|
Citaat:
|
Citaat:
Het is mijn indruk dat de voorbije zes maanden nodig waren om te komen waar we moeten zijn. Wees dus maar gerust, de volgende maanden zal je zien dat de N-VA - en in haar kielzog de andere Vlaamse partijen - opgeschoven zijn naar een nieuwe positie: tabula rasa met het hele Belgische bouwwerk en vertrekken van de vraag "wat willen we nog samen doen?". |
Citaat:
|
Citaat:
|
Verdeeldheid binnen een machtspartij, kan nooit slecht zijn :-D
Respect voor Wouter Beke zowaar ! |
Citaat:
|
Geloof niet veel van die tweedracht, het zijn allemaal derderangspolitici die nu kritiek hebben en gewoon liever postjes hebben (dochter van, torfs, een da'k zelf nie ken en een fossiel).
Moest de CD&V hier niet eendrachtig de Vlaamse kaart trekken, dan wacht hun dezelfde verschrompeling en marginalisering in Vlaanderen als de SPA. Bestaan in de gratie van België, maar dan geen fatsoenlijke Waalse tegenhanger hebben. Pure zelfmoord dus. |
Citaat:
Misschien schiet er nog een toastje en een glas sjampieter over voor de Vandela... |
Citaat:
Wat moet bekomen worden is dat het eventueel resterende niveau dat zich niet voor een electoraal publiek moet verantwoorden (het federale niveau dus), over niks essentieels moet beslissen, en waar het dus geen belang heeft of er een akkoord komt of niet - bijgevolg zal het gemakkelijker zijn op dat niveau iets te doen (het heeft toch geen belang), en is 't niet erg als het niet gebeurt (het heeft toch geen belang). In dat opzicht mag het federale niveau blijven bestaan, zolang het maar geen bevoegdheden van enig belang heeft. |
Citaat:
|
Citaat:
Nu, hoe harder die belgicisten nu in de pers hun anti-Vlaamse liedje zingen, hoe minder Vlamingen daarop zullen stemmen bij de volgende kiezing. Dan blijft er voor velen enkel N-VA over. |
Citaat:
|
Citaat:
Maar bon, dat is de manier waarop Vlaams-nationalisten zich er altijd uit lullen in deze discussie. Om hun radicale standpunten als redelijk verkocht te krijgen zeggen ze "wij zijn niet de enige die dit willen, CD&V en Open VLD willen dit ook" en als je er op wijst dat het confederalisme van CD&V en Open VLD mijlenver ligt van het confederalisme van N-VA dan "doen de definities er niet zo toe". Tja, op die manier win je elke discussie. Citaat:
Citaat:
N-VA bedoelt met "confederalisme" dat alles gesplitst wordt, tot de sociale zekerheid toe, en dat België enkel nog blijft bestaan om de schuld af te betalen, het EU-lidmaatschap voort te zetten, defensie te beheren (zogezegd in afwachting van een Europees leger) en Brussel te beheren. België zou aldus een lege doos worden die enkel dient om de band met Brussel niet helemaal door te knippen (en in ruil mogen de Franstaligen de illusie koesteren dat België nog bestaat), maar voor de rest is er geen verschil met onafhankelijkheid. N-VA staat vooralsnog alleen met dat standpunt. De enige reden waarom ze dat standpunt aanhangen is omdat ze weten dat we Brussel kwijt zijn als Vlaanderen onafhankelijk wordt, maar ze willen die werkelijkheid liever niet onder ogen zien. D�*t confederalisme is dus feitelijk separatisme voor nationalisten zonder kloten. Dat is iets gans anders dan wat CD&V en Open VLD onder "confederalisme" verstaan. |
Citaat:
maar de N-VA had beter naar de CD&V gestapt met de vraag om mee te onderhandelen op basis van de CD&V-definitie van het confederalisme. Uiteindelijk zou dat ook voor de N-VA een zeer grote toegeving geweest zijn, zoals je zelf hier zegt, maar de zaken zouden mss wel duidelijker geweest zijn. de versnippering van de bevoegdheden, daar kan toch niemand mee gediend zijn? dat kan toch voor niemand echt goed zijn? |
Citaat:
Citaat:
Merk trouwens op dat Vlaams-nationalisten enkel in "homogene bevoegdheden" geloven als ze denken dat Vlaanderen daardoor meer bevoegdheden kan binnenhalen. Als het daarentegen over pakweg ontwikkelingssamenwerking gaat zijn ze ineens heel wat minder overtuigd van de noodzaak van "homogene bevoegdheden". Dat discours heeft dus veel weg van een drogreden. :-P |
N-VA doet het veel beter dan verwacht moet ik zeggen.
De impasse is nog nooit zo groot geweest. De CD&V die op breken staat. Bangelijk gewoon. |
Citaat:
Enfin, caveat. Er kan natuurlijk gelijk wat nog samen gedaan worden *als beide partijen daarover eens zijn*. DAT is het verschil tussen federalisme en confederalisme: bij federalisme MOET men dingen samen doen en dus tot een compromis komen. Bij confederalisme KAN men dingen samen doen als daar een wederzijdse wil voor bestaat, en dus is daar geen compromis nodig. Citaat:
|
Citaat:
:clapping: |
Citaat:
|
Citaat:
daar gaat het ook volledig niet over, het gaat erover dat de bevoegheden zo homogeen mogelijk op het niveau zitten waar ze moeten zitten, waar dat ook is. Dat zowel de Vlaamse partijen als de Franstalige partijen komen met voorstellen en dat ze er zo uit komen hé. ik wacht trouwens nog altijd op een constructieve nota of opbouwende mening van een Franstalige hoe er dan België wel moet uitzien in de toekomst en wat maw zijn/haar einddoel is. Van de N-VA weten we dat tenminste... |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Als fiscaliteit, sociale zekerheid, onderwijs, ruimtelijke ordening, gerecht,... ("de meeste bevoegdheden" dus he) bij de deelstaten liggen, dan is dat voor de N-VA, voor mij, en waarschijnlijk voor de meeste vlamingen behalve een paar die-hard separatisten, toch al goed, nee ? Dat zoiets als het leger, het legermuseum en het Congo museum van Tervuren, en nog een paar dinges, en eventueel de koning, nog "federale materie" zijn, is toch niet zo erg ? Ik denk dat ze daar bij de N-VA wel mee kunnen leven. Dus wat is voor jou het fundamentele verschil tussen "de meeste bevoegdheden bij de deelstaten" (dus alle fiscaliteit, alle sociale zekerheid en zo) en wat de N-VA verstaat onder confederalisme ? |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
uiteindelijk willen zowel CD&V, OVLD en N-VA hetzelfde: homogene bevoegdheidspaketten met fiscale autonomie. CD&V en OVLD verschillen dan nog eens in welke mate dat dit moet gebeuren en voor de N-VA betekent dit dat alle bevoegdheden naar Vlaanderen moet gaan. maar op zich maakt dat uiteindelijk toch niet zo veel verschil uit? |
CD&V lokt zichzelf in NVA-val.
De CD&V heeft zich in de NVA-val laten lokken door met veel bombarie een harde verklaring af te leggen om alzo de NVA voor te willen zijn. De CD&V zou nochtans reeds lang moeten weten dat de NVA geen oplossing wilt, nooit heeft gewild en nooit zal willen, maar de zaak laat verrotten en doet alsof. Een NVA-er als federaal minister is trouwens een contradictio in terminis. Daar komt bij dat, ingeval van een akkoord, de NVA beseft dat zij voor een groot stuk overbodig wordt en dat een pak kiezers terug zullen vloeien naar het VB en andere partijen. Stilletjes aan komt het scenario in zicht dat ik al lang had voorzien: verkiezingen. Tenzij... ja tenzij er nog mensen met gezond verstand worden gevonden. Maar met de NVA erbij, is dit zeer twijfelachtig. En wanneer België dan en dus ook Vlaanderen, door de speculanten geviseerd, traag maar zeker zal afstevenen naar een financieel debacle, dan zal op de eerste plaats de NVA hieraan schuldig zijn, maar toch ook de CD&V. |
Citaat:
|
Citaat:
De meeste voetballers waren in 't rood gekleed. Enfin, wel zonder de aanvallers, de verdedigers, de middenvelders.... maar kijk zie, de meesten, enfin de doelwachter, had een rode T-shirt aan ? zoiets ? |
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
mij maakt het weinig uit hoe je het noemt, ik noteer gewoon dat zowel CD&V en OVLD het woord confederalisme in hun programma staan hebben en dat ze allebei zeggen dat er homogene bevoegheidspakketten moeten komen en dat die bevoegdheden vooral naar de regio's moeten gaan. voeg daarbij dat ook CD&V de fiscale autonomie vraagt (zij waren het zelf die dit op tafel hebben gegooid) en ik zie mogelijkheden voor de N-VA om, samen met de CD&V, een stap te zetten naar het einddoel van de N-VA. maar dan niet door de huidige methode te gebruiken. |
Citaat:
|
Citaat:
Hoe we het doel binnenhalen heeft toch geen belang? |
Weet iemand eigenlijk hoe de VLD reageert op de nota-VDL?
|
Citaat:
Je kan de geschiedenis niet terugdraaien. |
Citaat:
uiteraard gaat het ook over hoe je pakweg het parlement samenstelt, wanneer en hoe je verkiezingen organiseert, wie het staatshoofd wordt, enz... maar die vragen zijn op zich daar ondergeschikt aan, het moet gaan over hoe de gewone mensen het beleid voelen. |
Citaat:
|
Citaat:
Had een saai dagje 'ja, maar..." x7 verwacht, niet dus :lol: |
Citaat:
Maar wees gerust, dat partijtje kan niet anders of het gaat onder de 12 procentdrempel. En ze zullen alles doen, maar dan ook werkelijk alles, om daar niet onder te geraken. Als het moet gaan ze op de Grote Markt in Brussel staan, en doen ze collectief hun broek af. Ze hebben nu eenmaal geen andere keus. Remember. |
Citaat:
|
Citaat:
|
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:45. |
Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be