensen hinderen door te traag te rijden.. zoals sommige oudjes, dat kan wel maar so what?

Ik spreek uit MIJN ervaring, smoren & rijden, gaat niet hand in hand, maar het gaat wel.
maar zo'n politiekers, ja die gaan er alles aan doen om hun hypocriete mening door te drukken, zolang ze maar wat conservatieve mensen aan hun kant krijgen.

dé-gou-tant

giserke 8 oktober 2010 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus (Bericht 5020959)
hoeveel zatte mongolen rijden er elk weekend mensen dood?
Een reden om alcohol te bannen? blijkbaar niet.

Ik blow & rij regelmatig, en daar is absoluut niets verkeerd mee.
Ik wil geen voorbeeld stellen, en sinds de speekseltesten ben ik daar ook mee gestopt, maar mensen die stoned rijden zullen ABSOLUUT niet snel ongevallen veroorzaken. slomer rijden, of misschien mensen hinderen door te traag te rijden.. zoals sommige oudjes, dat kan wel maar so what?

Ik spreek uit MIJN ervaring, smoren & rijden, gaat niet hand in hand, maar het gaat wel.
maar zo'n politiekers, ja die gaan er alles aan doen om hun hypocriete mening door te drukken, zolang ze maar wat conservatieve mensen aan hun kant krijgen.

dé-gou-tant

Dit wil zeggen een verminderde reactiesnelheid. Dit is wel degelijk een gevaar.

Pieke 8 oktober 2010 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5020978)
Dit wil zeggen een verminderde reactiesnelheid. Dit is wel degelijk een gevaar.

inderdaad, je gaat zo traag rijden om dat te compenseren. Itt alcohol waar je overmoedig van wordt.

Txiki 8 oktober 2010 01:31

Mogen we de flikken in hun gezicht spuwen?

Spiritus 8 oktober 2010 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5020978)
Dit wil zeggen een verminderde reactiesnelheid. Dit is wel degelijk een gevaar.

Niet persee, concentreren op 1 ding gaat net beter in mijn geval.

maar ik heb gewoon geen ZIN om overmoedig te gaan rijden als ik blow.
en mijn reactiesnelheid zal heus niet zo zijn van
"ohh een booommm........................... BLAM"

nee, ik game (firstpersonshooter) ook véél beter als ik geblowed heb. raar toch moest men reactiesnelheid naar beneden gaan?

Spiritus 8 oktober 2010 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5020993)
inderdaad, je gaat zo traag rijden om dat te compenseren. Itt alcohol waar je overmoedig van wordt.

wat compenseren?

giserke 8 oktober 2010 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus (Bericht 5021261)
wat compenseren?

Zijn te korte jongeheer

Spiritus 8 oktober 2010 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5021270)
Zijn te korte jongeheer

welke tekorten? en hehe, jongeheer :)

dat wil zeggen dat jij oud bent? :)

Cdude 8 oktober 2010 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke (Bericht 5020993)
inderdaad, je gaat zo traag rijden om dat te compenseren. Itt alcohol waar je overmoedig van wordt.

Ik heb dat nooit begrepen.
Als ik mij zatjes voel ga ik ook trager rijden en (proberen) meer te concentreren.

Cdude 8 oktober 2010 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus (Bericht 5021260)
Niet persee, concentreren op 1 ding gaat net beter in mijn geval.

maar ik heb gewoon geen ZIN om overmoedig te gaan rijden als ik blow.
en mijn reactiesnelheid zal heus niet zo zijn van
"ohh een booommm........................... BLAM"

nee, ik game (firstpersonshooter) ook véél beter als ik geblowed heb. raar toch moest men reactiesnelheid naar beneden gaan?

Niks mee te maken pothead.
Een FPS is een VIRTUELE wereld.
Blowen en rijden gaan niet samen.

Spiritus 8 oktober 2010 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 5021291)
Niks mee te maken pothead.
Een FPS is een VIRTUELE wereld.
Blowen en rijden gaan niet samen.

mongo, reactie = reactie, en gamers hebben meestal een betere reactiesnelheid.

dus het is wel degelijk DEZELFDE reactiesnelheid,

want 500 FPS, is meer dan het oog kan zien.
tsss

Cdude 8 oktober 2010 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spiritus (Bericht 5021304)
mongo, reactie = reactie, en gamers hebben meestal een betere reactiesnelheid.

dus het is wel degelijk DEZELFDE reactiesnelheid,

want 500 FPS, is meer dan het oog kan zien.
tsss

show me de GPU die 500FPS aankan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be