Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Peumans over De Winter; tis ne dikke blijter? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150384)

globalmedia 4 februari 2011 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276456)
Dan moeten ze wel weer niet verschieten hoe vijandig de mensen beginnen te staan als ze horen hoeveel miljoenen er weer naar de cultuursector gaat.

Pas op voor mij moet er zoveel mogelijk centen gaan naar de cultuursector.
Maar een beetje takt en intellectuele eerlijkheid is toch wel een minimum dat je mag vragen van die sector dacht ik.

de cultuursector en vooral de kunstenaarssector staat nu eenmaal voor maatschappij kritisch denken,

globalmedia 4 februari 2011 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276468)
Hier prijs je de mentaliteit "diens brood men eet, diens woord men spreekt" aan.
Had Jan Decleir zijn eigen persoonlijke mening dan moeten inslikken ??

uiteraard als lid van het vlaamsche volk moet men eensgezind zijn,
eendracht maakt macht:-D

giserke 4 februari 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276468)
Hier prijs je de mentaliteit "diens brood men eet, diens woord men spreekt" aan.
Had Jan Decleir zijn eigen persoonlijke mening dan moeten inslikken ??

Persoonlijke mening? Denk je dat dat zijn persoonlijke mening is? :|

giserke 4 februari 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5276477)
de cultuursector en vooral de kunstenaarssector staat nu eenmaal voor maatschappij kritisch denken,

In normale omstandigheden wel ja.
Als je de show in de KVS gezien hebt blijkbaar niet.

giserke 4 februari 2011 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5276483)
uiteraard als lid van het vlaamsche volk moet men eensgezind zijn,
eendracht maakt macht:-D

neen neen, U vergist zich. Dat staat niet op het Vlaams wapenschild.
Dat is de leuze van Belgisch nationalisten.

globalmedia 4 februari 2011 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276494)
In normale omstandigheden wel ja.
Als je de show in de KVS gezien hebt blijkbaar niet.

dus maatschappij kritisch denken voor de nva is naar de mond praten?

Zipper 4 februari 2011 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276491)
Persoonlijke mening? Denk je dat dat zijn persoonlijke mening is? :|

En waarom niet ?? jij denkt weer aan een complot, natuurlijk. Typisch.

giserke 4 februari 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5276506)
dus maatschappij kritisch denken voor de nva is naar de mond praten?

Waar staat dat?
Het probleem is dat zij niet denken. Ze doen zich voor alsof ze denken.

Bovendien gebruiken ze oneerlijke argumenten en onjuiste feiten.
Ze weigeren zelfs elk debat. Ze gaan alleen voor hun mening, als er geen tegenwind te verwachten is.

giserke 4 februari 2011 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276509)
En waarom niet ?? jij denkt weer aan een complot, natuurlijk. Typisch.

Neen hoor. Ik weet wel door welk management zij "bedient" worden.

Zipper 4 februari 2011 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276527)
Neen hoor. Ik weet wel door welk management zij "bedient" worden.

ah, het management is verdacht. Wat nog allemaal ??

giserke 4 februari 2011 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276553)
ah, het management is verdacht. Wat nog allemaal ??

Lees misschien dit eens ter verduidelijking:

Citaat:

Leuk links

"links zijn" wordt meer en meer een rage voor een elitaire bevolkingsgroep, onder invloed van de media. Ik noem deze vorm "leuk links". Het is een vorm van "links zijn" die niks meer te maken heeft met politiek. "Leuk links" heeft zelfs niks met socialisme te maken! (deze topic is dus niet gekant tegen mensen die uit overtuiging kiezen voor sp.a of groen!)

1. Links zijn is in de mode
Links zijn is goed. Linkse mensen zijn verdraagzaam, sociaal voelend, multicultureel en creatief. Bekende Vlamingen verdringen elkaar om zich in het linkse kamp te nestelen. Dat merk je aan bijvoorbeeld de petitie van "Groen! is nodig". Daarin voerden BV's strijd voor het voortbestaan van Groen!. Op zich is dat geen probleem, maar de manier waarop het in Vlaanderen gebeurt, is toch niet helemaal juist. De meeste BV's hebben namelijk de politieke achtergrond van Jan Modaal. Toch worden zij door de media steeds weer opgevoerd als "deskundigen", o.a. in de Stemtest en de politieke debatten bij de vorige verkiezingen. Maar wat weet Sabine Devos over politiek? En hoe zwaar weegt de mening van Robbe De Hert?
Ook De Morgen publiceerde voor de verkiezingen de politieke voorkeur van 50 BV's. Het moet ons niet verbazen dat de voorkeur van de meeste uitgaat naar de linkse partijen. Maar erg genoeg is die keuze bijna nooit gefundeerd door een rationele overweging of door politiek inzicht.
Zoals Pieter Aspe het zei in de stemtest: "De stemtest plaatst mij bij CD&V en VLD, maar ik stem altijd voor de sossen."
Het links-zijn van de meeste BV's gaat dus niet uit van een politieke overtuiging, maar omdat links-zijn blijkbaar bij het artiestenbestaan hoort. Het is "leuk links", het links van kunstenaars, zangers en positivo's die leven van hun fantasie en creativiteit. En het wordt voortdurend opgevoerd op tv.
Gezien deze mensen onevenredig veel gewicht krijgen in politieke debatten, ontstaat de indruk dat iedereen die creatief en vooruitstrevend is, links móet zijn en dus stemt voor sp.a of Groen!. Maar vraag aan zo'n BV "waarom hij links is", en hij staat met zijn mond vol tanden.

Dit "leuk links" is veel agressiever dan het gefundeerde links. Het is niet gebaseerd op argumenten, maar gaat ervan uit dat alles wat links is, goed is, en vooruitstrevend. Het kan zelfs niet anders dan daarvan uitgaan, omdat het geen politieke onderbouw heeft. Het weet niet waarvoor het staat.
"Leuk links" plaatst tegenover zichzelf het "verzuurd rechts". Links en rechts worden op die manier zeer clichématige begrippen. Het gaat zo ver dat elke kritiek op links wordt afgedaan als "conservatief" en "verzuurd". De linkse partijen spelen hierop in door steeds te hameren op het verschil tussen links en rechts, terwijl dat verschil er niet echt is (de extremen niet meegerekend). Een partij die door de linkse BV's de stempel "rechts" krijgt opgedrukt, mag het in de media bij voorbaat al vergeten. Hun stellingen, hoe onderbouwd ook, zijn "verzuurd".

Een voorbeeld hiervan was het debat tussen Bart De Wever en drie BV-dames. Toen De Wever de splitsing van B-H-V aanhaalde, begonnen de BV-dames te zuchten en te blazen dat er wel belangrijkere dingen zijn. De "verzuurde" De Wever moest stoppen met zagen.
Met de weigering van de splitsing vegen de Franstalige politici hun voeten aan de grondwet: voor "leuk links" is dat onbelangrijk.
De gratis bussen van Steve Stevaert in Hasselt hebben de Vlamingen al handenvol geld gekost: voor "leuk links" onbelangrijk.
De miljardentransfers worden door de Waalse politici misbruikt: voor "leuk links" onbelangrijk.
Als "leuk links" moeilijke en vaak saaie dossiers constant afdoet als "onbelangrijk", is dat een gevaarlijke evolutie. "Leuk links" gaat uit van een soort lakse onverschilligheid.
"Leuk links" komt voortdurend en kritiekloos aan bod in de media, terwijl terechte bedenkingen en kritiek worden afgedaan als "rechtse verzuring".

Die lakse onverschilligheid is te verklaren door het feit dat "leuk links" helemaal niet links is.

2. Hoe links is "leuk links"?
In de eerste plaats geloof ik niet in het verschil tussen links en rechts zoals het nu in Vlaanderen wordt beleefd: "Links is goed en rechts is slecht".
Ik ben voor euthanasie, voor het homohuwelijk, voor de legalisering van softdrugs, maar ook voor de splitsing van de sociale zekerheid (zowel beleid als financieel), voor een strengere controle op langdurig werklozen en voor een hardere aanpak van jeugdcriminaliteit. Ben ik nu goed links ("leuk links") of slecht rechts?

"Leuk links" komt voort uit een culturele en sociale elite, en bereikt vooral stedelijke, jonge, succesvolle en culturele mensen. Mensen die dwepen bijvoorbeeld met Michael Moore. Dat staat heel ver van de arbeiders waarvoor het socialisme strijdt. "Leuk links" is elitair, is hogere middenklasse, leeft in villa's, gaat overal op reis en leidt een leven van plezier en genot. Het kan niet anders dat deze mensen, die leven van en voor ontspanning, een soort lakse onverschilligheid hebben. Zij kennen geen problemen en volgen niet de politiek. Ze spreken "linkse" jongeren aan, die na hun universitaire studies eerst een jaar lang een wereldreis maken, culturen ontdekken, en genieten van concerten, festivals, kunst... "Leuk links" bestaat voornamelijk uit een rijke, elitaire groep, niet uit arbeiders die op hun 18 gaan werken.

"Leuk links" is een gevaarlijke rage. Wie "in" wil zijn, moet "leuk links" zijn.
Het doodt de kritiek. Het doodt ideeën. De media hebben hier grote verantwoordelijkheid in. En het ergste is, dat de linkse partijen meer en meer overhellen naar "leuk links".

Het wordt tijd dat politiek terug wordt gegeven aan de politici, dat ideeën botsen en compromissen ontstaan. Zowel links als rechts hebben goede ideeën voor een beter bestuur. Zowel links als rechts hebben negatieve kanten. Laat het dus gedaan zijn met de rage van alles wat goed is, links te noemen, en alles wat slecht is rechts.

Xenophon 4 februari 2011 16:16

Alsof de houding van een middelmatig akteur iets uitmaakt...

Het is immers toch hetzelfde als middelmatige popmuzikanten met een politieke boodschap...

De zoveelste "ik walg van Vlaanderen" en "wees bang en gedienstig domme Vlaming."

Zipper 4 februari 2011 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276562)
Lees misschien dit eens ter verduidelijking:

geef misschien eerst eens de oorsprong van dat artikel.

giserke 4 februari 2011 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276569)
geef misschien eerst eens de oorsprong van dat artikel.

Maakt dat iets uit? Lees het gewoon.

Zipper 4 februari 2011 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5276567)
Alsof de houding van een middelmatig akteur iets uitmaakt...

Het is immers toch hetzelfde als middelmatige popmuzikanten met een politieke boodschap...

De zoveelste "ik walg van Vlaanderen" en "wees bang en gedienstig domme Vlaming."

een middelmatigheid die je laat afhangen van zijn houding tav bepaalde leden vh Vl. Parlement. Sterk !!

solidarnosc 4 februari 2011 16:20

Links in Vlaanderen in de mode? :lol: Laat ons een beetje ernstig weze ja.

giserke 4 februari 2011 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276576)
een middelmatigheid die je laat afhangen van zijn houding tav bepaalde leden vh Vl. Parlement. Sterk !!

En dat ze middelmatig zijn, hebben we deze zomer mogen vernemen, toen het NTG uitgefloten is op een top festival in Frankrijk. ;-)

Zipper 4 februari 2011 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276572)
Maakt dat iets uit? Lees het gewoon.

Uiteraard. Alsof je dat zelf niet weet.

giserke 4 februari 2011 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5276578)
Links in Vlaanderen in de mode? :lol: Laat ons een beetje ernstig weze ja.

In het "trendy studentenmillieu" en culturele kringen is dit idd nog altijd zo.

Xenophon 4 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276576)
een middelmatigheid die je laat afhangen van zijn houding tav bepaalde leden vh Vl. Parlement. Sterk !!

Hoe kom je daarbij?

giserke 4 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276586)
Uiteraard. Alsof je dat zelf niet weet.

Wat maakt het nu uit van wie die tekst is? Ik weet het zelf niet.

Of is het de inhoud waar je bang van bent?

Zipper 4 februari 2011 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276584)
En dat ze middelmatig zijn, hebben we deze zomer mogen vernemen, toen het NTG uitgefloten is op een top festival in Frankrijk. ;-)

dat doet de hele succes-carrière van Decleir uiteraard teniet.

giserke 4 februari 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276594)
dat doet de hele succes-carrière van Decleir uiteraard teniet.

Het toont wel aan hoe zelf ingenomen onze "cultuur ego's" zijn als ze internationaal vergeleken worden.

Net zoals die trees van het ballet van Vlaanderen die ons wilde laten geloven dat haar werk op wereldniveau was.
Niet dus, als je wat buitenlands vakpers leest.

Zipper 4 februari 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276591)
Wat maakt het nu uit van wie die tekst is? Ik weet het zelf niet.

Of is het de inhoud waar je bang van bent?

Je weet niet van wie de tekst komt, je weet niet van waar die tekst komt. Hij stond je gewoon aan, dus is hij waardevol.
Pffffffh, och laat maar.

giserke 4 februari 2011 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276600)
Je weet niet van wie de tekst komt, je weet niet van waar die tekst komt. Hij stond je gewoon aan, dus is hij waardevol.
Pffffffh, och laat maar.

Jij bent gewoon bang van het mannetje met de hamer achter de hoek.
Die zou wel eens hard kunnen kloppen op uw lange tenen. :-)

Nog eens wat maakt het nu uit van waar een tekst komt?
Een tekst is toch gewoon wat het is? Of kun je een tekst niet interpreteren?

solidarnosc 4 februari 2011 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276589)
In het "trendy studentenmillieu" en culturele kringen is dit idd nog altijd zo.


De "trendy studentenmilieu's"? Ik weet niet echt wat ik me daar bij moet voorstellen.

Zipper 4 februari 2011 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276606)
Jij bent gewoon bang van het mannetje met de hamer achter de hoek.
Die zou wel eens hard kunnen kloppen op uw lange tenen. :-)

Nog eens wat maakt het nu uit van waar een tekst komt?
Een tekst is toch gewoon wat het is? Of kun je een tekst niet interpreteren?

een tekst kan al dan niet negatief, spottend of sarcastisch bedoeld zijn, naargelang uit welke (politieke of partijgebonden) hoek hij afkomstig is, en aan wie hij gericht is.

giserke 4 februari 2011 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276627)
een tekst kan al dan niet negatief, spottend of sarcastisch bedoeld zijn, naargelang uit welke (politieke of partijgebonden) hoek hij afkomstig is, en aan wie hij gericht is.

Een mens met normale intelligentie is toch meestal in staat dit zelf uit te maken.

spherelike 4 februari 2011 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276468)
Hier prijs je de mentaliteit "diens brood men eet, diens woord men spreekt" aan.
Had Jan Decleir zijn eigen persoonlijke mening dan moeten inslikken ??

Tuurlijk, Peumans doet dat ook als hij zijn parlement moet vertegenwoordigen op recepties bij het staatshoofd.

Jazeker 4 februari 2011 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276468)
Hier prijs je de mentaliteit "diens brood men eet, diens woord men spreekt" aan.
Had Jan Decleir zijn eigen persoonlijke mening dan moeten inslikken ??

Dit is er een beetje over. Hij mag zijn mening hebben al had ik persoonlijk liever gezien dat hij zijn pijlen richtte op de federale non-regering. De Vlaamse draait relatief gezien nog best. Maar cultuursubsidies vanuit de Vlaamse overheid hebben hem wel de kans gegeven om een groot acteur te worden. Zou de film Daens ooit hebben bestaan zonder die subsidies? Of De Zaak Alzheimer? Laat staan dat hij dankzij de VRT op belastingsgeld nog eens langs de kassa kon passeren om steeds Sinterklaas te spelen.

Jazeker 4 februari 2011 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 5276594)
dat doet de hele succes-carrière van Decleir uiteraard teniet.

Neen. Maar hij bijt wel de hand die die carrière ten dele heeft mogelijk gemaakt. Uiteraard heeft hij zelf verdienste aan zijn succes maar zonder die ruggensteun zou het nooit mogelijk zijn geweest. Om dan eens de zakken gevuld zijn zo hard uit te halen naar wie hem rijk heeft gemaakt, getuigt van weinig smaak. Vooral omdat het de overheid was en de uw en mijn belastingsgeld. Sorry... maar ik vind dat inderdaad arrogant. De kwaliteiten van hem als acteur niet te na gesproken.

spherelike 4 februari 2011 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5276715)
Neen. Maar hij bijt wel de hand die die carrière ten dele heeft mogelijk gemaakt. Uiteraard heeft hij zelf verdienste aan zijn succes maar zonder die ruggensteun zou het nooit mogelijk zijn geweest. Om dan eens de zakken gevuld zijn zo hard uit te halen naar wie hem rijk heeft gemaakt, getuigt van weinig smaak. Vooral omdat het de overheid was en de uw en mijn belastingsgeld. Sorry... maar ik vind dat inderdaad arrogant. De kwaliteiten van hem als acteur niet te na gesproken.

Mag ik het vertalen als:
Meewerken aan een gesubsideerd project zou moeten inhouden dat je je recht verbeurt om uw mening te uiten over de subsidierende overheid.

Chance dat de federale staat dat niet eist van zijn politieke tegenstanders, weeral werklozen bij.

plakker 4 februari 2011 17:35

peumans... politicus? :lol:

Jazeker 4 februari 2011 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 5276726)
Mag ik het vertalen als:
Meewerken aan een gesubsideerd project zou moeten inhouden dat je je recht verbeurt om uw mening te uiten over de subsidierende overheid.

Chance dat de federale staat dat niet eist van zijn politieke tegenstanders, weeral werklozen bij.

Neen, dat mag u niet zo vertalen.

spherelike 4 februari 2011 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5276757)
Neen, dat mag u niet zo vertalen.

gelukkig maar, ge zou zo geheel ten onrechte verdacht worden van twee maten en twee gewichten hé

janverb 4 februari 2011 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5276715)
Neen. Maar hij bijt wel de hand die die carrière ten dele heeft mogelijk gemaakt. Uiteraard heeft hij zelf verdienste aan zijn succes maar zonder die ruggensteun zou het nooit mogelijk zijn geweest. Om dan eens de zakken gevuld zijn zo hard uit te halen naar wie hem rijk heeft gemaakt, getuigt van weinig smaak. Vooral omdat het de overheid was en de uw en mijn belastingsgeld. Sorry... maar ik vind dat inderdaad arrogant. De kwaliteiten van hem als acteur niet te na gesproken.

Ik vind u wat arrogant.

De man wil duidelijk niets krijgen van Jan Peumans omdat die van de N-VA is.

Het is niet alsof hij tegen het Vlaams niveau of tegen de overheid is. U moet meneer Peumans dus niet vereenzelvigen met al het goede dat op Vlaams niveau gebeurt en gebeurd is.

globalmedia 4 februari 2011 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5276701)
Dit is er een beetje over. Hij mag zijn mening hebben al had ik persoonlijk liever gezien dat hij zijn pijlen richtte op de federale non-regering. De Vlaamse draait relatief gezien nog best. Maar cultuursubsidies vanuit de Vlaamse overheid hebben hem wel de kans gegeven om een groot acteur te worden. Zou de film Daens ooit hebben bestaan zonder die subsidies? Of De Zaak Alzheimer? Laat staan dat hij dankzij de VRT op belastingsgeld nog eens langs de kassa kon passeren om steeds Sinterklaas te spelen.

een film als daens of alzheimer zou niet hebben bestaan als de overheid niet overtuigd zou zijn geweest van de commerciele waarde oftewel de financiele opbrengst van zulke films,waarop ze terug verdienen met hun investering of subsidies.
Goed wetende dat met een trekpleister als decleir al deels het succes gegarandeerd is.
Het is ook al lang geen geheim meer dat vlaams nationalisten niet zo goed kunnen omgaan met kritiek

solidarnosc 4 februari 2011 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 5276599)
Het toont wel aan hoe zelf ingenomen onze "cultuur ego's" zijn als ze internationaal vergeleken worden.

Kunnen we die kritiek niet doortrekken naar heel Vlaanderen........

solidarnosc 4 februari 2011 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5276715)
Neen. Maar hij bijt wel de hand die die carrière ten dele heeft mogelijk gemaakt. Uiteraard heeft hij zelf verdienste aan zijn succes maar zonder die ruggensteun zou het nooit mogelijk zijn geweest. Om dan eens de zakken gevuld zijn zo hard uit te halen naar wie hem rijk heeft gemaakt, getuigt van weinig smaak. Vooral omdat het de overheid was en de uw en mijn belastingsgeld. Sorry... maar ik vind dat inderdaad arrogant. De kwaliteiten van hem als acteur niet te na gesproken.

Dat getuigt inderdaad van weinig respect. Als ie een politiek statement had willen maken dat had ie beter duidelijk kritiek geformuleerd op het Vlaams (cultureel) beleid of bepaalde "tendensen" in Vlaanderen....

pinarello 4 februari 2011 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freebie (Bericht 5272716)
http://www.deredactie.be/permalink/1.954986


Luister op het einde..ik denk dat hij zegt; tis ne dikke blijter. Tegen die vrouw naast hem.

Hij zegt "mij uitmaken voor leugenaar..."


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:38.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be